Ως καταναλωτές προτιμάτε να σας απευθύνονται στον ενικό ή τον πληθυντικό ;

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, spectaculator είπε

Πουλάς πνεύμα κει που δε σε παίρνει! Το άξεστος και η χαμηλή νοημοσύνη πάνε πάντα μαζί μιας και το πρώτο είναι πάντα προιόν του δεύτερου.

Παρανοείς τ' ότι μπορείς να μιλάς όπως θες. Πάντα όμως θα υπάρχει κι αντίστοιχη συμπεριφορά από την άλλη πλευρά (εκτός κι αν μιλάς μόνο σε όμοιούς σου).

δεν απαντας ομως

[isay]

7 ώρες πριν, dollyyy19 είπε

 Εντονος πληθυντικος;το διαβασα και αυτο(τδκα απο τουδε και περα)....εδω στο ελλαδα,η γλωσσα ειναι ξεκαθαρη,τουλαχιστω ηταν,πριν τις εισβολες του ιντερνετς.οταν μιλαω με ενα ατομο,ενικος....με περισοτερα του ενος,πλυθηντικος.οποιος πσρεξηγειται,διοτι εχει και ψυλομυτηδες φιλοευρωπαιους,τους στολιζω και δεν ξανασχολουμαι.

Η ελληνική γλώσσα ειναι πάμπλουτη στους τρόπους έκφρασης. Εσύ κόλλησες στο "εντονος πληθυντικός" χωρίς να ασχοληθείς με το παράδειγμα και χωρίς να φανταστείς οτι το χρησιμοποιησα για τη γενικότερη κατανοηση της έννοιας. Αν θες εσύ να το ονομάσεις με την επισημη ορολογία με χρόνους, προσωπο, ενεργητική/παθητική/προστακτική be my guest, μαζι σου ειμαι, αλλά κάνε το αντι απλά να κρίνεις δυο λέξεις. 

Δεν θεωρώ τον εαυτό μου greek grammar specialist (το αντιθετο θα έλεγα) αλλά θα σου προτεινα να βρεις και να διαβάσεις την γραμματική του Μανόλη Τριανταφυλλίδη και θα καταλάβεις οτι οι έννοιες ενικος/πλυθηντικός δεν ισοδυναμουν με ένα/πολλά άτομα. Αναλογα με την περισταση μπορεις να απευθυνθείς σε ένα άτομο στον πληθυντικό, οπως επισης σε πολλά άτομα στον ενικο και σε ολες τις περιπτωσεις ειναι γραμματικά και συντακτικά σωστό. 

Η τελευταία σου προσθήκη για "ψυλομυτηδες φιλοευρωπαιους" ακομα πιο άστοχη. Η χρήση ενικου/πληθυντικού σε συνάφεια με την ευγένεια και πειθώ έρχεται απο την αρχαία ελληνικη και δεν εχει καμια σχέση με "το ποιος ειναι πιο πολιτισμένος"

[~mxls~]

2 λεπτά πριν, spectaculator είπε

Δεν έχει σημασία. Ορισμένα πράγματα είναι θέμα αρχών. Μη στραβώσεις όταν οι άλλοι θα στραβώσουν μαζί σου και σε κάνουν στη μπάντα. Ειδικά όταν κάποιος περιμένει μια συγκεκριμένη συμπεριφορά από σένα, το τι νομίζεις ή έχεις μάθει εσύ δεν έχει σημασία.

Και να στο τραβήξω παραπέρα. Αν πιάσεις δουλειά σε ρεσεψιόν μεγάλου ξενοδοχείου, θα μιλάς στον ενοικό στους πελάτες; Θα φύγεις σφαίρα. Μπορώ να σου δώσω πολλά παραδείγματα πέρα από το απλό κοινωνείν!

Σε πολυεθνική εργάζομαι, γνωρίζω τι εστί πληθυντικός.

Αλλά έστω ότι κάποιος με εξυπηρετεί και μου απευθύνει τον λόγο στον ενικό, με ευγένεια προς το πρόσωπό μου.

