Συμβουλες σε Τεχνικά θέματα, επισκευές, ζημιες, ανακαινίσεις, αναπαλαιώσεις, diy και λοιπές εργασίες

[sakisaudi]

2 ώρες πριν, papoys1 είπε

πολύ ωραίο αποτέλεσμα αλλά τα πόδια τα εκδικείσαι;;😋

Εχει δικιο για τα ποδια 😅😅. Καμια ιδεα για το τι μπορω να τα κανω;; Να τα αλλάξω χρωμα; Να τα βγαλω εντελως;  είναι σιδερενια

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2023 από sakisaudi

[mechpanos]

1 ώρα πριν, hp8 είπε

Ο λόγος ?

Ο άνθρωπος δεν μπορεί να κάνει κέλυφος Δεν μπορεί να αλλάξει με ανοιγομενα και να γεμίσει το κενό Κάτι πρέπει να κάνει μόνος του με τα λιγότερα έξοδα Τώρα και το δικό του το τμήμα να κάνει με κέλυφος και με επιπλέον ένα μέτρο δεξιά- αριστερά και πάνω - κάτω πάλι θερμογεφυρες θα έχει

Ο λόγος της αποφυγής εσωτερικής θερμομόνωσης, είναι αυτός που έγραψα:

"Η υγρασία που θα έχεις μέσα στο σπίτι (υδρατμοί περιεχομένοι στον αέρα) λόγω της εναλλαγής μέσω των υλικών θα συναντούν το ψυχρό τοίχωμα και θα υγροποιούνται κάτω από την μόνωση. Και θα έχεις μούχλες και θα λες τι φταίει και έχω μούχλα αφού έκανα θερμομόνωση!!!"

Υπάρχει ένα εργαλείο απλό που βάζεις την σειρά και τα πάχη των υλικών από μέσα προς τα έξω και σου λέει τι θερμομόνωση επιτυγχάνεται και αν υγροποιεί ή όχι, το

https://www.ubakus.de/en/r-value-calculator/?

Βάλε και θα δεις!

[filipN]

- Σε ένα εσωτερικό χώρο που έχει γύρω στο 60% σχετική υγρασία δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να παρουσιαστεί το φαινόμενο της «μούχλας». Όχι μόνο σε χώρο με «εσωτερική θερμομόνωση» αλλά και στο ταβάνι του τελευταίου ορόφου κατοικίας με ταράτσα χωρίς θερμομόνωση.

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2023 από filipN

[Doubt]

57 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Ο λόγος της αποφυγής εσωτερικής θερμομόνωσης, είναι αυτός που έγραψα:

"Η υγρασία που θα έχεις μέσα στο σπίτι (υδρατμοί περιεχομένοι στον αέρα) λόγω της εναλλαγής μέσω των υλικών θα συναντούν το ψυχρό τοίχωμα και θα υγροποιούνται κάτω από την μόνωση. Και θα έχεις μούχλες και θα λες τι φταίει και έχω μούχλα αφού έκανα θερμομόνωση!!!"

Δεν μπορείς να το αποφύγεις αυτό αν η επιφάνεια της εσωτερικής θερμομόνωσης είναι στεγανή; δεν επιτρέπει δηλαδή στην υγρασία να περάσει πιο μέσα.

11 ώρες πριν, Sebu είπε

Για αυτον που μπαινει το χωνευτο κουφωμα και ειναι "ανοιχτος" αρα βλεπεις τι γινεται ισως ειναι "ευκολοτερο" να παρακολουθεις το γεμισμα?

Θα σου βάλουν ένα φύλο πολυστερίνης ή πετροβάμβακα με ικανό πάχος για να γεμίσει το κενό. Αν είναι 10 εκατοστά το μονωτικό γίνεται πολύ καλή δουλειά. Σε ανάλογο δικό μου σημείο, το καλοκαίρι που πέρασε ο τοίχος εκεί ήταν δροσερός, σε όλο το υπόλοιπο σπίτι ακουμπούσες τοίχο με το χέρι και ζεσταινόταν το χέρι σου. Μιλάω για μέρα με 45+ στην Αθήνα.

[Rattlehead]

15 ώρες πριν, nickol-us είπε

Καλησπέρα και χρόνια πολλά.

Έχω ξεκινήσει διαφορές εργασίες ανακαίνισης και θα χρειαστώ (εφόσον γνωρίζετε-μπορείτε) τα φώτα σας.

