Συμβουλες σε Τεχνικά θέματα, επισκευές, ζημιες, ανακαινίσεις, αναπαλαιώσεις, diy και λοιπές εργασίες

[SeNNinhA]

2 ώρες πριν, whosethere είπε

Σίγουρα αλλά στην τελική κάθε εργασία σπιτιού έτσι δεν είναι; Κάποια στιγμή θα χρειαστεί να το ξανακάνεις. Το θέμα είναι να γίνεται καλή δουλειά ώστε το αποτέλεσμα να είναι καλό και να κρατάει περισσότερο.

Τελοσπάντων, βλέπουμε.

Εαν θελεις να το κάνεις σωστά τότε κλείνεις το αχρηστο ύψος στο λουτρό σου με ανθυργή γυψοσανίδα ώστε να μην μαζεύονται οι υδρατμοί στο πάνω μέρος αυτού όπου και λόγω των ψυχρών αμόνωτων επιφανειών της τοιχοποιίας και οροφής ψύχονται και η παραμένουσα υγρασία στα δομικά στοιχεία δημιουργεί μούχλες.

Η γυψοσανίδα θα πρέπει να εχει θερμομόνωση από την πάνω πλευράς της (πετροβάμβακας) και ανάμεσα σε πετροβάμβακα και γυσψοσανίδα να υπάρχει μεμβράνη φράγματος υδρατμών για να μην περνάνε οι υδρατμοί στο πανω μερος και εχεις τα ιδια προβλήματα.

Η κατασκευή εχει οπως παρακάτω.

Βελτιστα με διπλή γυψοσανίδα.

 

 

Μεμβράνες φραγματος υδρατμων. Πχ

FIBRANskin BARRIER ‣ Δομικά Υλικά Καινοτομίας Argynet

Αναπνέουσες Μεμβράνες | Tsialos Σύγχρονα Υλικά Δόμησης

Επεξ/σία 25 Ιουνίου από SeNNinhA

[Gatilaras]

27 minutes ago, SeNNinhA said:

Εαν θελεις να το κάνεις σωστά τότε κλείνεις το αχρηστο ύψος στο λουτρό σου με ανθυργή γυψοσανίδα ώστε να μην μαζεύονται οι υδρατμοί στο πάνω μέρος αυτού όπου και λόγω των ψυχρών αμόνωτων επιφανειών της τοιχοποιίας και οροφής ψύχονται και η παραμένουσα υγρασία στα δομικά στοιχεία δημιουργεί μούχλες.

Η γυψοσανίδα θα πρέπει να εχει θερμομόνωση από την πάνω πλευράς της (πετροβάμβακας) και ανάμεσα σε πετροβάμβακα και γυσψοσανίδα να υπάρχει μεμβράνη φράγματος υδρατμών για να μην περνάνε οι υδρατμοί στο πανω μερος και εχεις τα ιδια προβλήματα.

Η κατασκευή εχει οπως παρακάτω.

Βελτιστα με διπλή γυψοσανίδα.

Επειδη το ιδιο θεμα εχω κ εγω με το μπανιο κ σε πιο εντονο βαθμο απλα στο περιπου εαν εχεις υπ'οψιν το ταβανι ποσο θα "κατεβει" συνολικα?

[SeNNinhA]

3 ώρες πριν, Gatilaras είπε

Επειδη το ιδιο θεμα εχω κ εγω με το μπανιο κ σε πιο εντονο βαθμο απλα στο περιπου εαν εχεις υπ'οψιν το ταβανι ποσο θα "κατεβει" συνολικα?

Όσο θέλεις κατεβαίνεις.

Συνήθως τα μπάνια τα κάνεις χαμηλά. Λίγο πάνω από την πόρτα.

Δεν έχεις νόημα να το κάνεις ψηλό. Θα χασεις αυτό που προσπαθείς να πετύχεις με την γύψοσανιδα σου. Προσωπικά δεν θα έλεγα για πάνω από 2.40 max. Καθαρό ύψος.

Ο βασικός σκοπός ειναι να μην περνανε υδρατμοί σε μη θερμομονωμένο χώρο και να μπορούν οι υδρατμοί να απομακρύνονται κατά το μέγιστο ποσοστό τους.