Ότι τι; Θα του πω μη μου μιλάς ή απαιτώ να μου μιλάς στον πληθυντικό; Και επίσης να προσβληθώ; Και αν είναι να προσβληθώ, γιατί, τι κακό μου έκανε ο άνθρωπος;

[Craven]

2 λεπτά πριν, spectaculator είπε

Πουλάς πνεύμα κει που δε σε παίρνει! Το άξεστος και η χαμηλή νοημοσύνη πάνε πάντα μαζί μιας και το πρώτο είναι πάντα προιόν του δεύτερου.

Παρανοείς τ' ότι μπορείς να μιλάς όπως θες. Πάντα όμως θα υπάρχει κι αντίστοιχη συμπεριφορά από την άλλη πλευρά (εκτός κι αν μιλάς μόνο σε όμοιούς σου).

Παρανοείς? ενικός? πως του μιλάτε έτσι τον ξέρετε και απο χθες? 

Lezantas26 μην του απαντάς καν του άξεστου.. πλήρωσε τον "με το ίδιο νόμισμα" (αν και εσύ φαντάζομαι θα έχεις τις στοιχειώδεις γνώσεις να ξέρεις τι σημαίνει η φράση..)

[spectaculator]

2 λεπτά πριν, ~mxls~ είπε

Σε πολυεθνική εργάζομαι, γνωρίζω τι εστί πληθυντικός.

Αλλά έστω ότι κάποιος με εξυπηρετεί και μου απευθύνει τον λόγο στον ενικό, με ευγένεια προς το πρόσωπό μου.

Ότι τι; Θα του πω μη μου μιλάς ή απαιτώ να μου μιλάς στον πληθυντικό; Και επίσης να προσβληθώ; Και αν είναι να προσβληθώ, γιατί, τι κακό μου έκανε ο άνθρωπος;

Εμ διάβασε καλύτερα τι έγραψα παραπάνω! Σου δίνει το δικαίωμα για τον ενοικό. Τότε έτσι το πας κι εσύ εκτός κι αν θέλεις να διατηρήσεις κάποια απόσταση και συνεχίζεις με τον πλυθηντικό. Σε μερικές περιπτώσεις βολεύει κι όλας όταν κάποιος που δε γουστάρεις προσπαθεί ν' αποκτήσει οικοιότητα μαζί σου.

[Craven]

3 λεπτά πριν, isay είπε

Η χρήση ενικου/πληθυντικού σε συνάφεια με την ευγένεια και πειθώ έρχεται απο την αρχαία ελληνικη και δεν εχει καμια σχέση με "το ποιος ειναι πιο πολιτισμένος"

Για δώσε μας μερικά παραδείγματα λοιπόν. Με βιβλιογραφία κτλ κτλ ότι εκεί ο τάδε μίλησε στον πληθυντικό στον δείνα κτλ.

Περιμένω με αγωνία παραδείγματα του πληθυντικού ευγενείας σε αρχαία κείμενα (πρόσεχε.. ΕΥΓΕΝΕΙΑΣ.. έχει μεγάλη σημασία γιατί για αυτό μιλάμε).

[dollyyy19]

2 λεπτά πριν, isay είπε

Η ελληνική γλώσσα ειναι πάμπλουτη στους τρόπους έκφρασης. Εσύ κόλλησες στο "εντονος πληθυντικός" χωρίς να ασχοληθείς με το παράδειγμα και χωρίς να φανταστείς οτι το χρησιμοποιησα για τη γενικότερη κατανοηση της έννοιας. Αν θες εσύ να το ονομάσεις με την επισημη ορολογία με χρόνους, προσωπο, ενεργητική/παθητική/προστακτική be my guest, μαζι σου ειμαι, αλλά κάνε το αντι απλά να κρίνεις δυο λέξεις. 

Δεν θεωρώ τον εαυτό μου greek grammar specialist (το αντιθετο θα έλεγα) αλλά θα σου προτεινα να βρεις και να διαβάσεις την γραμματική του Μανόλη Τριανταφυλλίδη και θα καταλάβεις οτι οι έννοιες ενικος/πλυθηντικός δεν ισοδυναμουν με ένα/πολλά άτομα. Αναλογα με την περισταση μπορεις να απευθυνθείς σε ένα άτομο στον πληθυντικό, οπως επισης σε πολλά άτομα στον ενικο και σε ολες τις περιπτωσεις ειναι γραμματικά και συντακτικά σωστό. 