Έχω ρίξει  ένα μικρό τοιχίο το οποίο χρειάζεται πλέον σοβάτισμα.

Επίσης θα κάνω αλλαγή πίνακα και θα τραβήξω κάποιες νέες γραμμές.

Η κοινή ερώτηση που προκύπτει και θέλω να κάνω: να κοιτάξω κάποιον έτοιμο σοβά ή να καταφύγω στο άμμο-ασβεστη-τσιμέντο-μάρμαρο;

Να χρησιμοποιήσω έτοιμο σοβά και για το σωλήνωμα των εγκαταστάσεων;

Σε περίπτωση που προτείνεται ο έτοιμος σοβάς, υπάρχει κάποια δοκιμασμένη μάρκα - υλικό;

Από θέμα κόστους, καταλαβαίνω οτιι συμφέρει η κλασσική συνταγή, κάνω λάθος;

  Απόκρυψη περιεχομένων

για να προλάβω τις κακές γλώσσες:

η διαμόρφωση είναι κοινή και στα 5 διαμερίσματα, το τοιχίο υπήρχε μόνο σε μας από τα 5 οροφοδιαμερίσματα. Στο δικό μας είχε γίνει επιλογή συρόμενης πόρτας, σε όλους τους άλλους δεν υπάρχει ούτε τοιχίο, ούτε πόρτα. Ο τοίχος δεν κρατάει τίποτα.

Είμαι αδειούχος ηλεκτρολόγος ΤΕ, έχω γνώσεις μα δεν ασχολήθηκα ποτέ επαγγελματικά σε ΕΗΕ.

 

Αν κατάλαβα καλά,είχε προβλεφθεί συρόμενη πόρτα που δεν μπήκε ,άρα έχει δεξιά αριστερά κούφιο τοιχίο και ένα κομμάτι από πάνω ενιαίο;

Ότι και να κάνεις ακόμα και κούφιο να μην είναι,να κοιτάξεις να δεις αν υπάρχει σιναζι.αν δεν υπάρχει τίποτα θα σου πρότεινα να κρατήσεις το πάνω κομμάτι ,ακόμα και αν αφαιρέσεις τα πλαϊνά,να το "δέσεις" με μια κοιλοδοκο(αλφάδια με αλφαδολαστιχο) και μετά σοβατισμα.

Στο λέω γιατί το έκανα σε δική μου ανακαίνιση σε κανονικό τοίχο(όχι ότι επηρέαζε κάπου,αλλά ρώτησα μηχανικό και μου είπε εφοσον το αφήσεις το πάνω μέρος,στερέωσε το)

Τώρα για τα σκαψίματα αν τα κάνεις μόνος,πάρε για αρχή τσιμέντο ταχείας πήξης ώστε να κρατήσουν τα κανάλια και μετά με την ησυχία σου ,σοβατιζεις.

Εγώ αν το έκανα,δεν θα σοβατιζα κανονικά,αλλά με υποκατάστατα αντίστοιχα του εμπορίου.και φυσικά σκοράρισμα μετά,όχι μόνο με το σοβά.

Να ξέρεις ότι ο,τι και να κάνεις πρέπει να το αφήσεις να στεγνώσει(καθως είναι χειμώνας,δεν είναι εύκολο)γιατί αν στεγνώσει αφού έχεις τελειώσει,θα δεις σκασιματα ή ρωγμές πάνω στον στοκο

[mechpanos]

1 ώρα πριν, Doubt είπε

Δεν μπορείς να το αποφύγεις αυτό αν η επιφάνεια της εσωτερικής θερμομόνωσης είναι στεγανή; δεν επιτρέπει δηλαδή στην υγρασία να περάσει πιο μέσα.

Δεν θες (και δεν μπορείς) να είναι εντελώς στεγανή. Αυτό που θες και πρέπει να κάνεις, είναι να ελέγχεις τον ρυθμό διάχυσης της υγρασίας, ώστε να περνάει τόση όση μπορούν να διαχειριστούν τα υλικά, χωρίς να έχεις υγροποιήσεις.
Υπάρχουν κανόνες και μεθοδολογία που το επιτυγχάνεις αυτό, που είναι αντικείμενο μελέτης από σχετικά διαβασμένο μηχανικό αλλά πρέπει να έχει και κάποια λογισμικά που το επιλύουν δυναμικά και σε 3 διαστάσεις, γιατί μπορεί να μην υγροποιεί πχ η επιφάνεια αλλά να υγροποιεί η γωνία.
Τέλος πάντων στο παράδειγμα της εσωτερικής θερμομόνωσης, μπορείς να το επιλύσεις τον χειμώνα, βάζοντας ένα φύλλο μεμβράνης διαχείρισης υδρατμών μέσα από την γυψοσανίδα επικάλυψης του μονωτικού.

