SeNNinhA Δημοσ. 9 Μαϊου Δημοσ. 9 Μαϊου (επεξεργασμένο) 10 ώρες πριν, zoranb είπε Μόνο για το σουβάντισμα 100m2 να ξεκινάει απο τέτοια ποσά; Όλα εξαρτώνται από τον χρόνο και τα χαρτιά που θα χρειαστούν. Σοβαντισμα 100μ2 + βαφές (λογικά) Εσωτερικά ή εξωτερικά? Εάν εξωτερικά θα χρησιμοποιηθούν σκαλωσιές ή όχι? Θα είναι στην πρόσοψη σε επαφή με πεζοδρόμιο? Θα είναι σε επαφή με διπλανό οικόπεδο? Θα υπάρχει καθαίρεσή παλαιού σοβά και άρα δημιουργία και απομάκρυνση μπαζων? Υπάρχει χώρος στο οικόπεδο για τα υλικά ή πρέπει να γίνει κατάληψη πεζοδρομίου? Από εκεί και μετά. Έχετε διαθέσιμα τα έγγραφα που χρειάζονται ή θα πρέπει να τα αναζητήσει ο μηχανικός? 1) Οικοδομική άδεια 2) βεβαίωση τακτοποίησης, 3) κτηματολόγιο 4)προϋπολογισμός, 5) δήλωση συναίνεσης συνιδιοκτητων Έγγραφα από μηχανικό για περιπτωσεις αντιστοιχες: 1) Αιτηση 2) Τεχνική εκθεση 3) Φωτογραφιες 4) Σχέδιο ασφαλειας και υγείας (όταν απαιτείται, πχ χρήση σκαλωσιας) Για σκαλωσιες: 5) Δήλωση ανάληψης-ανάθεσης του έργου (τοποθέτηση σκαλωσιων) σε επιβλεποντα μηχανικό (της επιλογής σας - δεν συμπεριλαμβάνεται στην αμοιβή της άδειας) + 6) τοπογραφικο Για επισκευή οψεων: τεχνική έκθεση μηχανικού. Εάν προκυπτει χρήση διαφορετικού υλικού τότε χρειάζονται και 7) σχέδια όψεων. Για την δίκαιη αμοιβή το σωστό είναι να υπολογίζεται αναλογικά με τον χρόνο ενασχόλησης του μηχανικού για κάθε περίπτωση (διαφέρει ανα περίπτωση οπότε μην πάτε με το τι πλήρωσε ο γείτονας περισυ). Υπολογίστε ότι το 1/4 της αμοιβής είναι ΦΠΑ και το άλλο 1/4 είναι φόρος. Επίσης ωφειλουμε να αναλογιζομαστε ότι δεν υπολογίζουμε μεροκάματο ανειδίκευτου εργάτη. Με τον ίδιο τρόπο που δεν υπολογίζουμε αντίστοιχα τις αμοιβές γιατρών, δικηγόρων κλπ. Οπότε μπορεί όντως τα 300 ευρώ να είναι πολλά εάν μιλάμε για μια εργασία εσωτερικών επιχρισματων (σοβάδες+βαφες) και χωρίς την χρήση σκαλωσιας (έστω και χαμηλής) εάν έχετε διαθέσιμα αντίγραφα όλων των απαιτουμενων από εσάς εγγράφων, ή τα 300 ευρώ να είναι απόλυτα δικαιολογημενα για εργασίες στο εξωτερικό περίβλημα του κτιρίου. Μπορεί να είναι και λίγα εάν απαιτούνται επιπλέον μελέτες και εγκρίσεις από υπηρεσίες. Στις 8/5/2024 στις 7:40 ΠΜ, zoranb είπε Θέλω να σοβαντισω το εσωτερικό του ισογείου σε σπίτι που είναι στα τούβλα. Ποιές είναι οι διαδικασίες για την άδεια; Γίνεται χωρίς; Τώρα το είδα αυτό. Ερωτηση1: Το κτίσμα έχει οικοδομική άδεια για την δόμηση του ισογείου? Ερώτηση2: εάν υπάρχει οικοδομική άδεια είναι ακόμη σε ισχύ? 4 χρόνια από την έκδοση με δικαίωμα ανανεωσης μετά από αίτηση. Ξεκαθαρα σε αυτή την περίπτωση ΔΕΝ μιλάμε για εργασίες μικρής κλίμακας. Δεν εμπίπτετε σε αυτή την περίπτωση. Οι εργασίες αφορούν αποπεράτωση (έστω και μερική) κτίσματος. Εάν υπάρχει οικοδομική άδεια σε ισχύ τότε δεν