Οταν ο αερας που μεταφερει υδρατμούς ακουμπά σε κρύα στοιχεια (τοιχους οροφες) ψύχεται. Ο θερμος αερας μεταφέρει μεγαλύτερα ποσά υδρατμών από τον κρύο. Οπότε οταν ο αερας κρυώνει αφήνει την περίσσια υδρατμών που δεν μπορει πια να μεταφέρει ως υγρασία σε τοίχους και οροφες. Η υγρασια κατα το μεγαλύτερο μερος της στεγνώνει όμως μένει ενα μερος μεσα στους πόρους των υλικών. Η μουχλα αναπτύσετε ακριβώς από αυτή την παραμένουσα υγρασία των πόρων. 

Επίσης το εξαεριστικό κανονικά ειναι είτε στον χώρο της ντουζιέρας/μπανιέρας είτε ακριβώς δίπλα ώστε να τραβάει κατά το μέγιστο δυνατόν τους υδρατμούς.

Για βέλτιστη απόδοση (και να μην σας θολώνουν και οι καθρέπτες) τοποθετείτε στην ντουζιερα/μπανιέρα ψηλό διαχωριστικό τζάμι (triplex ή συνθετικο).

 

 

15 ώρες πριν, whosethere είπε

είπα να πάρω μάστορα επειδή αφενός έχω υψοφοβία (άρα η σκάλα γίνεται δύσκολη) αφετέρου τελευταία είμαι επιρρεπής σε ατυχήματα, μη φάω καμιά τούμπα και την πληρώνω ακριβότερα. από αυτά όμως που μου είπε το σκέφτομαι και κοιτάζω τι υλικά χρειάζομαι. Υπάρχει κανας οδηγός με όλα τα σύνεργα μαζεμένα με το τί χρειάζομαι; Πιθανότατα θα χρειαστεί να κάνω από πάνω εώς κάτω προστατευτικό δεδομένου ότι είναι μικρό μπάνιο με τα περισσότερα πράγματα βιδωμένα.

Ερωτήσεις:

Τί είδους μάσκα θέλει; Πχ μια N95 αρκεί; Γυαλιά κλασσικά απλά, τα σκέτα πλαστικά πουη προστατεύουν σε εργασίες;

Πόσο καιρό αφήνω να στεγνώσει το διάλυμα αφότου καθαρίσω τη μούχλα και πόσο καιρό αφήνω το αστάρι να στεγνώσει; Θα πιάσει πάνω σε πλαστική μπογιά; Ο στόκος μπορεί να είναι αφροστοκος;

 

Εσύ με τί καθάρισες τη μούχλα; Αμφιβάλλω ότι θα διαρκέσει τόσο, κυρίως λόγω θέσης παραθύρου, διαφορετικής θερμοκρασίας μπετού εξω-μέσα, αλλά είναι μια αρχή.

Debatable αλλά εάν δεν το επιχειρήσω δε θα μάθω.

Ευχαριστώ όλους σας για τις απαντήσεις σας.

 

1) Μουχλα:

Οπως ειπα και πριν... 

Σε ένα μεγάλο δοχείο με νερό, πρόσθεσε μισή κούπα χυμό από λεμόνι και μια κούπα οξυζενέ. Ψεκάζεις, περιμένεις κανενα 15λεπτο και μετά τρίβεις. Επαναλαμβάνεις μεχρι να καθαρίσει. Θα βρεις πολλα στο ιντερνετ.

5 φυσικοί τρόποι για να καθαρίσουμε τη μούχλα από τον τοίχο και το ταβάνι - Tospitakimou.gr

Αλλιως παρε ετοιμο 

Καθαριστικά για Μούχλα | Skroutz.gr

 

2) Μάσκα:

Οποιαδήποτε μάσκα ειναι καλύτερη απο το τίποτε. Βελτιστα θελεις μάσκες που να σφραγίζουν γύρω από το δερμα σου για να μην αναπνέεις σωματιδια από το πλαι.

Μια τετοια FFP3 με σωστη εφαρμογή και βαλβίδα εκπνοης ειναι και βολική και καλη. Την πετας προσεκτικά μετά από την χρήση. 1-2 θα χρειαστεις.

3M 9332+ NR D Gen3 Μάσκα Προστασίας FFP3 με Βαλβίδα σε Λευκό χρώμα 1τμχ | Skroutz.gr

 

3) Γυαλια

Ας μην ειμαστε υπερβολικοι. Κατι που να εμποδιζει τα σπορια της μουχλας να πεσουν μεσα στο ματι σου. 

