AMD EPYC/Threadripper - ZEN 2 Architecture

[malakudi]

16 ώρες πριν, Razor333 είπε

416mm2 και 8bn transistors IOD ειναι, δεν ειναι και φθηνο σιγουρα, μια gpu επιπεδου 2070 ειναι τοσο.

Για την αξια του 3960x, γνωμη μου οτι δεν εχει κανενα λογο να τον δωσει φθηνοτερα απο τον 2970wx (στο launch), γιατι οπως φαινεται θα ειναι πολυ καλυτερος all-around, χωρις τα θεματα που ειχε η προηγουμενη γενια. Μπορει η intel να εχασε το advantage και να αναγκαζετε να ριξει τον 10980xe στα 1000€, η AMD δεν εχει κανενα λογο να πουλησει στα 1000€, γιατι φερνει καινουριο προιον, οχι ενα refresh του refresh.

Γενικα οι ερωτησεις σου μου θυμιζουν αυτο που διαβασα απο πολλους στο reddit (καποιοι εκαναν και video youtube) με rants κατα της AMD για τον 3900x, γιατι χαλασε η amd και πουλαει εναν 3600 και εναν 3600x στα 550-600€ και btw ο 3900x δεν εχει καν αλλο IOD, δεν εχει καν αλλο package, δεν εχει καν το advantage καλυτερης πλατφορμας, ουτε καν ξεκλειδωνει κατι παραπανω στο am4, παρ' ολ' αυτα και συμφωνα με την ζητηση που εχει, μια χαρα δικαιολογει τα 100€+ που κοστιζει συνολικα.

Και για να το κλεισω οι 3960x/3970x φαινονται ακριβη αν τους συγκρινεις με το 2066, αλλα πρακτικα ειναι συγκρισιμοι με το vanity project W-3175X + dominus/aorus extreme, μενει μονο να δουμε ποσο καλα στεκονται απεναντι του.

Γενικά δε διαφωνώ μαζί σου, πάντως ο 3900X όντως είναι ένας 3600Χ binned κι ένας 3600. 250+200=>450$ και πωλείται 500$, ένα 10% πάνω. Αν είχε 1100$ και ο 3960X δε θα έλεγα τίποτα, αν είχε 1200$ ίσως γκρίνιαζα λίγο. 1400$ όμως είναι too much.

[Razor333]

38 λεπτά πριν, malakudi είπε

Γενικά δε διαφωνώ μαζί σου, πάντως ο 3900X όντως είναι ένας 3600Χ binned κι ένας 3600. 250+200=>450$ και πωλείται 500$, ένα 10% πάνω. Αν είχε 1100$ και ο 3960X δε θα έλεγα τίποτα, αν είχε 1200$ ίσως γκρίνιαζα λίγο. 1400$ όμως είναι too much.

Στην πράξη αυτή την στιγμή ο 3900x στο mindfactory έχει 550 και οι άλλοι 190+230, οπότε ειναι μια αξιόλογη διαφορά των 130€ για την ίδια πλατφόρμα, ίδια lanes κτλ.

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι βγάζει περισσότερα από τον 3900x, αλλά από την άλλη σε ένα χρόνο θα έχει πουλήσει και 10πλασιους 3600.

Ο 3960x αναλογικά θα πουλήσει ελάχιστα σε σχέση με τον 3900x, οπότε το business plan είναι να πάρεις πολλά από λίγους, αντίστοιχα και οι μητρικές σε καμία περίπτωση δεν στοιχίζουν 800 και 1000€, αλλά μόνο που θα κάτσει ο κατασκευαστής να σχεδιάσει και να βάλει στο ράφι ένα προϊόν για λίγους, θα πρέπει να το πληρωθεί με άλλα margins από την b450 που φεύγει με την παλέτα.