Η τελευταία σου προσθήκη για "ψυλομυτηδες φιλοευρωπαιους" ακομα πιο άστοχη. Η χρήση ενικου/πληθυντικού σε συνάφεια με την ευγένεια και πειθώ έρχεται απο την αρχαία ελληνικη και δεν εχει καμια σχέση με "το ποιος ειναι πιο πολιτισμένος"

η τελευταια προσθηκη μου,ειναι ευστοχοτατη αν διαβασεις το λινκ του μπ123 περι του πληθυντικου"ευγενιας"και απο που μας ηρθε,και ποιοι το χρησιμοποιουσαν στην ελλαδα.ακριβως αυτοι που εγραψα......οσο για τον τριανταφυλιδη,αν επαγγελεται οτι και ο αλλος που εβαλε στα λεξικα του διπλα στην λεξη "βουλγαρος" τους βοριοελλαδιτες,(τον "μεγα" μπαμπινιωτη εννοω),εχει την ιδια αξια ,μηδενικη.....

[Craven]

6 λεπτά πριν, spectaculator είπε

ενοικό....πλυθηντικό

Καλά, μάθε να τα γράφεις πρώτα και μετά τα απαιτείς κιόλας. Αυτό που άνθρωποι που δεν ξέρουν ούτε να γράψουν σωστά Ελληνικά, κάνουν και μαθήματα ορθής χρήσης της γλώσσας πραγματικά με ξεπερνά. 

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2018 από Craven

[isay]

1 λεπτό πριν, Craven είπε

Για δώσε μας μερικά παραδείγματα λοιπόν. Με βιβλιογραφία κτλ κτλ ότι εκεί ο τάδε μίλησε στον πληθυντικό στον δείνα κτλ.

Περιμένω με αγωνία παραδείγματα του πληθυντικού ευγενείας σε αρχαία κείμενα (πρόσεχε.. ΕΥΓΕΝΕΙΑΣ.. έχει μεγάλη σημασία γιατί για αυτό μιλάμε).

Οχι, δεν θα μπω στο τρυπάκι-παγίδα να προσπαθήσω να ερμηνέυσω αρχαια ελληνική με σημερινους γλωσσολογικούς κανονες, ουτε το αναποδο, ειναι λάθος συγκριση. Πόσο μάλλον υποκατηγορίες αυτου. Οι ρίζες και η εξέλιξη μας οδηγουν στο τώρα.

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, spectaculator είπε

Εμ διάβασε καλύτερα τι έγραψα παραπάνω! Σου δίνει το δικαίωμα για τον ενοικό. Τότε έτσι το πας κι εσύ εκτός κι αν θέλεις να διατηρήσεις κάποια απόσταση και συνεχίζεις με τον πλυθηντικό. Σε μερικές περιπτώσεις βολεύει κι όλας όταν κάποιος που δε γουστάρεις προσπαθεί ν' αποκτήσει οικοιότητα μαζί σου.

ωπα, αλλα ελεγες πριν.

τι εγιναν οι απαιτησεις και το να αρνησε να μιλας?

dont get me wrong, συμφωνω μ αυτο που λες τωρα και πραγματικα αναρωτιεμαι αν ειχες καταλαβει τι εγραφες πιο πριν

[spectaculator]

3 λεπτά πριν, Craven είπε

Καλά, μάθε να τα γράφεις πρώτα και μετά τα απαιτείς κιόλας. Αυτό που άνθρωποι που δεν ξέρουν ούτε να γράψουν σωστά Ελληνικά, κάνουν και μαθήματα ορθής χρήσης της γλώσσας πραγματικά με ξεπερνά. 

Αυτά παθαίνεις όταν γράφεις βιαστικά στο διάλειμμά στη δουλειά. Καλύτερα πάντως ανορθόγραφος παρά άξεστος.

Μόλις τώρα, Lezantas26 είπε

ωπα, αλλα ελεγες πριν.

τι εγιναν οι απαιτησεις και το να αρνησε να μιλας?

dont get me wrong, συμφωνω μ αυτο που λες τωρα και πραγματικα αναρωτιεμαι αν ειχες καταλαβει τι εγραφες πιο πριν

Μωρε κατάλαβα μια χαρά! Διάβασε το δυο φορές για να καταλάβεις τι απάντησα!

