Συμβουλες σε Τεχνικά θέματα, επισκευές, ζημιες, ανακαινίσεις, αναπαλαιώσεις, diy και λοιπές εργασίες

[SeNNinhA]

59 λεπτά πριν, CorsarioJoao είπε

Μα το σκληρό στο κόψιμο πλακάκι δεν είναι απαραίτητα καλό/ποιοτικό.

Με κουράζεις γιατι θελεις οπωσδηποτε να βρεις κατι να πεις.

 

Διαβασε την ερώτηση:

Στις 7/7/2024 στις 9:38 ΜΜ, GREGORYMO είπε

Ο πλακας μου λέει ότι το πλακάκι που πήρα είναι πολύ 'σκληρό' στο κόψιμο.

Αυτό είναι 'καλο' η 'κακο' ?

 

Απάντηση:

Στις 7/7/2024 στις 9:52 ΜΜ, SeNNinhA είπε

Για εσένα καλό είναι.

Για τον πλακα είναι "κακό" γιατί θα τον παιδέψει περισσότερο και θέλει να είναι πιο μάστορας για να το κόψει σωστά.

 

 

Δεν ερωτηθήκαμε εαν το πλακακι του ειναι γενικά καλό. Δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε.

Ερωτηθήκαμε εαν το γεγονός ότι το πλακάκι είναι σκληρό είναι καλό ή όχι.

Να είμαστε ακριβείς.

ΝΑΙ το να ειναι ενα πλακάκι σκληρό ειναι πάντα θετικο. ΠΑΝΤΑ.

Υπάρχουν πολλά στοιχεία ποιότητας σε καθε υλικο. Η υψηλή σκληρότητα σε ενα πλακάκι ειναι πάντα καλο στοιχείο.

Ενα πλακάκι σκληρό δεν σημαίνει ότι και στα αλλα του χαρακτηριστικά είναι εξισου καλό. Αλλα δεν ρωτηθηκε ουτε και απαντηθηκε αυτο.

End of story.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου από SeNNinhA

[mindreader]

 

ΦΘΑΡΜΕΝΗ ΤΣΙΜΕΝΤΕΝΙΑ ΑΥΛΗ ΣΕ ΠΟΛΥ ΟΡΕΙΝΟ ΧΩΡΙΟ

Λοιπον παιδια, το σκηνικο εχει ως εξης.
Σπιτι, σε χωριο σε υψομετρο 1000 μετρα, ουσιαστικα θερετρο, αλλα σε 'αγονη' γραμμη.
Η τοποθεσια δεν ειναι κατι που θα ηθελα να αναφερθει, αλλα δεν νομιζω παιζει και ρολο.
Και μονο οτι ειναι τοσο ορεινα, λεει πολλα για τις συνθηκες που επικρατουν εκει.
Εγω τα τελευταια χρονια, οπως και οι περισσοτεροι με καταγωγη ή εξοχικο εκει,
καταφερνουμε να πηγαινουμε μονο λιγες μερες το καλοκαιρι.
Ευχομενοι οτι θα καταφερουμε αργοτερα στη ζωη μας, να πηγαινουμε συχνοτερα και περισσοτερο.
Το χειμωνα ομως, εχει χιονια, παγετο, για μεγαλα διαστηματα.
Βεβαια, παιζει ρολο και ποσο βαρυς χειμωνας ειναι καθε χρονια.
Αλλα σε γενικες γραμμες, μιλαμε για θερμοκρασιες κατω απο το 0,
και βροχες, χιονια, παγωμενες συνθηκες.
Οχι ολο το χειμωνα οπως ειπα, αλλα μπορει να ειναι μεγαλα τα διαστηματα.

Το σπιτι ειναι παλιο πετρινο, αλλα καλοσυντηρημενο.
Το ζητημα ειναι, η αυλη.
Η αυλη, οσα χρονια την θυμαμαι, ηταν, αφοτου ξεφυγαμε απο την κατασταση 'χωμα', τσιμεντένια.

Ο πατερας μου παλια, σε συνεργασια ενα θειο μου που ειναι καλος αυτοσχεδιος 'μαστορας',
καταφερε και εστρωσε τη μιση αυλη, με παλιες πετρινες-επιπεδες πετρες, σε στυλ 'πλακες'.
Ειναι σαν πλακοστρωμενο, αλλα οχι με πλακακια, με μεγαλες επιπεδες πετρες του βουνου.
Ξερετε, σαν αυτες που ειχαν τα παλια χρονια, στις σκεπες των παλιων πετρινων σπιτιων, αντι για κεραμιδια ή τσιγκο.
Ακομη και σε αυτο το κομματι βεβαια, ενδιαμεσα απο τις πετρες-πλακες, υπαρχει τσιμεντο. Τσιμεντο που φθειρεται.

Η αλλη μιση αυλη ομως, ειναι εντελως τσιμεντενια.
Και, φθειρεται πολυ χρονο με το χρονο.
Ειναι προφανες, οτι το τσιμεντο, δεν ειναι το ενδεδειγμενο υλικο, για τετοιες θερμοκρασιες και συνθηκες,
εκτεθειμενο δε, στο να επικαθεται χιονι για μεγαλο χρονικο διαστημα κλπ.
Το σπιτι εχει πανελ ως σκεπη.
Το πανελ εξεχει του σπιτιου. Στα σημεια που το πανελ εξεχει, απο κατω ακριβως στην αυλη,
προφανως επειδη το χειμωνα σταζει συνεχεια,
εχει γινει τοση φθορα στο τσιμεντο, σαν μικρο αυλακι!