είναι απαραίτητη άλλη άδεια. Εάν η οικοδομική άδεια έχει λήξει χωρίς ανανέωση τότε ο υπεύθυνος μηχανικός θα πρέπει να πληρωθει για να ανανεώσει την ισχύ της υπάρχουσας οικοδομικής άδειας. Εάν η οικοδομική άδεια έχει κλείσει και δηλωθεί ως ολοκληρωμενη (ή μερικώς ολοκληρωμένη) σε προγενέστερο χρόνο τοτε χρειάζεται η έκδοση νέας οικοδομικής άδειας. Εάν το κτίσμα ή το τμήμα του ισογείου δεν έχει ή δεν συμπεριλαμβάνεται στην οικοδομική άδεια τότε μιλάμε για αυθαίρετη δόμηση και δεν επιτρέπεται καν η έκδοση άδειας εργασιών μικρής κλίμακας ούτε και οποιαδήποτε εργασία σε αυτό Εσείς ξερετε τι ισχύει. Στις 5/5/2024 στις 9:01 ΜΜ, MichalisT είπε Καλησπέρα, Αναρωτιέμαι αν θα μπορούσα να γνωρίζω ποιο θα ήταν ένα ενδεικτικό κόστος (π.χ εύρος ανά μέτρο) αποκατάστασης στηθαίου σε μπαλκόνι μονοκατοικίας. Στο μεγαλύτερο μήκος του, έχει αποκολληθεί ο σοβάς από το πλάι και λιγότερο από κάτω, αλλά υπάρχουν μερικά σημεία όπου και οι οπλισμοί είναι εμφανείς. Δεν υπάρχει αυλάκι καθόλου. Είμαι βέβαιος ότι τα σημερινά υλικά αποκατάστασης είναι καλύτερα από την δεκαετία το 80, που κατασκευάστηκε η μονοκατοικία, αλλά τι συμβουλές θα δίνατε για την συντήρησή του μετά την αποκατάσταση? Οπως σου είπαν και άλλοι το θέμα είναι ΣΟΒΑΡΌ. Οι σοβάδες αποκοληθηκαν διότι τα σίδερα του οπλισμου διαβρωθηκαν από την υγρασία. Διάβρωση οπλισμου σημαίνει σκουριά. Η σκουριά καταλαμβάνει μεγαλύτερο όγκο και πιέζει εσωτερικά το σκυρόδεμα που την περιβάλλει και δημιουργει επιπλέον ρωγμές οι οποίες φέρνουν περισσότερη υγρασία κλπ κλπ... κύκλος. Το σκυρόδεμα (μπετόν) έχει αντοχές μόνο σε συμπίεση και όχι σε εφελκυσμό (τράβηγμα) ή σε κάμψη). Για αυτό βάζουμε τα σίδερα μέσα και το κάνουμε οπλισμένο σκυρόδεμα. Τα σίδερα παίρνουν όλες τις τασεις (δυναμεις/φορτία) σε εφελκυσμο και κάμψη. Οπότε τα μπαλκόνια σας κατά βάση στηρίζονται στα σίδερα που έχουν και όχι στο μπετο τους. Στην δική σου περίπτωση (και σε πλείστες άλλες) εμφανώς τα σιδερα του οπλισμου είναι διαβρωμενα οπότε έχει μειωθεί η ικανότητα τους να αναλαμβάνουν φορτία. Το πόσο δεν το ξέρουμε έτσι απλά. Επίσης και το μπετόν διαβρωνεται και πρέπει να ελεγθει. Ένας μηχανικός με εμπειρια και όργανα μέτρησης θα πρέπει να έρθει να ελεγξει την υπάρχουσα κατάσταση και να αξιολογήσει την σημερινή στατική ικανότητα του μπαλκονιού σου. Δεν έχουν όλοι τα όργανα ή την εμπειρία για κάτι τέτοιο. Προτεινω να απευθυνθείς σε ένα δομικό στατικό που ασχολείται με ελέγχους στατικοτητας κτιρίων και κατασκευών. Δεν είναι κάτι το τρομερό. Ούτε και κοστίζει υπερβολικά. Αφού αξιολογήσει την υπάρχουσα κατάσταση θα σου προτείνει συγκεκριμένο τρόπο αποκατάστασης. Εάν η διάβρωση μπετου και κυρίως σιδήρου δεν είναι μεγάλη τότε με πολύ συγκεκριμένα υλικά και τρόπο θα επισκευάσεις