Μπορει να ειναι και απλα γυαλια εργασιας των 3 ευρω/

Γυαλιά Εργασίας | Skroutz.gr

Καλύτερα βεβαια τετοιου τυπου που εφαρμόζουν στο προσωπο εαν θελουμε να ειμαστε τυπικοι.

Safety Goggles PREMIUM | Δίγκας Γ. Ιατρικά (digas.gr)

 

Σημειωση:

Το θεμα προστασιας απο τα σπορια της μουχλας μπορει να ειναι και λιγο υπερβολή αλλα υπαρχουν ομως και περιπτωσεις που υπήρξαν σοβαρά προβλήματα σε ατομα.

Οποτε δεν ειναι κατι να φοβομαστε τόσο πολύ γενικά. Οι περισσοτεροι θα πρεπει να εκτεθουμε για πολύ σημαντικά διαστηματα σε περιβαλλον με μουχλα για να αρχισουμε να εχουμε προβληματα αλλα καποιοι λιγοι άτυχοι δεν θα αντιδρασουν και πολύ καλα.

Οποτε τα παραπανω ειναι λιγο υπερπαραγωγη αλλα εσεις αποφασιζετε

 

3) Ακριλικό αστάρι πλαστικού θα χρειαστείς

Οποιοδηποτε κανει την δουλεια. Δεν πιστευω οτι θα χρειαστεις πανω απο ένα λίτρο. 10-12m2/lt τα βγαζουν άνετα. Και να το αραιώσεις και λιγο παραπανω δεν θα γινει κατι.

akriliko astari plastikoy - Όλες οι Κατηγορίες | Skroutz.gr

 

4) Αντιμουχλικό χρώμα.

Οποιοδηποτε μια χαρα θα κάνει την δουλεια.

Πχ: Isomat Bath & Kitchen Πλαστικό Χρώμα Αντιμουχλικό για Εσωτερική Χρήση 3lt | Skroutz.gr

Θεωρητικά βγάζει 12m2/lt. Ποτε δεν βγαινουν τοσα. Υπολογισε τα τετραγωνικά σου επί 2 (δυο χέρια) με κατανάλωση στα 8m2/lt. Λογικα ενα 3κιλο θα σου φτάσει και θα σου περισέψει.

 

5) Αξεσουάρ:

α) Ρολό βαφής για πλαστικα 

Ρολό Βαφής Στρογγυλό 03.03.00-0002-25cm | Skroutz.gr

 

β) Σκαφάκι για χρώμα

Morris Σκαφάκι Βαφής 13357 24cm | Skroutz.gr

 

γ) Ισιο πινέλο βαφής για πλαστικά. Για να κάνεις τις γωνίες και τα τελειώματα σε πορτες κλπ

Total Πινέλο Βαφής Ίσιο 100mm THT846046 | Skroutz.gr

 

δ) Μερικά μεγάλα σφουγγάρια κουζίνας για τρίψιμο της μούχλας

 

ε) Γάντια κουζίνας για το τριψιμο της μουχλας

 

ζ) Σκάλα. 

Θα την χρειαστείς κυρίως για τον καθαρισμό της μούχλας και το βάψιμο σε γωνίες και τελειώματα. 

Τις μεγάλες επιφάνειες μπορεις να τις βαψεις απο κάτω με την χρήση κονταριού

 

 

 

Επεξ/σία 25 Ιουνίου από SeNNinhA

[Sebu]

17 hours ago, whosethere said:

είπα να πάρω μάστορα επειδή αφενός έχω υψοφοβία (άρα η σκάλα γίνεται δύσκολη) αφετέρου τελευταία είμαι επιρρεπής σε ατυχήματα, μη φάω καμιά τούμπα και την πληρώνω ακριβότερα. από αυτά όμως που μου είπε το σκέφτομαι και κοιτάζω τι υλικά χρειάζομαι. Υπάρχει κανας οδηγός με όλα τα σύνεργα μαζεμένα με το τί χρειάζομαι; Πιθανότατα θα χρειαστεί να κάνω από πάνω εώς κάτω προστατευτικό δεδομένου ότι είναι μικρό μπάνιο με τα περισσότερα πράγματα βιδωμένα.