Η πολυ προχειρη λυση που βρηκα, το ξαναλεω, προχειρη-αμεση-χωρις κοστος, ειναι να βαλω μεγαλες πετρες του βουνου που ειχα διαθεσιμες, γυρω γυρω στο σπιτι στην αυλη,
στο σημειο που ειναι αυτο το αυλακι με ακριβως απο πανω τις ακρες του πανελ, ωστε οτι νεο πεφτει απο το πανελ προς την αυλη, τουλαχιστον να πεφτει πανω στις πετρες, και να μην σκαβει περισσοτερο αυτο το μικρο αυλακι.
Αλλα φυσικα αυτο δεν σωζει την κατασταση, γιατι ουσιαστικα, η τσιμεντενια αυλη, με τον εναν ή τον αλλο τροπο, επιφανειακα, θρυμματιζεται.

Φανταζομαι, πολλες βελτιστες και βιωσιμες λυσεις μπορουν να προταθουν. Και αρκετα κοστοβορες.
Αλλα αν ηταν ετσι απλα, θα επαιρνα εναν μηχανικό ή εναν τεχνιτη με εμπειρια στα ορεινα, και θα βγαζαμε καποια ακρη.

Το ζητημα ειναι οτι:
- δεν υπαρχουν χρηματα να διατεθουν, τουλαχιστον επι του παροντος, για μια πληρη αναμορφωση της αυλης, αλλα ακομη και να υπηρχαν, δεν ξερω αν θα τα 'επενδυα' για κατι που εχω καταληξει δυστυχως να πηγαινω μονο 5 μερες το χρονο
- δεν υπαρχει ιδιαιτερος χρονος να καθισω στο χωριο για τεχνικες εργασιες, οτι προλαβω, απο συγυρισματα, καθαρισματα, συμμαζεματα, κλπ και ολιγη αναψυχη, μεσα σε 5 μερες
- μαστορια για να φερεις εκει, ειναι ολοκληρη διαδικασια, η κοντινοτερη πολη απεχει ωρες, αρα θελει συννενοησεις, χρηματα κλπ, επισης υλικα, πρεπει να βγει ειδικο δρομολογιο στη μεση του πουθενα, ολα κοστιζουν πολυ, για να τα πας εκει
- θα θελα μονο κατι σε στυλ 'παγωμα φθορων' και 'συντηρηση', της εστω υφισταμενης κακης καταστασης, για να μην γινει ακομη χειροτερη
- ξερω οτι το προβλημα υπαρχει και καποια στιγμη θα πρεπει να αντιμετωπιστει ριζικα, αλλα οπως ειπα, δεν υπαρχει η δυνατοτητα τωρα, χρημα, χρονος, διαθεση, και ολα τα σχετικα
- οποτε το μυαλο μου παει μονο σε προσωρινες ημι-μονιμες πατεντες αν υπαρχουν, που θελουν ισως ελαχιστα χρηματα, ελαχιστο χρονο, μικρη προσπαθεια να γινουν, και φαση do-it-yourself

Να πω οτι περιμετρικα της αυλης, υπαρχει σιδερενιος φραχτης με σιδερενιους πασαλους.

Ας ρωτησω λοιπον, για να προσανατολισω λιγο στοχευμενα, αν και ισως να σκεφτομαι πραγματα που δεν κανουν γι'αυτο το σκοπο:
Θα μπορουσε ισως να μπει, καποιο ειδικο πλαστικο, αντοχης, να σκεπασει ολη την αυλη, να στερεωθει καπως (πετρες, γαντζοι κλπ), ωστε να μην επικαθονται επι πολυ καιρο και ισως μηνες, ατελειωτα νερα, χιονια, παγοι κλπ;
Να το βαζω πχ φευγοντας το καλοκαιρι απο το χωριο, να το στερεωνω, και να μενει σχετικα ανεπαφη η αυλη ολο το χειμωνα,
και να το βγαζω το επομενο καλοκαιρι που επισκεπτομαι το χωριο;
Υπαρχει κατι τετοιο, γινεται;

Πειτε σας παρακαλω, τι γνωριζεται σχετικα με ενα τετοιο σκηνικο και τι θα προτεινατε πανω σε οσα ανεφερα.

 

[SeNNinhA]

1 ώρα πριν, papoys1 είπε

εγραψα και παραπάνω ανεβαζω φωτο. καδρονακι 4 γωνιες σίτα απέξω  και στήριξη με 2 βίδες δεξιά αριστερά μ,ε ούτα στον τοίχο. Βγαίνει εύκολα για επισκευή σίτας.

 

 

Στην περίπτωση του φίλου μας συτο δεν μπορεί να τοποθετηθεί ομως.

Αντ αυτου θα πρέπει να κάνει κατι με την ίδια λογική αλλα καπως διαφορετικό

Το ξυλινο πλαισιο της σίτας που δειχνεις και στην φωτο σου θα πρεπει να μπει και να συναρμολογηθει κομματι κομματι (ή μισο/μισο) και θα πρέπει να εχει ύψος μεγαλύτερο από το χείλος του μεταλλικού πλαισιου του παραθύρου ωστε να το βλέπουμε οταν ανοίγουμε το παραθυρο.