Εσωτερική θερμομόνωση 7εκ. πετροβάμβακα, σε υφιστάμενη τοιχοποιία με 5cm xps στον πυρήνα, όπως έκαναν στις κατασκευές προ ΚΕΝΑΚ... Φαίνεται ότι κάνει υγροποίηση στο επίπεδο του xps.

Αν βάλουμε μεμβράνη διαχείρισης υδρατμών, δεν έχουμε υγροποίηση:

Όμως αν αντιστρέψουμε τις συνθήκες και βάλουμε για καλοκαίρι, 24 βαθμούς με 55% σχετική υγρασία εσωτερικά, και 37 βαθμούς με 80% σχετική υγρασία εξωτερικά... υγροποιεί μέσα από την μεμβράνη (έχουμε υγρασία από έξω, που θέλει να εισέλθει μέσα, συναντά την μεμβράνη, και υγροποιεί εκεί!!!)...

 

Επομένως είναι μια δύσκολη επίλυση...

 

 

 

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2023 από mechpanos

[hp8]

3 ώρες πριν, mechpanos είπε

Ο λόγος της αποφυγής εσωτερικής θερμομόνωσης, είναι αυτός που έγραψα:

"Η υγρασία που θα έχεις μέσα στο σπίτι (υδρατμοί περιεχομένοι στον αέρα) λόγω της εναλλαγής μέσω των υλικών θα συναντούν το ψυχρό τοίχωμα και θα υγροποιούνται κάτω από την μόνωση

το κτίριο που μένω έχει εσωτερική μόνωση στα ταβάνια όλων των διαμερισματων  Δηλ 5ρι dow το οποίο μπήκε κατά την διάρκεια καλούπωμα - μπετά 13 χρόνια τώρα κανένα θέμα Θα μου πεις είναι οι άλλοι όροφοι από πάνω Και ο τελευταίος το ίδιο έχει Έχει γίνει υγρομονωση στην ταράτσα Κάπουα στιγμή θα μπει και στην ταράτσα κανονική  Ο τοίχοι χωρίς πόρτες 5ρι ενδιάμεσα  Κλασσικά  συρόμενα 4ρι Πυλωτή 5ρι

[circadian]

Σε μια βιβλιοθήκη τα ράφια στηρίζονται και κλειδώνουν σε κάτι τέτοιες βίδες.

Ξέρει κανείς πως τις ζητάω ή που τις βρίσκω;

Επίσης είναι πιο μικρές για τις τρύπες που έχει ήδη και έχει ένα πλαστικό τύπου ουπα, θα παίξει οποιοδήποτε ουπα ή ψάχνω κάτι συγκεκριμένο.

Ευχαριστώ

[Sebu]

6 hours ago, Doubt said:

Δεν μπορείς να το αποφύγεις αυτό αν η επιφάνεια της εσωτερικής θερμομόνωσης είναι στεγανή; δεν επιτρέπει δηλαδή στην υγρασία να περάσει πιο μέσα.

Θα σου βάλουν ένα φύλο πολυστερίνης ή πετροβάμβακα με ικανό πάχος για να γεμίσει το κενό. Αν είναι 10 εκατοστά το μονωτικό γίνεται πολύ καλή δουλειά. Σε ανάλογο δικό μου σημείο, το καλοκαίρι που πέρασε ο τοίχος εκεί ήταν δροσερός, σε όλο το υπόλοιπο σπίτι ακουμπούσες τοίχο με το χέρι και ζεσταινόταν το χέρι σου. Μιλάω για μέρα με 45+ στην Αθήνα.

Σκεψου οτι το ανοιγμα μεταξυ των δυο τουβλων ειναι περιπου 13-15 εκατοστα καθως φωλιαζουν εκει μεσα εξωτερικο και εσωτερικο κουφωμα και η σιτα. Αρα για να καλυφθει ολο χρειαζεται ενα τεραστιο φυλο με ικανο παχος. Αλλιως τρυπημα οπως εχω δει σε διαφορα βιντεακια DIY και γεμισμα απο κατω προς τα πανω με διογκουμενο αφρο.