Ερωτήσεις:

Τί είδους μάσκα θέλει; Πχ μια N95 αρκεί; Γυαλιά κλασσικά απλά, τα σκέτα πλαστικά πουη προστατεύουν σε εργασίες;

Πόσο καιρό αφήνω να στεγνώσει το διάλυμα αφότου καθαρίσω τη μούχλα και πόσο καιρό αφήνω το αστάρι να στεγνώσει; Θα πιάσει πάνω σε πλαστική μπογιά; Ο στόκος μπορεί να είναι αφροστοκος;

 

Εσύ με τί καθάρισες τη μούχλα; Αμφιβάλλω ότι θα διαρκέσει τόσο, κυρίως λόγω θέσης παραθύρου, διαφορετικής θερμοκρασίας μπετού εξω-μέσα, αλλά είναι μια αρχή.

Debatable αλλά εάν δεν το επιχειρήσω δε θα μάθω.

Ευχαριστώ όλους σας για τις απαντήσεις σας.

 

Δεν ειναι αναγκη η σκαλα. Μπορεις να χρησιμοποιησεις και ενα κονταρι σαν αυτο που βαφουν ψηλα σημεια/ταβανια ή κανουν οι πακμαν τα παραθυρα εξωτερικα σε κτιρια.

Προσωπικα δεν ειχα χρησιμοποιησει μασκα γιατι ηταν Αυγουστος σε μπανιο χωρις παραθυρο, μονο το εξαεριστικο δουλευε και ειχα ανοικτες μπαλκονοπορτες σε ολα τα δωματια για να ερχεται λιγο ρευμα και προς το μπανιο. Ιδρωνα ετσι και αλλιως με την εργασια αυτη καθ'αυτη αν φορουσα και μασκα δεν μπορουσα να αναπνευσω.

Παντως αν δεν χρησιμοποιησεις βαρια χημικα λχ χλωρινη για τον καθαρισμο της μουχλας με τα υπολοιπα δεν κινδυνευεις τοσο αν κανεις παυσεις στο ενδιαμεσο και ειδικα σε καθε χερι αφηνεις μια μερα να στεγνωσει. Πιο πολυ θα προτεινα ενα παλιο καπελο στο κεφαλι να γλιτωσεις τυχον πιτσιλες στα μαλια απο ασταρι και μπογια.

Προσωπικα ειχα χρησιμοποιησει λευκο ξυδι και λεμονι αλλα και η λυση που σου προταθηκε με οξυζενε και λεμονι κανεις επισης δουλεια/προτεινεται. Για την μουχλα που ειχα εγω στο ταβανι που ηταν τα κλασικα μαυρα μπιμπικια διασπαρτα και οχι μεγαλες ενιαιες μαυρες επιφανειες το ξυδι με το λεμονι δουλεψαν. Αν εχεις μεγαλυτερο προβλημα δεν ξερω αν χρειαζεται κατι πιο δραστικο.

Αυτο ακριβως ισχυει για τα παντα σχεδον, αν δεν επιχειρησουμε κατι δεν ξερουμε αν μπορουμε να το κανουμε ή οχι.

[ΠάρηςΓ]

10 hours ago, whosethere said:

Σίγουρα αλλά στην τελική κάθε εργασία σπιτιού έτσι δεν είναι; Κάποια στιγμή θα χρειαστεί να το ξανακάνεις. Το θέμα είναι να γίνεται καλή δουλειά ώστε το αποτέλεσμα να είναι καλό και να κρατάει περισσότερο.

Τελοσπάντων, βλέπουμε.

Ναι αλλά τη σημερινή εποχή σπάνια γίνεται καλη δουλειά. Υπάρχει μεγάλη πίεση και πολύ δουλειά και μοναδικός στόχος είναι να τελειώσουν οσο πιο γρηγορα μπορούν 

[thodoris1985]

Ξέρουμε που οφείλεται ο παρακάτω ήχος και κυρίως τι μπορεί να γίνει;

Είναι απο σωληνώσεις που περνάνε πίσω από τον τοίχο μας, άλλου διαμερίσματος από πάνω μας και γίνεται κυρίως (όχι μόνο) πρωινές ώρες.

 

Επεξ/σία 26 Ιουνίου από thodoris1985

[papoys1]

Παρατήρησε   πριν τον ήχο αν τραβάνε καζανάκι στην τουαλέτα οι από πάνω. Το έχω παρατηρήσει και στις δικές μου καμιά φορά αν τραβήξω καζανάκι και αν μετα ανοίξω και κάποια άλλη βρύση.