Το σταθεροποιούμε με 4 γωνίες ή και με απλά δυο βιδες στον πλαινο τοίχο. Εαν εχουμε κοψει τα κομματια μας σωστα θα κουμπώσει και θα σταθει μονο του με ελαχιστη στήριξη μιας και θα ειναι σφηνωμένο ανάμεσα σε μεταλλικο πλαισιο παραθυρου και μεταλλικο πλαίσιο καγκελων.

το πιο ψηλό ξύλινο πλαίσιο αφου σταθεροποιηθεί θα μας δώσει έτσι χέρι στο δεύτερο βήμα που είναι η τοποθέτηση της σίτας πάνω σε αυτο.

Η σίτα μπορεί να κολληθεί, να καρφωθεί με ενα μεγαλο συραπτικο ή και απλά να σιλικοναριστεί περιμετρικά.

Total THT311425 Καρφωτικό Χειρός για Συνδετήρες | Skroutz.gr

Στο τέλος σιλικονάρουμε και τα περιμετρικά κενα αναμεσα στο ξυλινο πλασιο και το μεταλλικο πλαισιο του παραθυρου (πρασινα σημεια).

 

Κατασκευαστικές λεπτομερειες:

 

[CorsarioJoao]

22 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Με κουράζεις γιατι θελεις οπωσδηποτε να βρεις κατι να πεις.

 

Διαβασε την ερώτηση:

 

Απάντηση:

 

Δεν ερωτηθήκαμε εαν το πλακακι του ειναι γενικά καλό. Δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε.

Ερωτηθήκαμε εαν το γεγονός ότι το πλακάκι είναι σκληρό είναι καλό ή όχι.

Να είμαστε ακριβείς.

ΝΑΙ το να ειναι ενα πλακάκι σκληρό ειναι πάντα θετικο. ΠΑΝΤΑ.

Υπάρχουν πολλά στοιχεία ποιότητας σε καθε υλικο. Η υψηλή σκληρότητα σε ενα πλακάκι ειναι πάντα καλο στοιχείο.

Ενα πλακάκι σκληρό δεν σημαίνει ότι και στα αλλα του χαρακτηριστικά είναι εξισου καλό. Αλλα δεν ρωτηθηκε ουτε και απαντηθηκε αυτο.

End of story.

Σκληρό στο κόψιμο δεν σημαίνει οτι είναι σκληρό, aka δεν σημαίνει ότι εχει υψηλό PEI.

Να είμαστε ακριβείς.

Αν θες μπορείς να μιλάς μόνος σου ώστε να έχεις πάντα δίκιο. Συγνώμη που συο χάλασα.

End of story κ από μένα

Επεξ/σία 11 Ιουλίου από CorsarioJoao

[SeNNinhA]

1 ώρα πριν, mindreader είπε

 

ΦΘΑΡΜΕΝΗ ΤΣΙΜΕΝΤΕΝΙΑ ΑΥΛΗ ΣΕ ΠΟΛΥ ΟΡΕΙΝΟ ΧΩΡΙΟ

Λοιπον παιδια, το σκηνικο εχει ως εξης.
Σπιτι, σε χωριο σε υψομετρο 1000 μετρα, ουσιαστικα θερετρο, αλλα σε 'αγονη' γραμμη.
Η τοποθεσια δεν ειναι κατι που θα ηθελα να αναφερθει, αλλα δεν νομιζω παιζει και ρολο.
Και μονο οτι ειναι τοσο ορεινα, λεει πολλα για τις συνθηκες που επικρατουν εκει.
Εγω τα τελευταια χρονια, οπως και οι περισσοτεροι με καταγωγη ή εξοχικο εκει,
καταφερνουμε να πηγαινουμε μονο λιγες μερες το καλοκαιρι.
Ευχομενοι οτι θα καταφερουμε αργοτερα στη ζωη μας, να πηγαινουμε συχνοτερα και περισσοτερο.
Το χειμωνα ομως, εχει χιονια, παγετο, για μεγαλα διαστηματα.
Βεβαια, παιζει ρολο και ποσο βαρυς χειμωνας ειναι καθε χρονια.
Αλλα σε γενικες γραμμες, μιλαμε για θερμοκρασιες κατω απο το 0,
και βροχες, χιονια, παγωμενες συνθηκες.
Οχι ολο το χειμωνα οπως ειπα, αλλα μπορει να ειναι μεγαλα τα διαστηματα.

Το σπιτι ειναι παλιο πετρινο, αλλα καλοσυντηρημενο.
Το ζητημα ειναι, η αυλη.
Η αυλη, οσα χρονια την θυμαμαι, ηταν, αφοτου ξεφυγαμε απο την κατασταση 'χωμα', τσιμεντένια.