Θα πρεπει να βγουν τα διακοσμητικα/φασες εκατερωθεν για να μετρησω επακριβως.

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2023 από Sebu

[Doubt]

7 ώρες πριν, Sebu είπε

Σκεψου οτι το ανοιγμα μεταξυ των δυο τουβλων ειναι περιπου 13-15 εκατοστα καθως φωλιαζουν εκει μεσα εξωτερικο και εσωτερικο κουφωμα και η σιτα. Αρα για να καλυφθει ολο χρειαζεται ενα τεραστιο φυλο με ικανο παχος. Αλλιως τρυπημα οπως εχω δει σε διαφορα βιντεακια DIY και γεμισμα απο κατω προς τα πανω με διογκουμενο αφρο.

Θα πρεπει να βγουν τα διακοσμητικα/φασες εκατερωθεν για να μετρησω επακριβως.

Όχι τρύπημα, όχι αφρός. Όταν βγουν τα φύλα του κουφώματος θα μπει φύλο μόνωσης (και διπλό και τριπλό αν χωράει, σε πάχος εννοείται).

[Sebu]

15 hours ago, Doubt said:

Όχι τρύπημα, όχι αφρός. Όταν βγουν τα φύλα του κουφώματος θα μπει φύλο μόνωσης (και διπλό και τριπλό αν χωράει, σε πάχος εννοείται).

Οκ αυτο αφορα τον βορεινο τοιχο με το χωνευτο κουφωμα.

Για τους τοιχους που δεν ειναι ορατο το ανοιγμα ομως? Αν λχ θελω να ενισχυσω τη θερμομονωση της βορειοανατολικης τοιχοποιας, του μισου τοιχου στην ουσια (ο αλλος παταει πανω στη διπλανη πολυκατοικια). Μετα το ανοιγμα του χωνευτου τοιχου μεσολαβει η κολωνα και μετα 90 μοιρες γωνια και ειναι ο βορειοανατολικος τοιχος (μισος εκτεθειμενος).

Εκει αν ηθελα να κανω κατι αναμεσα στα δυο τουβλα και το dow? Ή ισως ειναι προτιμοτερο να βαλω πετροβαμβακα και μετα γυψοσανιδα εσωτερικα στον τοιχο? Οπως ειχα κανει στο ταβανι στο χωριο (με ταρατσα απο πανω) 20 ποντους κενο, πετροβαμβακα και γυψοσανιδα, και υγρομονωση της ταρατσας και ειδα τρελη διαφορα χειμωνα - καλοκαιρι, μιλαμε για αλλο σπιτι.

Ετσι ομως θα μεγαλωσει ο τοιχος και θα μικρυνει το υπνοδωματιο που ειναι ηδη μικρο.

Εναλλακτικα λυσεις οπως αυτες που προταθηκαν με εσωτερικη λεπτοτερη θερμομονωση αλλα με κινδυνο για υγρασιες πισω απο τη μονωση.

Δυσκολη εξισωση.

Οταν φωναζα προ ετων στα πρωτα 1-2 εξοικονομω να καναμε εξωτερικη αναβαθμιση θερμομονωσης στην πολυκατοικια που ακομα υπηρχαν χρηματα και καλυτερες επιδοτησεις ολοι με ελεγαν υπερβολικο και σηκωναν αδιαφορα τους ωμους. Θα μου πεις δεν τους ενδιαφερει τωρα που εχουν περασει και αλλα χρονια και τα σπιτια παλιωνουν και εχουν μεγαλυτερες αναγκες συντηρησης και ανακαινισης.

[Doubt]

30 λεπτά πριν, Sebu είπε

Οκ αυτο αφορα τον βορεινο τοιχο με το χωνευτο κουφωμα.

Για τους τοιχους που δεν ειναι ορατο το ανοιγμα ομως? Αν λχ θελω να ενισχυσω τη θερμομονωση της βορειοανατολικης τοιχοποιας, του μισου τοιχου στην ουσια (ο αλλος παταει πανω στη διπλανη πολυκατοικια). Μετα το ανοιγμα του χωνευτου τοιχου μεσολαβει η κολωνα και μετα 90 μοιρες γωνια και ειναι ο βορειοανατολικος τοιχος (μισος εκτεθειμενος).