19 λεπτά πριν, thodoris1985 είπε

Ξέρουμε που οφείλετε ο παρακάτω ήχος και κυρίως τι μπορεί να γίνει;

Είναι απο σωληνώσεις που περνάνε πίσω από τον τοίχο μας, άλλου διαμερίσματος από πάνω μας και γίνεται κυρίως (όχι μόνο) πρωινές ώρες.

 

 

[nickol-us]

Χαίρεται.

Έχω ξανακάνει ερώτηση παλαιότερα και επανέρχομαι.

Σε δάπεδο δωματίου πρέπει να γίνει γέμισμα, καθώς το παλαιό ξύλινο δάπεδο αφαιρέθηκε και θα μπει πλακάκι.

Ψάχνω την βέλτιστη λύση για μικρότερο βάρος και λιγότερο μπελά.

Το γέμισμα φτάνει έως και 10cm.

Σκέφτομαι για 5αρι φελιζόλ με κόλλα στην πλάκα, από πάνω τσιμεντοκονία και μετά το πλακάκι. Είναι σωστή η προσέγγιση;

Αν ναι, τι είδους πολυστερίνη να βάλω;

Διογκωμένη, διογκωμένη γραφιτούχα, εξηλασμένη; Έχετε υπόψιν ότι οι θερμομονωτικές ιδιότητες είναι αδιάφορες, ενδιαφέρει μόνο η αντοχή.

Από πάνω αντί κλασσικής τσιμεντοκονίας, σκέφτομαι για περλομπετό, για ακόμη λιγότερο βάρος.

Οποιαδήποτε βοήθεια και διόρθωση δεκτή...

[hp8]

11 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Οποιαδήποτε βοήθεια και διόρθωση δεκτή...

καλό ακούγεται Ανάμεσα στα κομμάτια της μόνωσης θα μπορούσε να υπάρχει απόσταση οριζόντια και κάθετα  πχ  5 cm προκειμένου να γίνουν δοκαράκια και πλέγμα με μικρο μάτι στη τσινεντοκονια για ακαμψία αν κάτσει μακροπροθεσμα η μόνωση  

[Doubt]

25 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Διογκωμένη, διογκωμένη γραφιτούχα, εξηλασμένη; Έχετε υπόψιν ότι οι θερμομονωτικές ιδιότητες είναι αδιάφορες, ενδιαφέρει μόνο η αντοχή.

Εξηλασμένη για δώματα, δεν ξέρω αν σε συμφέρει οικονομικά όμως σε σχέση με σκέτη τσιμεντοκονία.

[SeNNinhA]

38 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Χαίρεται.

Έχω ξανακάνει ερώτηση παλαιότερα και επανέρχομαι.

Σε δάπεδο δωματίου πρέπει να γίνει γέμισμα, καθώς το παλαιό ξύλινο δάπεδο αφαιρέθηκε και θα μπει πλακάκι.

Ψάχνω την βέλτιστη λύση για μικρότερο βάρος και λιγότερο μπελά.

Το γέμισμα φτάνει έως και 10cm.

Σκέφτομαι για 5αρι φελιζόλ με κόλλα στην πλάκα, από πάνω τσιμεντοκονία και μετά το πλακάκι. Είναι σωστή η προσέγγιση;

Αν ναι, τι είδους πολυστερίνη να βάλω;

Διογκωμένη, διογκωμένη γραφιτούχα, εξηλασμένη; Έχετε υπόψιν ότι οι θερμομονωτικές ιδιότητες είναι αδιάφορες, ενδιαφέρει μόνο η αντοχή.

Από πάνω αντί κλασσικής τσιμεντοκονίας, σκέφτομαι για περλομπετό, για ακόμη λιγότερο βάρος.

Οποιαδήποτε βοήθεια και διόρθωση δεκτή...

Γενικά τα 5 εκατοστά τσιμεντοκονίας ειναι το απολύτως ελάχιστο και προσωπικά δεν θα συμβούλευα 5 εκατοστα μόνο, πάνω απο μονωτικές πλάκες οι οποίες λογικά δεν θα κάτσουν και απολυτα ίσια αρα και πιθανά τα 5 εκατοστά σε καποια σημεια να ειναι και 4 εκατοστα. Ρισκάρεις πιθανές μελλοντικές ρηγματώσεις. Οπότε σε αυτή την περίπτωση μιας και οπως λες το max γεμισμα ειναι 10 εκατοστά θα έβαζα 3αρες πλακες μονωτικου (3cm). Εσύ αποφασίζεις.