Ο πατερας μου παλια, σε συνεργασια ενα θειο μου που ειναι καλος αυτοσχεδιος 'μαστορας',
καταφερε και εστρωσε τη μιση αυλη, με παλιες πετρινες-επιπεδες πετρες, σε στυλ 'πλακες'.
Ειναι σαν πλακοστρωμενο, αλλα οχι με πλακακια, με μεγαλες επιπεδες πετρες του βουνου.
Ξερετε, σαν αυτες που ειχαν τα παλια χρονια, στις σκεπες των παλιων πετρινων σπιτιων, αντι για κεραμιδια ή τσιγκο.
Ακομη και σε αυτο το κομματι βεβαια, ενδιαμεσα απο τις πετρες-πλακες, υπαρχει τσιμεντο. Τσιμεντο που φθειρεται.

Η αλλη μιση αυλη ομως, ειναι εντελως τσιμεντενια.
Και, φθειρεται πολυ χρονο με το χρονο.
Ειναι προφανες, οτι το τσιμεντο, δεν ειναι το ενδεδειγμενο υλικο, για τετοιες θερμοκρασιες και συνθηκες,
εκτεθειμενο δε, στο να επικαθεται χιονι για μεγαλο χρονικο διαστημα κλπ.
Το σπιτι εχει πανελ ως σκεπη.
Το πανελ εξεχει του σπιτιου. Στα σημεια που το πανελ εξεχει, απο κατω ακριβως στην αυλη,
προφανως επειδη το χειμωνα σταζει συνεχεια,
εχει γινει τοση φθορα στο τσιμεντο, σαν μικρο αυλακι!

Η πολυ προχειρη λυση που βρηκα, το ξαναλεω, προχειρη-αμεση-χωρις κοστος, ειναι να βαλω μεγαλες πετρες του βουνου που ειχα διαθεσιμες, γυρω γυρω στο σπιτι στην αυλη,
στο σημειο που ειναι αυτο το αυλακι με ακριβως απο πανω τις ακρες του πανελ, ωστε οτι νεο πεφτει απο το πανελ προς την αυλη, τουλαχιστον να πεφτει πανω στις πετρες, και να μην σκαβει περισσοτερο αυτο το μικρο αυλακι.
Αλλα φυσικα αυτο δεν σωζει την κατασταση, γιατι ουσιαστικα, η τσιμεντενια αυλη, με τον εναν ή τον αλλο τροπο, επιφανειακα, θρυμματιζεται.

Φανταζομαι, πολλες βελτιστες και βιωσιμες λυσεις μπορουν να προταθουν. Και αρκετα κοστοβορες.
Αλλα αν ηταν ετσι απλα, θα επαιρνα εναν μηχανικό ή εναν τεχνιτη με εμπειρια στα ορεινα, και θα βγαζαμε καποια ακρη.

Το ζητημα ειναι οτι:
- δεν υπαρχουν χρηματα να διατεθουν, τουλαχιστον επι του παροντος, για μια πληρη αναμορφωση της αυλης, αλλα ακομη και να υπηρχαν, δεν ξερω αν θα τα 'επενδυα' για κατι που εχω καταληξει δυστυχως να πηγαινω μονο 5 μερες το χρονο
- δεν υπαρχει ιδιαιτερος χρονος να καθισω στο χωριο για τεχνικες εργασιες, οτι προλαβω, απο συγυρισματα, καθαρισματα, συμμαζεματα, κλπ και ολιγη αναψυχη, μεσα σε 5 μερες
- μαστορια για να φερεις εκει, ειναι ολοκληρη διαδικασια, η κοντινοτερη πολη απεχει ωρες, αρα θελει συννενοησεις, χρηματα κλπ, επισης υλικα, πρεπει να βγει ειδικο δρομολογιο στη μεση του πουθενα, ολα κοστιζουν πολυ, για να τα πας εκει
- θα θελα μονο κατι σε στυλ 'παγωμα φθορων' και 'συντηρηση', της εστω υφισταμενης κακης καταστασης, για να μην γινει ακομη χειροτερη
- ξερω οτι το προβλημα υπαρχει και καποια στιγμη θα πρεπει να αντιμετωπιστει ριζικα, αλλα οπως ειπα, δεν υπαρχει η δυνατοτητα τωρα, χρημα, χρονος, διαθεση, και ολα τα σχετικα
- οποτε το μυαλο μου παει μονο σε προσωρινες ημι-μονιμες πατεντες αν υπαρχουν, που θελουν ισως ελαχιστα χρηματα, ελαχιστο χρονο, μικρη προσπαθεια να γινουν, και φαση do-it-yourself

Να πω οτι περιμετρικα της αυλης, υπαρχει σιδερενιος φραχτης με σιδερενιους πασαλους.

Ας ρωτησω λοιπον, για να προσανατολισω λιγο στοχευμενα, αν και ισως να σκεφτομαι πραγματα που δεν κανουν γι'αυτο το σκοπο:
Θα μπορουσε ισως να μπει, καποιο ειδικο πλαστικο, αντοχης, να σκεπασει ολη την αυλη, να στερεωθει καπως (πετρες, γαντζοι κλπ), ωστε να μην επικαθονται επι πολυ καιρο και ισως μηνες, ατελειωτα νερα, χιονια, παγοι κλπ;
Να το βαζω πχ φευγοντας το καλοκαιρι απο το χωριο, να το στερεωνω, και να μενει σχετικα ανεπαφη η αυλη ολο το χειμωνα,
και να το βγαζω το επομενο καλοκαιρι που επισκεπτομαι το χωριο;
Υπαρχει κατι τετοιο, γινεται;

Πειτε σας παρακαλω, τι γνωριζεται σχετικα με ενα τετοιο σκηνικο και τι θα προτεινατε πανω σε οσα ανεφερα.