το μπαλκόνι σου και θα το προστατέψεις από μελλοντικές διαβρωσεις. Εάν η ζημιά είναι μεγαλύτερη τότε θα πρέπει να γίνουν πιο ακριβές και μπελαλιδικες εργασίες ενίσχυσης του πρώτα και μετά επισκευής και προστασίας του. Γιατί έγινε η διάβρωση? Διότι προφανώς τα σίδερα του οπλισμου δεν ήταν τοποθετημένα σωστά και άρα προστατευμενα από τις υγρασίες. Για να προστατευτεί ο οπλισμός από τις εξωτερικές υγρασίας αλλά και από την περιβαλλοντικη υγρασία της ατμόσφαιρας πρέπει κατ ελάχιστο να εχει 5 εκατοστά επικάλυψη από μπετόν σε όλα τα σημεία του. Για μπετα μέσα σε έδαφος ή και σε περιοχές παραθαλασιες το πάχος της αναγκαιας επικαλυψης μεγαλώνει. Πως καταφέρνουμε να έχουμε την σωστή επικάλυψη? Δεν τοποθετούμε τα σίδερα πάνω στα ξύλα του καλουπιου αλλά σε ειδικούς αποστάτες. Τι γίνεται στην πράξη από άσχετους και ανευθυνους μάστορες και μηχανικούς εργολάβους? Γλυτώνουν λίγο χρόνο και ελάχιστο κόστος και τοποθετούν τα σίδερα κατευθείαν πάνω στα ξύλα του ξυλοτυπου (καλούπια) ή πάνω σε μικρότερα λεπτά σίδερα. Οπότε είτε δεν υπάρχει καθόλου επικάλυψη είτε ακουμπάνε σε άλλα σίδερα των οποίων η διάβρωση και η υγρασία μεταδίδεται και στα βασικα σίδερα του σκελετού του κτιρίου. Επίσης εάν τα σίδερα δεν εχουν επικάλυψη από μπετο και ακουμπάνε σε σοβά, το υλικό του σοβά τρώει και διαβρωνει τα σίδερα του οπλισμου μας. Βασικά η διάβρωση γίνεται από τον ασβέστη που είναι η συνδετικη ουσία (κόλλα) του σοβά. Οποτε: Απευθυνσου σε γνωστή μηχανικό για έλεγχο και συγκεκριμένη μελέτη αποκατάστασης του θέματος σου. Οποιαδήποτε άλλη επιλογή σε βάζει σε μικρό ή μεγαλο ρίσκο. Επεξ/σία 9 Μαϊου από SeNNinhA 7 1
mechpanos Δημοσ. 9 Μαϊου Δημοσ. 9 Μαϊου Πας στο γιατρό, σε εξετάζει 10 λεπτά και σου λέει 50 ευρώ και λες ΟΚ. Πας στο μηχανικό, τρώει 3 ώρες πήγαινέλα να κάνει αυτοψία - αποτύπωση, παίρνει δουλειά για το γραφείο, συντάσσει μελέτη τεχνική έκθεση κλπ στην πιο απλή περίπτωση του τρώει 1 εργάσιμη μέρα ολόκληρη σου λέει 250 και λες "πολλά". Εκεί είναι η κατάντια μας σαν τεχνικός κλάδος... 3
BigBlack Δημοσ. 9 Μαϊου Δημοσ. 9 Μαϊου 7 λεπτά πριν, mechpanos είπε Πας στο γιατρό, σε εξετάζει 10 λεπτά και σου λέει 50 ευρώ και λες ΟΚ. Πας στο μηχανικό, τρώει 3 ώρες πήγαινέλα να κάνει αυτοψία - αποτύπωση, παίρνει δουλειά για το γραφείο, συντάσσει μελέτη τεχνική έκθεση κλπ στην πιο απλή περίπτωση του τρώει 1 εργάσιμη μέρα ολόκληρη σου λέει 250 και λες "πολλά". Εκεί είναι η κατάντια μας σαν τεχνικός κλάδος... Έχεις δίκιο, το ακόμα χειρότερο όμως είναι πως το κράτος σας έχει μετατρέψει σε άμισθους υπαλλήλους για να καλύπτετε την ανεπάρκεια των υπηρεσιών του. Έκανα κάποιες δουλειές στους υπολογιστές φίλου μηχανικού και τρόμαξα από τον όγκο της καθαρά γραφειοκρατικης δουλειάς που επωμίζεται καθημερινά.