[malakudi]

19 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Στην πράξη αυτή την στιγμή ο 3900x στο mindfactory έχει 550 και οι άλλοι 190+230, οπότε ειναι μια αξιόλογη διαφορά των 130€ για την ίδια πλατφόρμα, ίδια lanes κτλ.

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι βγάζει περισσότερα από τον 3900x, αλλά από την άλλη σε ένα χρόνο θα έχει πουλήσει και 10πλασιους 3600.

Ο 3960x αναλογικά θα πουλήσει ελάχιστα σε σχέση με τον 3900x, οπότε το business plan είναι να πάρεις πολλά από λίγους, αντίστοιχα και οι μητρικές σε καμία περίπτωση δεν στοιχίζουν 800 και 1000€, αλλά μόνο που θα κάτσει ο κατασκευαστής να σχεδιάσει και να βάλει στο ράφι ένα προϊόν για λίγους, θα πρέπει να το πληρωθεί με άλλα margins από την b450 που φεύγει με την παλέτα.

Η σύγκριση τιμών σε καταστήματα δε μπορεί να εξάγει σαφή συμπεράσματα, αυτές αλλάζουν συνέχεια ανάλογα την προσφορά / ζήτηση, την ισοτιμία ευρώ δολαρίου και τις τυχόν φορολογικές επιβαρύνσεις που υπάρχουν . Η ανάλυσή μου αφορά αποκλειστικά τις τιμές MSRP σε $, για αυτές άλλωστε ευθύνεται αποκλειστικά η AMD. Αν μετά τα καταστήματα βάζουν καπέλο επειδή βρήκαν την ευκαιρία, είναι άλλο  θέμα.

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2019 από malakudi

[Aten-Ra]

 

Το 99% από αυτούς που θα πάρουν HEDT θα βγάλουν 10-100-1000x την αξία του CPU από την δουλεία. Το να είχε $100-200 λιγότερα δεν τους ενδιαφέρει τόσο όσο το να κάνουν την δουλεία τους  ποιο γρήγορα ώστε να βγάλουν περισσότερα λεφτά.

Να μιλούσαμε για την Mainstream AM4 εκεί αλλάζει το θέμα…..

[Razor333]

43 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Το 99% από αυτούς που θα πάρουν HEDT θα βγάλουν 10-100-1000x την αξία του CPU από την δουλεία. Το να είχε $100-200 λιγότερα δεν τους ενδιαφέρει τόσο όσο το να κάνουν την δουλεία τους  ποιο γρήγορα ώστε να βγάλουν περισσότερα λεφτά.

Να μιλούσαμε για την Mainstream AM4 εκεί αλλάζει το θέμα…..

Αν κατσουμε να αναλυσουμε, π.χ. ποσα ευρω πανω θελεις για να γεμισεις το tr4 σε σχεση με το 2066 οι διαφορες μπορεις να ειναι πανω απο 10Κ σε expansion cards π.χ. επιπλεον 32gb gpu και gen 4 nvme.

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Η σύγκριση τιμών σε καταστήματα δε μπορεί να εξάγει σαφή συμπεράσματα, αυτές αλλάζουν συνέχεια ανάλογα την προσφορά / ζήτηση, την ισοτιμία ευρώ δολαρίου και τις τυχόν φορολογικές επιβαρύνσεις που υπάρχουν . Η ανάλυσή μου αφορά αποκλειστικά τις τιμές MSRP σε $, για αυτές άλλωστε ευθύνεται αποκλειστικά η AMD. Αν μετά τα καταστήματα βάζουν καπέλο επειδή βρήκαν την ευκαιρία, είναι άλλο  θέμα.

Αυτη την στιγμη ο 3600 παιζει κατω απο το msrp, προφανεστατα τα orders πεφτουν βροχη, αλλα και η AMD μπορει να ανταποκριθει σε αυτα. Anyway νομιζω εχουμε υπεραναλυσει γιατι δεν μπορεις να πεις 200+200+200+225 αρα στα 1000 ηταν καλα, καποια στιγμη μπορει και να παει στα 1000, μπορει και πιο κατω, προς στο παρον ναι η AMD θα βγαλει εξτραδακι ειτε απο καποιους που εχουν αναγκη τοσο ακριβη πλατφορμα, ειτε απο αυτους που δεν υπολογιζουν χρημα και απλα θελουν το καλυτερο.