 

Το πρόβλημά σου είναι οι συνθήκες παγετού.

Πολύ σωστά το σπίτι στην στέγη έχει panel διότι ειναι το ενδεδειγμένο για τις καιρικές συνθήκες και ας μην ειναι το πιο ομορφο. Λειτουργεί πολύ καλά με χίονι το οποίο αφήνει και γλυστράει ευκολα και δεν αποροφα υγρασία που όταν παγώνει διαβρωνει τα υλικα.

Επίσης η εφαρμογή πλακών φυσικης πέτρας (τυπου Πηλίου, Καρυστου...) ειναι και αυτή μια ενδεδειγμένη ενεργεια διοτι ειναι το σωστό υλικό που μπορεί να αντεξει στις συγκεκριμένες κλιματολογικές συνθήκες καλύτερα από τα υπόλοιπα.

Οσον αφορά τις τσιμεντκονίες για τους αρμους αλλα και για την υπολοιπη αυλη. Προφανώς το προβλημα δεν ειναι το υλικό αλλα οι παραμένουσες υγρασίες και οι υγρασίες που αποροφάει. Η υγρασία στην επιφάνεια αλλα και στους πόρους παγώνει σε συνθηκες κατω απο το μηδεν, ο παγος εχει παντα μεγαλύτερο όγκο απο την υγρή του μορφή και ετσι σπαει και διαβρώνει σιγα σιγα τις επιφανειες των υλικών.

Τα σπιτια και τα υλικά θελουν συντηρηση. Οσο τα αφήνεις στην τύχη τους τόσο πιο γρήγορα θα προχωράει η διαβρωση, η αποσύνθεσή τους και ισως και η τελική κατάρευσή τους. Δηλαδή στις δυσκολες χειμερινες συνθηκες εαν το καλοκαιρι δεν εχεις επισκευασει τις οποιες φθορες και τρυπες τότε το χειμώνα αυτές θα γίνουν διπλάσιες και παει λεγοντας καθε χρονο. Το εαν πας 5 ημερες ή 105 ημερες δεν αλλαζει κατι στις φθορες του σπιτιου. Το συντηρεις ή το αφήνεις να γκρεμιστει. Ετσι παει καλώς ή κακως.

Για τους αρμούς ειναι σχετικά ευκολο. Σε πρωτη φάση μπορείς να περάσεις ενα αδιαβροχωποιητικό βερνίκι. Το ίδιο ενα θελεις κανεις και στις πλάκες. Απλά θα γυαλίζουν καπως μετά.

Για την αυλή δεν υπαρχει ευκολη λυση. Θελεις πρωτα απ όλα επισκευη της τσιμεντοκονίας. Θα πρεπει να φροντίσεις να εχει καλές κλίσεις και να μην γουρνίαζουν νερά.  Μετά σίγουρα θέλεις ενα καλό βάψιμο με τσιμεντόχρωμα. Σε αυτη την κατάσταση θελεις σιγουρα 2 καλα χερια. Εγω θα εκανα 3.

Αυτό θα σου βελτιώσει την κατάσταση και θα σου καθυστερήσει την διαβρωση. Αλλα και αυτό θα χρειάζεται ανανέωση και συντήρηση.

Βελτιστα θα πρεπει αφού επισκευάσεις την τσιμεντοκονία να περάσεις μια υγρομονωτική στρώση. 

Πχ Sikalastic®-152 - Επαλειφόμενο τσιμεντοειδές κονίαμα | Sika Hellas

Και μετά να πεεράσεις το τσιμεντοχρωμα. Αυτό θα σου βελτιώσει πολύ την κατάσταση και η συντήρηση θα ειναι πολύ πιο αραιη.

 

Δεν υπάρχουν μαγικά για κατι που θα σου κρατησει μια ζωή ακόμη και ενα πληρώσεις πολλα. Δεν εισαι περιοχή με ήπιες κλιματολογικές συνθήκες (αλλα ακομη και εκει η συντηρηση χρειαζεται). Εισαι σε περιοχή με σκληρες συνθήκες.

Κανονας πρώτος φροντίζεις να απομακρύνεται το νερό από όλα τα σημεία.

Κανόνας δεύτερος ότι χαλάει το φτιάχνεις αμέσως αλλιώς θα το πληρώσεις πολλαπλά.

 

Το πλαστικο που λες ειναι ενας μπακαλιστικος τροπος να μειώσεις κάπως την φθορά. Αλλα δεν θα είναι ευκολο στην εφαρμογή, δεν θα εχει καλύ εφαρμογη και δεν θα ειναι και φθηνό γιατι πρεπει να ειναι καποιας ποιοτητας και καποιου παχους. Μετα απο μερικά χρόνια και αυτο θα θελει αλλαγη.

 

56 λεπτά πριν, CorsarioJoao είπε

Σκληρό στο κόψιμο δεν σημαίνει οτι είναι σκληρό, aka δεν σημαίνει ότι εχει υψηλό PEI.

Να είμαστε ακριβείς.