SeNNinhA Δημοσ. 9 Μαϊου Δημοσ. 9 Μαϊου (επεξεργασμένο) 29 λεπτά πριν, Doubt είπε Μεγάλε.. Σεμινάριο λέμε. Η γνώση είναι δύναμη. Οι μηχανικοι είναι δουλειά μας να γνωρίζουμε. Ο απλός κόσμος απλά ακούει και διαβάζει διάφορα. Κυρίως ακούει τον γείτονα και συγγενή τι του έκανε ο μαστρο Γιάννης. Το οποίο μπορεί να ήταν ιδανικό και σωστό, μπορεί και όχι αλλά τις περισσότερες φορές μπορεί να μην είναι το σωστό για τον ίδιο. Εάν όμως σου εξηγήσουν το γιατί τότε μπορείς να δεχθείς πιο εύκολα την σωστη στη λύση η οποία και τις περισσότερες φορές εχει πολλαπλάσιο κόστος από ένα πρόχειρο μερεμέτι. 2 λεπτά πριν, BigBlack είπε Έχεις δίκιο, το ακόμα χειρότερο όμως είναι πως το κράτος σας έχει μετατρέψει σε άμισθους υπαλλήλους για να καλύπτετε την ανεπάρκεια των υπηρεσιών του. Έκανα κάποιες δουλειές στους υπολογιστές φίλου μηχανικού και τρόμαξα από τον όγκο της καθαρά γραφειοκρατικης δουλειάς που επωμίζεται καθημερινά. Για πλείστα επαγγέλματα ισχύει αυτό. Στην χειρότερη μοίρα οι λογιστές. Για να τα λέμε ολα. Επεξ/σία 9 Μαϊου από SeNNinhA
BigBlack Δημοσ. 9 Μαϊου Δημοσ. 9 Μαϊου 5 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε Για πλείστα επαγγέλματα ισχύει αυτό. Στην χειρότερη μοίρα οι λογιστές. Για να τα λέμε ολα. Για τους λογιστές είναι θρίλλερ!
SeNNinhA Δημοσ. 9 Μαϊου Δημοσ. 9 Μαϊου (επεξεργασμένο) Σ 1 ώρα πριν, mechpanos είπε Πας στο γιατρό, σε εξετάζει 10 λεπτά και σου λέει 50 ευρώ και λες ΟΚ. Πας στο μηχανικό, τρώει 3 ώρες πήγαινέλα να κάνει αυτοψία - αποτύπωση, παίρνει δουλειά για το γραφείο, συντάσσει μελέτη τεχνική έκθεση κλπ στην πιο απλή περίπτωση του τρώει 1 εργάσιμη μέρα ολόκληρη σου λέει 250 και λες "πολλά". Εκεί είναι η κατάντια μας σαν τεχνικός κλάδος... Μην βάζετε μόνο το θέμα χρόνου. Όπως και στον γιατρό (και σε άλλα επαγγελματα βεβαίως) πρέπει να κοστολογηθει και το θεμα ΕΥΘΥΝΗΣ. Όταν βάζεις την υπογραφή σου σε τεχνικά θεματα παίρνεις ευθύνη για την τεχνική αρτιότητα, ευθύνη για την ασφάλεια κατά την κατασκευή και κατά την διάρκεια ζωής της κατασκευής και ευθύνη νομική. Πόσο κοστολογείται να βρεθείς άμεσα ή μετά από χρόνια στην φυλακή? Έχουν έρθει πελάτες και τους έδιωξα ή έφυγαν. Προχειροδουλειες δεν αξίζει να κάνουμε. Ακολουθείς τις τεχνικές οδηγιες και προχωράς. Εάν δεν πας επιτόπου δεν ξέρεις πότε. Εάν δεν τσεκάρεις ο ίδιος δεν είσαι σίγουρος ποτέ. Εάν δεν το κάνεις όπως πρέπει ρισκάρεις. Για τα υπόλοιπα στο πόδι γρήγορα και φθηνά στους μάστορες και αναλαμβάνεις το