Εγω ας πουμε πιο πολυ χαλαστηκα που δεν βγαζει 16/32 TR και οτι δεν παιζουν στα προηγουμενα boards, αλλα ηξερε πολυ καλα θα πηγαινε ο αλλος να παρει φθηνοτερα απο premium am4, x399 board και με 100-150€ παραπανω θα προτιμουσε τον TR απο τον 3950x, εδω ιντελιασε 100%.

[adtakhs]

1 ώρα πριν, Razor333 είπε

Αν κατσουμε να αναλυσουμε, π.χ. ποσα ευρω πανω θελεις για να γεμισεις το tr4 σε σχεση με το 2066 οι διαφορες μπορεις να ειναι πανω απο 10Κ σε expansion cards π.χ. επιπλεον 32gb gpu και gen 4 nvme.

Αυτη την στιγμη ο 3600 παιζει κατω απο το msrp, προφανεστατα τα orders πεφτουν βροχη, αλλα και η AMD μπορει να ανταποκριθει σε αυτα. Anyway νομιζω εχουμε υπεραναλυσει γιατι δεν μπορεις να πεις 200+200+200+225 αρα στα 1000 ηταν καλα, καποια στιγμη μπορει και να παει στα 1000, μπορει και πιο κατω, προς στο παρον ναι η AMD θα βγαλει εξτραδακι ειτε απο καποιους που εχουν αναγκη τοσο ακριβη πλατφορμα, ειτε απο αυτους που δεν υπολογιζουν χρημα και απλα θελουν το καλυτερο.

Εγω ας πουμε πιο πολυ χαλαστηκα που δεν βγαζει 16/32 TR και οτι δεν παιζουν στα προηγουμενα boards, αλλα ηξερε πολυ καλα θα πηγαινε ο αλλος να παρει φθηνοτερα απο premium am4, x399 board και με 100-150€ παραπανω θα προτιμουσε τον TR απο τον 3950x, εδω ιντελιασε 100%.

 

Γιατί τι βλέπετε έτσι;

Η AMD μας έκανε τις παρακάτω χάρες.

α) Μεγιστοποίησε την πληρότητα της ΑΜ4 πλατφόρμας με το Χ570 chipset και διατήρησε την αναβαθμισιμότητα του AM4 με τους καινούριους επεξεργαστές.

β) Κατέβασε το 12πύρηνο και τον 16 πύρηνο στο AM4 , αφού πλέον το TDP είναι χαμηλό λόγω 7nm.

γ) Έριξε την τιμή στους 12-πύρηνους και 16-πύρηνους κατά 150€ σε σχέση με την προηγούμενη γενιά.

δ) Έριξε την τιμή των 16-πύρηνων, 24-πύρηνων και 32-πύρηνων RIPPER 2000X  και τους κρατά στην αγορά.

==================================================================================================

Δεν έχουμε χάσει κάτι.

O THREADRIPPER 2970WX βρίσκεται στα 970€ ..... πλέον ....

https://www.skroutz.gr/s/16611713/AMD-Ryzen-Threadripper-2970WX-Box.html

O 2990WX αναμένεται να πέσει σε κόστος, το ίδιο και οι υπόλοιποι Ripper .

Αν κάποιος θέλει πυρήνες, υπάρχει η TR4 πλατφόρμα (X399) πλέον οικονομικότατη για να επενδύσει . Δεν κρατά την τιμή των T/RIPPER 2000X σε υψηλή τιμή για να σε αναγκάσει να πας στην καινούρια πλατφόρμα ή να σου τα πάρει σε αναβάθμιση  όπως έκανε η Intel.