 

Τι ακριβως δεν μπορεις να καταλάβεις οτι ενα υλικο (πχ πλακακι) εχει πολλες διαφορετικές ιδιοτητες? Το PEI ειναι αντοχή σε τριβη. Μια από τις ιδιοτητές του. Αλλο πράγμα από την σκληρότητα για την οποια μιλάμε.

Παρεπιπτώντως το PEI ειναι χαρακτηριστικό της επιφάνειάς του όχι του σώματός του. Επίσης κατά την κοπή το κυρίως πρόβλημα είναι να κοπεί η επιφάνεια απο τα πλακίδια που ειναι και το σκληρότερο σημείο τους. Εαν χαράξεις την επιφανεια το υπολοιπο κοβεται ευκολα. Ακομα και τα καλά γρανιτοπλακάκια τα κοβεις μετα πιο ευκολα (τα υπολοιπα ακομη πιο ευκολα). Οπότε αυτό που στην πράξη λέει ο πλακάς είναι ότι του ειναι δύσκολο να κόψει/χαράξει την επιφάνεια αρα και το PEI αναμενεται να ειναι υψηλο.

Αλλα εαν εσυ πιστευεις ότι ενα πλακακι σκληρό στην κοπή δεν ειναι καλό στοιχείο δικαίωμά σου.

Μπορείς να απαντησεις βεβαίως κατευθείαν στην ερώτηση του ενδιαφερόμενου απο το να απαντας σε εμενα.

 

56 λεπτά πριν, CorsarioJoao είπε

 

Αν θες μπορείς να μιλάς μόνος σου ώστε να έχεις πάντα δίκιο. Συγνώμη που συο χάλασα.

End of story κ από μένα

Δεν εχω τετοια προθεση και το εχω αναφερει πολλαπλα.

Αλλα εχω την αποψή μου. Δεν διεκδικω να γινει σεβαστή ούτε καν να διαβαστεί.

Αλλα δεν δεχομαι να μου λενε ότι προδιαθετω αρνητικα ατομα φερνοντας ασχετες δικαιολογιες στο προσκηνιο για να στηρίξεις μια κουταμαρα που ειπες.

Δεν σε ειδα να βοηθας τον φιλο που ρωτησε παντως. Σε εμενα απαντησες.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου από SeNNinhA

[CorsarioJoao]

13 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Τι ακριβως δεν μπορεις να καταλάβεις οτι ενα υλικο (πχ πλακακι) εχει πολλες διαφορετικές ιδιοτητες? Το PEI ειναι αντοχή σε τριβη. Μια από τις ιδιοτητές του. Αλλο πράγμα από την σκληρότητα για την οποια μιλάμε.

Αλλα εαν εσυ πιστευεις ότι ενα πλακακι σκληρό στην κοπή δεν ειναι καλό στοιχείο δικαίωμά σου.

Μπορείς να απαντησεις βεβαίως κατευθείαν στην ερώτηση του ενδιαφερόμενου απο το να απαντας οτι να ναι σε εμενα.

Καλέ μου άνθρωπε, Το PEI όπως ακριβώς λες είναι η αντοχή στην τριβή. Όταν λέμε οτι ενα πλακάκι ειναι σκληρό στην κοπή εννοούμε οτι δεν χαράσσεται εύκολα και αποτελεσματικά ώστε να κοπεί. Η χάραξη είναι λοιπόν στην ουσία αυτο που βαθμολογουμε με το PEI. To σκληρό πλακάκι λοιπόν δεν είναι απαραίτητα σκληρό στην κοπή αλλά και το ανάποδο.

Κατά τ άλλα μια χαρά μπορώ να καταλάβω ότι ενα υλικό έχει πολλές και διαφορετικές ιδιότητες.

Ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να μου απαντάς, καλή συνέχεια.

 

 

[SeNNinhA]

3 λεπτά πριν, CorsarioJoao είπε

Καλέ μου άνθρωπε, Το PEI όπως ακριβώς λες είναι η αντοχή στην τριβή. Όταν λέμε οτι ενα πλακάκι ειναι σκληρό στην κοπή εννοούμε οτι δεν χαράσσεται εύκολα και αποτελεσματικά ώστε να κοπεί. Η χάραξη είναι λοιπόν στην ουσία αυτο που βαθμολογουμε με το PEI. To σκληρό πλακάκι λοιπόν δεν είναι απαραίτητα σκληρό στην κοπή αλλά και το ανάποδο.

Κατά τ άλλα μια χαρά μπορώ να καταλάβω ότι ενα υλικό έχει πολλές και διαφορετικές ιδιότητες.

Ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να μου απαντάς, καλή συνέχεια.

 

 

Και που ακριβως διαφωνείς με το ότι το να ειναι σκληρο ενα πλακακι ειναι καλο στοιχείο?

Θελεις να βοηθησεις το φιλο που ρωτησε ή σε νοιαζει να κανεις απλα τον εξυπνο?

Εαν ΝΑΙ τοτε απαντησε του στην ερωτησή του οπως εσυ νομιζεις. Τοσο απλα.

Εμενα ασε με να σφυρίζω κλέφτικα. Δεν εχω σημασια για το θεμα. Δεν ειμαι εγω το θεμα.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου από SeNNinhA

[Ukforthemoment]

14 ώρες πριν, Locke_John είπε

Ναι σταθερή θα ήθελα, μόνιμη δηλαδή. Το πρόβλημα τοποθέτησης είναι ακριβώς αυτό που αναφέρεται πιο κάτω.