ρίσκο. Όπως σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχουν καλοί, κακοί, μέτριοι. Οπότε καταλαβαίνω και τα παράπονα από τον κόσμο πολλές φορές. Να τα λέμε και αυτά. Στις 5/5/2024 στις 11:38 ΠΜ, GREGORYMO είπε Χριστός Ανέστη! Έχω ένα οικόπεδο χωμάτινο 20 επί 20 και θέλω να το κάνω πάρκινγκ αυτοκινήτων. Τι πρέπει να στρώσω ? Σκέφτομαι χαλίκι και από πάνω πίσσα. Είναι καλή ιδέα η κάτι άλλο? Όλα έχουν σχέση με το ποσό σταθερό είναι το υπόβαθρο. Δηλαδή το έδαφος. Χαλικι και ασφαλτος πάνω σε χώμα είναι συνταγή για να πετάξεις λεφτά. Εάν το εδσδις σου είναι καλο και σταθερό τότε το απλό και σωστό είναι 1) Αφαιρεις τα 5-10 εκατοστά με τα φυτικα από πάνω 2) Συμπιέζεις με δονητικο μηχάνημα την επιφάνεια 3) Ρίχνεις 3Α υλικό. Διαβαθμισμενο χαλίκι με χώμα. Υλικό υποβασης που όταν διαβραχει με νερό κρατηθεί έχει επαρκή συνοχη. 4) Διαστρωση, βρέξιμο πάτημα του 3Α. Αλφαδιασμα και σωστές κλίσεις είναι το ζητούμενο. Πρέπει να σκεφτείς τις σωστές κλίσεις. Που θα στείλεις τα νερά της βροχής? Σημαντικότατο. 5) Διαστρωση με άσφαλτο Εναλλακτική: Αφου καθαρίσεις και συμπυκνωσεις το έδαφος, στρώνεις με ελαφρά οπλισμένο σκυρόδεμα (μπετον). Και εδώ οι κλίσεις είναι σημαντικες και πιο δύσκολο να επιτευχθουν. Ενναλλακτικη 2: Καθαριζεις από τα φυτικα, συμπιέζεις και στρώνεις μόνο χαλίκι. Ψεκαζεις 2 φορές το χρόνο με ζηζανιοκτονα για να μην έχεις αγριοχορτα. Περιοδικά θα χρειάζεσαι συντήρηση και νέα επίστρωση με χαλίκι (συμπλήρωμα στις γούρνες κλπ). Επεξ/σία 9 Μαϊου από SeNNinhA
mechpanos Δημοσ. 9 Μαϊου Δημοσ. 9 Μαϊου 33 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε Όπως και στον γιατρό (και σε άλλα επαγγελματα βεβαίως) πρέπει να κοστολογηθει και το θεμα ΕΥΘΥΝΗΣ. Σωστός. Δεν το έβαλα, γιατί και ο γιατρός έχει ευθύνη.
SeNNinhA Δημοσ. 9 Μαϊου Δημοσ. 9 Μαϊου Στις 5/5/2024 στις 5:27 ΜΜ, zio10 είπε Μπορώ να ρίξω ένα πάσο περίπου 2 x 1 με ένα σκαπτικό σαν αυτό περίπου; https://www.e-shop.gr/pistoleto-skaptiko-peristrofiko-ilektriko-einhell-th-rh-900-1-900w-4258237-p-TLS.051075 Πιο εύκολα και γρήγορα θα κάνεις την δουλειά σου με μια μεγάλη κανονική βαριά (μεγάλο βαρύ σφυρί για κατεδαφισεις) 1
MichalisT Δημοσ. 10 Μαϊου Δημοσ. 10 Μαϊου @SeNNinhA Ευχαριστώ για την ανάλυση και τις λεπτομέρειες. Όντως, εάν έχει διαβρωθεί ο οπλισμός, ακούγεται σοβαρό από μόνο του. Δεν γνωρίζω όμως, πόσο γρήγορα διαβρώνεται. Πρόκειται για μονοκατοικία του 80, που δεν νομίζω να καλύπτει τις προϋποθέσεις που αναφέρατε.