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2019 από adtakhs

[Razor333]

1 λεπτό πριν, adtakhs είπε

Γιατί τι βλέπετε έτσι;

Η AMD μας έκανε τις παρακάτω χάρες.

α) Μεγιστοποίησε την πληρότητα της ΑΜ4 πλατφόρμας με το Χ570 chipset και διατήρησε την αναβαθμισιμότητα του AM4 με τους καινούριους επεξεργαστές.

β) Κατέβασε το 12πύρηνο και τον 16 πύρηνο στο AM4 , αφού πλέον το TDP είναι χαμηλό λόγω 7nm.

γ) Έριξε την τιμή στους 12-πύρηνους και 16-πύρηνους κατά 150€ σε σχέση με την προηγούμενη γενιά.

δ) Εριξε την τιμή των 16-πύρηνων, 24-πύρηνων και 32-πύρηνων RIPPER 2000X  και τους κρατά στην αγορά.

==================================================================================================

Δεν έχουμε χάσει κάτι.

O THREADRIPPER 2970WX βρίσκεται στα 970€ ..... πλέον ....

https://www.skroutz.gr/s/16611713/AMD-Ryzen-Threadripper-2970WX-Box.html

O 2990WX αναμένεται να πέσει σε κόστος, το ίδιο και οι υπόλοιποι Ripper .

Αν κάποιος θέλει πυρήνες, υπάρχει η TR4 πλατφόρμα (X399) πλέον οικονομικότατη για να επενδύσει .

Σιγουρα το am4 αναβαθμιστηκε με το x570 και τους 12/16core επεξεργαστες, στην τελικη οι περισσοτεροι δεν θα βαλουν πανω απο 1-2 nvme σε ενα συστημα και πανω απο 2 καρτες γραφικων, συν μια expansion που θα θελει αρκετο bandwidth, υπαρχουν μεχρι και μητρικες x570 που υποστηριζουν 3 καρτες 8x (π.χ. Pro WS X570-ACE) και αυτο πρακτικα ειναι χαρη στον pcie4 μεταξυ chipset-cpu.

Ομως οι περισσοτεροι με τις παλιοτερες x399 μητρικες ειμαι σιγουρος θα προτιμουσαν ενα zen 2 16/32 στα ιδια λεφτα με τον 2970wx.

[narta]

3 ώρες πριν, adtakhs είπε

Γιατί τι βλέπετε έτσι;

Η AMD μας έκανε τις παρακάτω χάρες.

α) Μεγιστοποίησε την πληρότητα της ΑΜ4 πλατφόρμας με το Χ570 chipset και διατήρησε την αναβαθμισιμότητα του AM4 με τους καινούριους επεξεργαστές.

β) Κατέβασε το 12πύρηνο και τον 16 πύρηνο στο AM4 , αφού πλέον το TDP είναι χαμηλό λόγω 7nm.

γ) Έριξε την τιμή στους 12-πύρηνους και 16-πύρηνους κατά 150€ σε σχέση με την προηγούμενη γενιά.

δ) Έριξε την τιμή των 16-πύρηνων, 24-πύρηνων και 32-πύρηνων RIPPER 2000X  και τους κρατά στην αγορά.

==================================================================================================

Δεν έχουμε χάσει κάτι.

O THREADRIPPER 2970WX βρίσκεται στα 970€ ..... πλέον ....

https://www.skroutz.gr/s/16611713/AMD-Ryzen-Threadripper-2970WX-Box.html

O 2990WX αναμένεται να πέσει σε κόστος, το ίδιο και οι υπόλοιποι Ripper .

Αν κάποιος θέλει πυρήνες, υπάρχει η TR4 πλατφόρμα (X399) πλέον οικονομικότατη για να επενδύσει . Δεν κρατά την τιμή των T/RIPPER 2000X σε υψηλή τιμή για να σε αναγκάσει να πας στην καινούρια πλατφόρμα ή να σου τα πάρει σε αναβάθμιση  όπως έκανε η Intel.