Στο ακριβώς ίδιο παράθυρο μπάνιου μου, απέναντι, έχει μπει σίτα τύπου ύφασμα, που έχει κολληθεί γύρω γύρω με τύπου στόκο και έχει πετύχει ως εργασία. Αλλά δεν έχω ιδέα ποιός την έφτιαξε και από πού ακριβώς προμηθεύτηκε αυτό το καλό υλικό σίτας όπως και το υλικό "στόκος" που χρησιμοποιήθηκε.

Ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση και το χρόνο.

κόλλα την σίτα στο κάγκελο.Παρε μαγνήτη ταινία που βάζουν στην πόρτες των ψυγείων για να την στερεώσεις.

[papoys1]

4 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

Και πως το βάζεις αυτό όταν κολλητά από έξω έχεις κάγκελα?

στο πρώτο μηνυμα εγραψε ότι έχει 2 εκατοστα κενό από το παράθυρο μέχρι το κάγκελο αλλά απορώ για ποιο λόγο κάποιοι βάζουν κάγκελο στο παράθυρο του φωταγωγού εκτός και είναι σε ισόγειο διαμέρισμα με ανοιχτό φωταγωγό. Προσωπικά θα το αφαιρούσα τελείως.

[SeNNinhA]

5 λεπτά πριν, papoys1 είπε

στο πρώτο μηνυμα εγραψε ότι έχει 2 εκατοστα κενό από το παράθυρο μέχρι το κάγκελο αλλά απορώ για ποιο λόγο κάποιοι βάζουν κάγκελο στο παράθυρο του φωταγωγού εκτός και είναι σε ισόγειο διαμέρισμα με ανοιχτό φωταγωγό. Προσωπικά θα το αφαιρούσα τελείως.

Καλώς ή κακώς εχεις καγκελο από έξω. Οπότε δεν μπορεις να περασεις μονοκομματο το πλαισιο.

[PC_MAGAS]

Θέλω να στηρίξω κάποια φωτοβολταικά στην ταράτσα μου και σκευτόμουν αντί να τρυπίσω την πλάκα απευθείας να έβαζα 4 τούβλα για βάση και να τα κολλούσα με κλασική λάσπη. Απο πάνω σετα τούβλα αυτά τα ακουμπήσω όποια βάση.

Όμως η ταράτσα είναι καλλυμένη με υδρομονωτικό. Θα κολλήσει απευθείας η λάσπη;

[SeNNinhA]

29 λεπτά πριν, PC_MAGAS είπε

Θέλω να στηρίξω κάποια φωτοβολταικά στην ταράτσα μου και σκευτόμουν αντί να τρυπίσω την πλάκα απευθείας να έβαζα 4 τούβλα για βάση και να τα κολλούσα με κλασική λάσπη. Απο πάνω σετα τούβλα αυτά τα ακουμπήσω όποια βάση.

Όμως η ταράτσα είναι καλλυμένη με υδρομονωτικό. Θα κολλήσει απευθείας η λάσπη;

Μην κάνεις άσχετες πατέντες χωρίς λόγο.

Ακομη και να κολλήσει, τι ακριβώς περιμένεις να συμβεί σε περίπτωση δυνατου αέρα που θα σου κάνει τα πάνελ να πετάνε?

Βάζεις κανονικά την βάση στερεωμένη πάνω στο μπετόν και μερεμετιζεις τοπικα τα σημεία εδρασης με υγρομονωτικη πάστα. Δεν θα έχεις κανένα απολύτως πρόβλημα.

[hp8]

36 λεπτά πριν, PC_MAGAS είπε

αντί να τρυπίσω την πλάκα απευθείας να έβαζα 4 τούβλα για βάση

υπάρχουν έτοιμα (φωτο) Επιπλέον μπορείς να βάλεις κράσπεδα πεζοδρομίου Αν πίσω έχεις τοίχο βγάζεις προεκτάσεις με στρατζο  και τα στηρίζεις και εκεί  για ασφάλεια και δεν χαλάς την μόνωση  

Spoiler

 

[PC_MAGAS]

52 λεπτά πριν, hp8 είπε

υπάρχουν έτοιμα (φωτο) Επιπλέον μπορείς να βάλεις κράσπεδα πεζοδρομίου Αν πίσω έχεις τοίχο βγάζεις προεκτάσεις με στρατζο  και τα στηρίζεις και εκεί  για ασφάλεια και δεν χαλάς την μόνωση  

  Απόκρυψη περιεχομένων

 

Μένω με τους δικούς μου και θέλω να το κάνω στα ψιλοκρυφά (προσωπικοί λόγοι).  Κράσπεδο θα ακούω argument του στυλ είναι βαρύ κλπ κλπ επειδή μένω σε σπίτι με φέρουσα (και με τους γονεις μου).

 

H αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω πόσο βάρος σηκώνει έτσι δεν μπορώ να αποδείξω ότι ισχύει/δεν ισχύει. Όμως 4 τούβλα είναι ποιο κατανοητό στο να δείξω κοίταξε δεν έχει βάρος 4 τούβλα είναι τα σηκώνεις με το χέρι.

57 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Μην κάνεις άσχετες πατέντες χωρίς λόγο.