SeNNinhA Δημοσ. 10 Μαϊου Δημοσ. 10 Μαϊου 24 λεπτά πριν, MichalisT είπε @SeNNinhA Ευχαριστώ για την ανάλυση και τις λεπτομέρειες. Όντως, εάν έχει διαβρωθεί ο οπλισμός, ακούγεται σοβαρό από μόνο του. Δεν γνωρίζω όμως, πόσο γρήγορα διαβρώνεται. Πρόκειται για μονοκατοικία του 80, που δεν νομίζω να καλύπτει τις προϋποθέσεις που αναφέρατε. Δεν λέω ότι είναι έτοιμο να πέσει. Πολύ δύσκολο να συμβαίνει αυτό. Αλλά αφού πρέπει και μπαινετε στον κόπο να το επισκευασετε καλό είναι να το δει κάποιος που γνωρίζει και να σας καθοδηγήσει. Το πιο πιθανό είναι ότι θα χρειαστεί τα τυπικά. Χοντρικά τα παρακάτω: 1) καλό καθαρισμό της περιοχής απο τα σαθρά τμήματα 2) επιπλεον καθαρισμό της περιοχής γύρω από τα όποια εμφανή σίδερα ώστε να αποκαλυφθει η πλήρης περιφέρεια των οπλισμων μέχρι το μη οξειδωμενο τμήμα τους. 3) απομάκρυνση της σκουριάς από τον οπλισμό με τριψιμο 3) επικάλυψη του οπλισμου με ειδική βαφή που σταματάει την οξείδωση. Συνήθως εποξειδικη βαφή. 4) επαλειψη του οπλισμου με αντίδιαβρωτική επάλειψη για πρόληψη μελλοντικών διαβρωσεων 5) επισκευή του τμήματος του σκυροδεματος με ειδικό ενισχυμενων αντοχών ινοπλισμενο επισκευαστικο τσιμεμτοκονιαμα 6) μπορεί να απαιτηθεί και μια πιο εκτεταμένη αντιδιαβρωτικη στρώση εάν οι κακοτεχνίες επεκτεινονται και στην υπόλοιπη επιφάνεια με απομάκρυνση πρώτα της στρώσης του σοβά. 7) επισκευή του σοβα όπου απαιτείται. 8.) τελική βαφή των επιφανειών. Σημαντικό να ανανεώνεται περιοδικά μιας και εκτός από τη αισθητική προστατεύει και από την απορρόφηση της επιφανειακή υγρασίας 1
MichalisT Δημοσ. 10 Μαϊου Δημοσ. 10 Μαϊου @SeNNinhA Ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση. Γι' αυτό αγαπώ περισσότερο τις κεραμοσκεπές σε μονοκατοικία, παρά την πλάκα σκυροδέματος, αφού η φθορά δεν θα γινόταν με κεραμοσκεπή.
Doubt Δημοσ. 10 Μαϊου Δημοσ. 10 Μαϊου 5 ώρες πριν, MichalisT είπε @SeNNinhA Ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση. Γι' αυτό αγαπώ περισσότερο τις κεραμοσκεπές σε μονοκατοικία, παρά την πλάκα σκυροδέματος, αφού η φθορά δεν θα γινόταν με κεραμοσκεπή. Οι κεραμοσκεπές έχουν άλλα προβλήματα, ενίοτε πιο σοβαρά και χρειάζονται και συντήρηση. Σε επισκευή ταράτσας πριν 6 χρόνια, έγινε τρίψιμο στο μπετό, έπεσε νέο με κλίσεις και από πάνω περάστηκε hyperdesmo. Από τότε δεν έχουμε ασχοληθεί καθόλου.
phanispal Δημοσ. 10 Μαϊου Δημοσ. 10 Μαϊου Ποστάρω κι εδώ μπας και. Ξέρει κανείς πού μπορώ να βρω αυτή τη βάση στην οποία ακουμπάει άξονας στον οποίο κρεμάς ρούχα σε ντουλάπα;
zaras27 Δημοσ. 10 Μαϊου Δημοσ. 10 Μαϊου Τα φώτα σας παρακαλώ για 2 μηχανάκια 1 σπαθοσεγα 1 ηλεκτρικό πιστόλι βαφής MAx 60 έκαστο
Προτεινόμενες αναρτήσεις