Λεφτά παίρνει δεν κάνει χαρές. 

Ολα τα άλλα είναι λάθος, 64 pciex lanes δεν είναι το ίδιο με 24. Σε κανένα παράλληλο σύμπαν όσο κόκκινο και να είναι.

[ilos]

7 ώρες πριν, adtakhs είπε

Γιατί τι βλέπετε έτσι;

Η AMD μας έκανε τις παρακάτω χάρες.

α) Μεγιστοποίησε την πληρότητα της ΑΜ4 πλατφόρμας με το Χ570 chipset και διατήρησε την αναβαθμισιμότητα του AM4 με τους καινούριους επεξεργαστές.

β) Κατέβασε το 12πύρηνο και τον 16 πύρηνο στο AM4 , αφού πλέον το TDP είναι χαμηλό λόγω 7nm.

γ) Έριξε την τιμή στους 12-πύρηνους και 16-πύρηνους κατά 150€ σε σχέση με την προηγούμενη γενιά.

δ) Έριξε την τιμή των 16-πύρηνων, 24-πύρηνων και 32-πύρηνων RIPPER 2000X  και τους κρατά στην αγορά.

==================================================================================================

Δεν έχουμε χάσει κάτι.

O THREADRIPPER 2970WX βρίσκεται στα 970€ ..... πλέον ....

https://www.skroutz.gr/s/16611713/AMD-Ryzen-Threadripper-2970WX-Box.html

O 2990WX αναμένεται να πέσει σε κόστος, το ίδιο και οι υπόλοιποι Ripper .

Αν κάποιος θέλει πυρήνες, υπάρχει η TR4 πλατφόρμα (X399) πλέον οικονομικότατη για να επενδύσει . Δεν κρατά την τιμή των T/RIPPER 2000X σε υψηλή τιμή για να σε αναγκάσει να πας στην καινούρια πλατφόρμα ή να σου τα πάρει σε αναβάθμιση  όπως έκανε η Intel.

Με λίγα λόγια τσίμπησε τις τιμές στους TR3, για να ξεστοκάρει τους TR2.😁

[adtakhs]

 

[akoinonitos]

https://www.tweaktown.com/news/68939/amd-ryzen-threadripper-3990x-specs-64c-128t-288mb-cache-280w-tdp/index.html

[noFEARgr]

μονο 280w tdp για 64 cores 😯

[Thresh]

Επειδή δεν βλέπω κάποιο topic για τους νέους Threadripper, τους προσθέτω στον τίτλο.

Έληξαν τα NDA βγήκαν reviews.

https://www.anandtech.com/show/15044/the-amd-ryzen-threadripper-3960x-and-3970x-review-24-and-32-cores-on-7nm

https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-threadripper-3960x-review,1.html

https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-threadripper-3970x-review,1.html

 

 

 

[akoinonitos]

14 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Επειδή δεν βλέπω κάποιο topic για τους νέους Threadripper, τους προσθέτω στον τίτλο.

Έληξαν τα NDA βγήκαν reviews.

https://www.anandtech.com/show/15044/the-amd-ryzen-threadripper-3960x-and-3970x-review-24-and-32-cores-on-7nm

https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-threadripper-3960x-review,1.html

https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-threadripper-3970x-review,1.html

Στείλανε τα πάντα για τσαγαλα....

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2019 από akoinonitos

[Thresh]

Just now, akoinonitos said:

Στείλανε τα πάντα για τσαγαλα....

H τιμή είναι το πρόβλημα, πόσο θα ψήνεται ο ενδιαφερόμενος να δώσει τόσα. 

Βέβαια από την άλλη πρόσεξα ότι ο 24c σε κάμποσα βγαίνει πάνω κι από τον 32c Xeon...