Εαν πας σε αυτη την λύση τότε πας ξεκάθαρα σε Εξηλασμένη Πολυστερίνη (XPS). Ειναι συμπαγής και ειναι η ενδεδειγμένη για τα δάπεδα. Αλλιώς πας σε βαριά διογκωμένη αλλα δεν βρίσκω κανένα λόγο να κανεις κατι τετοιο. Ουτε οικονομικό ούτε και πρακτικό. Η γραφιτουχα διογκωμενη εχει απλά καλύτερες θερμομονωτικές ιδιοτητες. Οχι μηχανικές.

Περλομπετόν δεν βλέπω κανένα λόγο να βαλεις μιας και ναι μεν ειναι ελαφρύ αλλα θα στεγνώσει σε κατι μήνες και θα εχει φτάσει Οκτωβριος.... Ο περλιτης είναι το σουπερ απορροφητικό υλικό για υγρασία οπότε στεγνώνει εξαιρετικά αργα.

Η λογική επιλογή σου εφόσον δεν τιθεται θεμα θερμομονωσης ειναι το ΑΦΡΟΜΠΕΤΟΝ. Ειναι ελαφρύ και στεγνώνει πολύ πιο γρήγορα από την τσιμεντοκονία (για να στεγνωσει η τσιμεντοκονία αυτη την περίοδο υπολόγισε 5 ημέρες ανά εκατοστό σίγουρα. 5-7 ειναι ο μεσος όρος).  Το αφρομπετόν ειναι η κλασική επιλογή για γεμίσματα δαπέδων. Το κόστος συγκριτικα με την τσιμεντοκονία ειναι μια η άλλη και δεν εχεις και μεταφορά υλικών και βρομια. Η μηχανή του αφρομπετού ειναι σε αυτοκινητο και στελνεται στον χωρο με αντλια και σωλήνα. Παρεχει και μια καποια θερμομονωση.

Απλά να έχεις στο μυαλό σου οτι δεν κολλας πλακακι κατευθείαν πανω στο αφρομπετον. Ειναι ευθρυπτο και δεν κραταει. Θελει ειδικό αστάρωμα πρώτα για να σταθεροποιηθεί η επιφάνειά του και να κανει σωστή προσφυση με την κόλλα. Εαν ειναι να βαλεις μαρμαρο με τσιμεντοκονια τοτε δεν υπαρχει θεμα (Γρανιτοπλακακι με κολλα το ιδιο με τα κεραμικά πλακιδια ειναι. Θελει ασταρωμα).

 

 

Αφου το κάνεις και το κάνεις μπορεις να τοποθετήσεις πρώτα και αντικραδασμική/ηχομονωτική μεμβράνη πριν τα γεμίσματα. Πρεπει να μπει και να πιασει και την τοιχοποιία (σαν μπανιερα).

Επεξ/σία 26 Ιουνίου από SeNNinhA

[nickol-us]

20 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

 

Τι θα πάθει η τσιμεντοκονία αν είναι λιγότερο από 5cm; Αμφιβάλλω αν κανένας πλάκας βάζει τέτοιους περιορισμούς... Η ρηγμάτωση γιατί να γίνει και πως επηρεάζει τα πλακάκια;

Για το περλομπετό η εταιρία που το φτιάχνει λέει κόλληση πλακιδίων σε 5-7 ημέρες αν φτάσω τα 10cm...

https://marmoline.gr/static/a1567a3d62a7be186aa3a8696e79c98d/TDS-PERLITE-MIX-BETON.pdf

Όσο για το αφρομπετό, δε βλέπω ότι αξίζει, ούτε θα ασχοληθεί μαζί μου κάνεις για 2-2.5 κυβικά που θα χρειαστώ συνολικά για τα δύο δωμάτια...

37 λεπτά πριν, Doubt είπε

Εξηλασμένη για δώματα, δεν ξέρω αν σε συμφέρει οικονομικά όμως σε σχέση με σκέτη τσιμεντοκονία.