[zio10]

59 λεπτά πριν, Occultist είπε

Γιατί να το αλλάξεις, αν δεν είναι προσωπική η σχέση; Τα μέρη μιας συναλλαγής ή μιας επαγγελματικής αλληλεπίδρασης, έχουν συγκεκριμένους ρόλους, τους οποίος δεν καθορίζει η ηλικία, αλλά η θέση τους στην όποια διαδικασία. Ως εκ τούτου, αλλά και λόγω των κοινωνικών συμβάσεων που ακολουθεί όλος ο Δυτικός Κόσμος, σε όλους τους ενήλικους με τους οποίος δεν έχουμε προσωπική σχέση, μιλάμε στον πληθυντικό - άντε με την επιφύλαξη μιας έμμεσης αναφοράς, χωρίς πρόσωπο, για ακραίες περιπτώσεις. Και πέρα από λόγους ετικέτας, είναι καλό να τηρείται και για να μην παρεξηγεί ο καθένας ρόλους, προθέσεις και αποδεκτά μέσα διαπραγμάτευσης. Ούτε στο γραφείο, ούτε στο περίπτερο, είσαι κολλητάρι με κανέναν...

Νομίζω δεν έχει νόημα αρκετές φορές. Μπορείς να είσαι ευγενικός και με ενικό όπως γράφτηκε, χωρίς να φαίνεται και περίεργο στον άλλο που του μιλάς στον πληθυντικό. 

 

Πάντως η εμφάνιση παίζει ρόλο καλώς ή κακώς. Όχι μόνο το ντύσιμο - περιποίηση αλλά και η φαινομενική ηλικία. Εγώ πχ που μικροδείχνω έχω παρατηρήσει ότι πιο δύσκολα μου μιλάνε στον πληθυντικό. Ίσως σε ένα βαθμό εκεί να οφείλεται (έστω ασυναίσθητα) και το ότι μιλάω κι εγώ στον πληθυντικό πιο εύκολα, μαζί με τη συνήθεια λόγω δουλειάς.

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, spectaculator είπε

Αυτά παθαίνεις όταν γράφεις βιαστικά στο διάλειμμά στη δουλειά. Καλύτερα πάντως ανορθόγραφος παρά άξεστος.

Μωρε κατάλαβα μια χαρά! Διάβασε το δυο φορές για να καταλάβεις τι απάντησα!

εχεις γραψει πολλα, με καποια συμφωνω, καποια τα καταλαβαινω και ας μη συμφωνω απολυτα. εγω ομως εστιασα σ αυτα που διαφωνω καθετα, οτι απαιτεις πληθυντικο και "εκδικησε" αρνουμενος να επικοινωνησεις

δε με κοφτει τι κανεις, θεμα σου, αλλα αυτα που λες ειναι υπερβολες και δε παιζει ενας φυσιολογικος ανθρωπος να τα επρατε, διοτι ετσι θα δυσκολευε τη ζωη του

[spectaculator]

3 λεπτά πριν, Lezantas26 είπε

εχεις γραψει πολλα, με καποια συμφωνω, καποια τα καταλαβαινω και ας μη συμφωνω απολυτα. εγω ομως εστιασα σ αυτα που διαφωνω καθετα, οτι απαιτεις πληθυντικο και "εκδικησε" αρνουμενος να επικοινωνησεις

δε με κοφτει τι κανεις, θεμα σου, αλλα αυτα που λες ειναι υπερβολες και δε παιζει ενας φυσιολογικος ανθρωπος να τα επρατε, διοτι ετσι θα δυσκολευε τη ζωη του

Όλα καλά, όλα ανθηρά λοιπόν. Ο καθένας κάνει ότι νομίζει. Σ’ αυτό τουλάχιστον δεν φέρνει κανείς αντίρρηση. To τι είναι φυσιολογικό είναι άλλη κουβέντα και δεν έχει σχέση με τον αν είσαι ευγενικός ή όχι.

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2018 από spectaculator

[Επισκέπτης]

παντως για να μην ειμαι off topic, δε με νοιαζει ο ενικος ή οχι, αρκει να λειπουν προσφωνηματα οπως "φιλε, ψηλε, αρχηγε" κλπ.

εγω μιλαω στο πληθυντικο οχι για ευγενια αλλα για αποσταση, εκτος αμα τον θεωρω φιλο, γνωστο, κλπ