Ακομη και να κολλήσει, τι ακριβώς περιμένεις να συμβεί σε περίπτωση δυνατου αέρα που θα σου κάνει τα πάνελ να πετάνε?

Βάζεις κανονικά την βάση στερεωμένη πάνω στο μπετόν και μερεμετιζεις τοπικα τα σημεία εδρασης με υγρομονωτικη πάστα. Δεν θα έχεις κανένα απολύτως πρόβλημα.

Πως το εξηγώ στην μάνα μου αυτό; Δλδ αν κάνω κάτι θα το κάνω κρυφά από τους γονεις μου.

Ακόμα στα τούβλα αυτά θα ακουππήσω την βάση αλουμινίου που έχει δλδ το κάνω για να ακουμπήσω την βάση σε αυτά και όχι απευθείας ταράτσα.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου από PC_MAGAS

[SeNNinhA]

1 ώρα πριν, PC_MAGAS είπε

Μένω με τους δικούς μου και θέλω να το κάνω στα ψιλοκρυφά (προσωπικοί λόγοι).  Κράσπεδο θα ακούω argument του στυλ είναι βαρύ κλπ κλπ επειδή μένω σε σπίτι με φέρουσα (και με τους γονεις μου).

 

H αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω πόσο βάρος σηκώνει έτσι δεν μπορώ να αποδείξω ότι ισχύει/δεν ισχύει. Όμως 4 τούβλα είναι ποιο κατανοητό στο να δείξω κοίταξε δεν έχει βάρος 4 τούβλα είναι τα σηκώνεις με το χέρι.

Πως το εξηγώ στην μάνα μου αυτό; Δλδ αν κάνω κάτι θα το κάνω κρυφά από τους γονεις μου.

Ακόμα στα τούβλα αυτά θα ακουππήσω την βάση αλουμινίου που έχει δλδ το κάνω για να ακουμπήσω την βάση σε αυτά και όχι απευθείας ταράτσα.

Το ότι θα βάλεις φωτοβολταϊκά και θα είναι κρυφό δεν το καταλαβαίνω αλλά εσύ ξέρεις.

Το ότι θα κρυψεις τα φωτοβολταικα απο την μια και θα έχεις πρόβλημα με τα κράσπεδο πεζοδρομίου που σου πρότειναν από την άλλη αλήθεια δεν μπορώ καν να το πλησιάσω σαν σκέψη.

Και να το ξαναπώ. Τα φωτοβολταϊκα έχουν επιφάνεια. Η οποία επιφάνεια θα λειτουργήσει σαν πανί και σε δυνατό αέρα θα στα σηκώσει και θα πετάξουν. Ο αέρας μπορει να ξηλώσει και στέγη. Κάτι ελαφρα φωτοβολταϊκα πάνω σε ένα εξίσου ελαφρύ αλουμινένιο πλαίσιο θα τα σηκώσει στο φτερό. Εδώ εμείς μαζεύουμε τις τέντες στις δυνατές κατεγιδες όσο το δυνατόν και πάλι η ραφή της μιας μου διαλύθηκε. Και είναι και κάθετες και όχι οριζόντιες.

 

Η φερουσα τοιχοποιία του σπιτιού δεν έχει πρόβλημα ούτε και σχέση με τα φορτία που μπορεί να αντέξει το δώμα σου. Το ποσο αντέχει το δώμα έχει σχέση με το πάχος του μπετου και τα σίδερα του

Το μέσο βάρος των φωτοβολταϊκών μαζί με τη βάση στήριξης είναι περί τα 20-25 κιλά ανά τετραγωνικό μέτρο. Εσύ περπατάς στην οροφή και ζυγίζεις 80 κιλά που μοιραζονται σε 100cm2. Φορτίζεις το δώμα πολλαπλά σε σχέση με τα φωτοβολταϊκά σου.

Ακομη και τέτοιες παλιές κατασκευές έχουν αντοχές τουλάχιστον για ένα φορτίο χιονιού των 60kg/m2 συν φορτίο κίνησης 200kg/m2. Τα 25kg/m2 των φωτοβολταϊκων δεν θα επηρεάσουν κάτι όσο και να αφαιρέσω από τα παραπάνω νούμερα.

Τέσσερα κράσπεδα πεζοδρομίου του ενός μέτρου έχουν βάρος 80 κιλά το ένα περίπου. Και πάλι όπως καταλαβαίνεις δεν τίθεται θέμα.

Εάν έχεις αμφιβολίες τότε αντι για τούβλα που λες πρέπει να μοιράσεις το βάρος σε μεγαλύτερη επιφάνεια και όχι σημειακά. Άρα πρέπει αντί για τούβλο να χρησιμοποιήσεις μεταλλικές πλάκες.

Εάν έχεις θέμα με γκρινιες για την στατικοτητα του σπιτιού βρες ένα μηχανικό να τους το βεβαιώσει προφορικά.

 

Ρώτησες και σου απαντάμε με βάση του τι πρέπει να κάνεις και γιατί.

Εάν θέλεις βάλε τούβλα αλλά με δική σου ευθύνη εάν κάποια μέρα δεν βρεις τα πάνελ στην θέση τους αλλά στην ταράτσα του γείτονα.

 

Επεξ/σία 11 Ιουλίου από SeNNinhA