Βλέπω ότι και διογκωμένη γραφιτούχα βάζουν στα δώματα με πλάκες από πάνω, ρωτάω όμως γιατί δε γνωρίζω πόσο αντοχή έχει στο βάρος. Μιλάνε για πλάκες από πάνω αλλά δεν ξέρω τι αυτό σημαίνει...

Όσο για το οικονομικό, αν συνυπολογίσουμε το βάρος και την παραπάνω εργασία δεν είναι τεράστια η διαφορά...

[senes]

5 ώρες πριν, thodoris1985 είπε

Ξέρουμε που οφείλετε ο παρακάτω ήχος και κυρίως τι μπορεί να γίνει;

Είναι απο σωληνώσεις που περνάνε πίσω από τον τοίχο μας, άλλου διαμερίσματος από πάνω μας και γίνεται κυρίως (όχι μόνο) πρωινές ώρες.

 

Πιθανόν σε φθαρμένο μηχανισμό βρύσης (μη σφαιρικής μάλλον) ή φλοτέρ καζανακίου όπου κατά το κλείσιμο της παροχής δημιουργεί τον ήχο λόγω τυρβώδους ροής ή μικρο-υδραυλικών πληγμάτων. Πόση πίεση νερού (bar) έχετε στις παροχές σας;

[SeNNinhA]

1 ώρα πριν, nickol-us είπε

Τι θα πάθει η τσιμεντοκονία αν είναι λιγότερο από 5cm; Αμφιβάλλω αν κανένας πλάκας βάζει τέτοιους περιορισμούς... Η ρηγμάτωση γιατί να γίνει και πως επηρεάζει τα πλακάκια;

Δεν με ενδιαφερει το τι λεει ο πλακας ο οποίος θελει να ολοκληρώσει την δουλεία του οσο πιο γρήγορα γίνεται και να πληρωθεί.

Ας εξηγησω την μηχανική του θεματος:

Δεν εχεις ενα σταθερό υπόστρωμα όπως η πλάκα μπετου του δαπέδου σου.

Εχεις ενα μη σταθερό υπόστρωμα απο μονωτικές πλάκες. Ειναι καπως floating η κατάσταση μιας και οι πλακες αφενώς δεν ειναι κολλημένες στην πλάκα σου και αφετερου δεν ειναι καν επιπεδες μιας και το δαπεδο δεν ειναι απολυτα επιπεδο και πιθανα εχει και τις σωληνώσεις θερμανσης εκει που τοπικά πετανε τις πλακες πιο ψηλα.

Για να κάτσουν οι πλάκες σταθερες θελεις ενα ελάχιστο φορτίο απο πάνω τους. Αρα και ενα ελάχιστο πάχος της τσιμεντοκονίας. 

Επίσης μιας και το υποστρωμα δεν ειναι απολυτα σταθερο θελεις και η τσιμεντοκονία να έχει ενα ελάχιστο πάχος που θα της εξασφαλίσει συνοχή και αντοχές σε καμψη και διατμηση.

Εαν οχι τοτε υπαρχει περίπτωση να υπαρξουν διαφορικές κινησεις οπως το δαπεδο φορτιζεται (πολλες φορες και αρκετά σημειακα από επιπλα) και να αρχίσουν ρηγματώσεις και μιας και τα πλακιδια δεν είναι ελαστικα (οπως πχ ενα ξυλικο παρκε) να εχεις ρηγματωσεις στα ιδια τα πλακιδια ή στους αρμούς τους. 

Δεν λεω ότι θα γινει οπωσδηποτε αλλα ότι εχει πιθανότητες να γινει. 

Για να πας σε παχη κάτω από τα 4 εκατοστά θελεις κονιάματα με επιπλεον ρητίνες και ινοπλισμένα.

Εαν θελεις να πας by the book αυτα ειναι. Εαν θελεις να πας με τις οδηγιες του μαστρο Μητσου δική σου παντα η επιλογη. Εγω σαν επιστημονας πρεπει να σου πω το σωστο. Εσυ κανεις κατα πως νομίζεις.