Αν φτιάξεις τον βορεινό τοίχο ίσως να μη χρειάζεται κάτι άλλο.

[Sebu]

49 minutes ago, Doubt said:

Αν φτιάξεις τον βορεινό τοίχο ίσως να μη χρειάζεται κάτι άλλο.

To ευχομαι. Απο τον βορειοανατολικο τοιχο πρακτικα ειναι 70-80 εκατοστα η κολωνα εκτεθειμενη στον καιρο και μετα αλλο ενα μετρο τοιχοποιιας περιπου. Ετσι και αλλιως για την κολωνα δεν μπορω να κανω πολλα αρα μιλαμε μονο για το 1 μετρο περιπου τοιχο.

Το αν οι κολωνες (καθετες και οριζοντιες) ειναι μονωμενες με dow εξωτερικα, οπως βλεπω σε αρκετες συγχρονες οικοδομες, μπορω να το επιβεβαιωσω με καποιο τροπο στα σχεδια του κτιριου?

Επισης οπως βλεπω την διπλη τοιχοποια των χωνευτων κουφωματων, η εξωτερικη στρωση τουβλου ειναι με τα τουβλα τοποθετημενα στο στενο τους μερος αρα ο τοιχος βγαινει πιο λεπτος και χωρις dow απο μεσα, και η εσωτερικη στρωση τουβλου μετα τα κουφωματα ειναι με τα τουβλα τοποθετημενα στο φαρδυ μερος τους (ξαπλωμενα ας το πω) αρα ο τοιχος εκει ειναι πιο φαρδυς και μπροστα τους κοιτωντας το τζαμι ειναι το dow.

Δεν θα ηταν προτιμοτερο να υπαρχει dow και πισω απο το εξωτερικο τουβλο ή επειδη ετσι και αλλιως το κενο που μπαινει το κουφωμα θα λειτουργει ως παροχετευση κρυου/ζεστου αερα το dow στην εξω πλευρα δεν θα προσφερε τιποτα και θα ανεβαζε το κοστος του κατασκευαστη?

[Bianchi]

Καλησπέρα!
Έχω εδώ και 10 χρόνια περίπου έναν λέβητα ξύλου Kiturami KF 35 με καμιναδα (μπουρι) ινοξ διπλού τοιχώματος περίπου 8 μέτρα ύψος (με καπέλο εννοείται).

Ολα τα χρόνια δούλευε και δουλεύει απροβληματιστα.

Αυτόν τον χειμώνα 2-3 φορές το πρωί και ΜΌΝΟ το πρωί (μετά από νύχτα που δεν πολυδουλευει) είδα υγρασία - νερά (ήταν βρεγμένα τα κάρβουνα)
Είδα και πιο πάνω εκεί που ξεκινάει η καμιναδα νερά και στους επιβρανδυτες
Σαν να κατεβαίνει δηλαδή το νερό από πάνω προς τα κάτω.
99% ΝΟΜΙΖΩ τα κατεβάζει από την καμιναδα.

Υγ 1 δεν το κάνει στην βροχή ή μετά την βροχή αλλά σε άσχετες μέρες.

Υγ2 η καμιναδα εξωτερικα τουλάχιστον φαίνεται σε άριστη κατάσταση, χωρίς τρύπες, σκουριες ή καυσαερια 

Υγ3 νομίζω ότι κάπως "απορροφά" η μόνωση της καμιναδας νερό και το κατεβαζει αυτη αλλά δεν υπάρχει η παραμικρή τρύπα ή σκουριά εξωτερικα 

Υγ4 δεν το κανει ΠΟΤΕ κατά την ημέρα που καίει καλά (και το βράδυ έχει ξύλα μέσα αλλά για συντήρηση, να έχει το πρωί νερό ζεστό)

Έχετε καμία ιδέα τι να δω;
Τι φταίει;

[hp8]

15 λεπτά πριν, Bianchi είπε

Έχετε καμία ιδέα τι να δω;
Τι φταίει;

πιθανόν λόγω της λειτουργίας συντήρησης να έχεις χαμηλή θερμοκρασία καυσαερίων Έχεις πάρει μέτρηση καυσαερίων στη λειτουργία που αναφέρεις ? Εκτιμώ ότι τα ξύλα δεν είναι χλωρά