 

1 ώρα πριν, nickol-us είπε

Για το περλομπετό η εταιρία που το φτιάχνει λέει κόλληση πλακιδίων σε 5-7 ημέρες αν φτάσω τα 10cm...

https://marmoline.gr/static/a1567a3d62a7be186aa3a8696e79c98d/TDS-PERLITE-MIX-BETON.pdf

Εαν το πιστοποιεί δεν εχω κανενα λόγο να το αμφισβητήσω. Ο περλίτης ειναι γνωστός για την κατακράτηση νερού που κάνει και εκεί ειναι οι βασικές του χρήσεις (κυρίως στην γεωργία). Πιθανολογώ ότι το συγκεκριμένο έτοιμο μίγμα έχει ειδικά πρόσθετα που αποβάλουν γρήγορα την υγρασία του αλλιως στεγνώνει αργα.

Εαν μιλάμε για έτοιμα μίγματα σε σακους υπάρχουν εξαιρετικά πολλες επιλογές εκει εξω με αντιστοιχα προσθετα για αμεση αποβολή της υγρασιας. Υπάρχουν μιγματα τσιμεντοκονίας που στεγνώνουν σε 24 ωρες.

 

1 ώρα πριν, nickol-us είπε

Όσο για το αφρομπετό, δε βλέπω ότι αξίζει, ούτε θα ασχοληθεί μαζί μου κάνεις για 2-2.5 κυβικά που θα χρειαστώ συνολικά για τα δύο δωμάτια...

Γινεται και με μπετονιέρα όπως το περλομπετον

 

1 ώρα πριν, nickol-us είπε

Βλέπω ότι και διογκωμένη γραφιτούχα βάζουν στα δώματα με πλάκες από πάνω, ρωτάω όμως γιατί δε γνωρίζω πόσο αντοχή έχει στο βάρος. Μιλάνε για πλάκες από πάνω αλλά δεν ξέρω τι αυτό σημαίνει...

Το θεμα σου δεν ειναι η αντοχή στο βάρος αλλα τα χαρακτηριστικά σε συμπίεση.

Οπως είπα μπορεις σαφεστατα να χρησιμοποιήσεις πιο βαριες σειρές διογκωμένης πολυστερίνης (συνήθως 150-200) που εχουν μεγαλύτερες αντοχές σε συμπίεση (150-200kPa). Η XPS (εξηλασμένη) από την άλλη ξεκιναει απο τα 250kPa.

Εαν την βρίσκεις πιο φθηνή την EPS γιατι όχι. Αλλα εαν βρισκεις φθηνη την 50αρα/80αρα τοτε δεν ειναι το ιδιο. 

Και παλι ρωτας και απανταμε με βαση τα υλικα που ειναι βελτιστα να χρησιμοποιήσεις.

 

1 ώρα πριν, nickol-us είπε

Όσο για το οικονομικό, αν συνυπολογίσουμε το βάρος και την παραπάνω εργασία δεν είναι τεράστια η διαφορά...

Για ενα δωματιο οι διαφορες σε κοστος ειναι ελαχιστες. Πιο μεγαλη διαφορα κανει πχ πια επιλογη ειναι πιο καθαρη και δεν θα κανει ολο τον αλλο χωρο χαλια ή δεν θελει να κουβαλησεις υλικα στην πλάτη ή να τα αποθηκευσεις καπου κλπ κλπ

 

Επεξ/σία 26 Ιουνίου από SeNNinhA

[mechpanos]

1 ώρα πριν, nickol-us είπε

Διογκωμένη, διογκωμένη γραφιτούχα, εξηλασμένη; Έχετε υπόψιν ότι οι θερμομονωτικές ιδιότητες είναι αδιάφορες, ενδιαφέρει μόνο η αντοχή.

XPS 300 θα βάλεις και θα είσαι κομπλέ. 

Θα ακολουθήσεις τη συμβουλή του @SeNNinhA, αφού πας για 10 εκ γέμισμα, 3 εκ μονωτικό+ 7 εκ τσιμεντοκονία γεμίσματος. Το έχω κάνει ακριβώς το ίδιο, βέβαια εγώ όχι για το βάρος ήθελα θερμομόνωση, είχα 12 εκ γέμισμα και πήγα με 5 εκ μόνωση και 7 εκ τσιμέντο. 

Στο τσιμέντο έβαλα ίνες για να μειώσω την συστολή συρρίκνωσης και να μειώσω το curling. 

Τοποθετήθηκε μεμβράνη απεμπλοκής και στις ραφές μεμβράνη με μεμβράνη, ταινία.

Τοποθέτηση πλακίδια μετά από 80 ημέρες (2 1/2 μήνες).