Αξιζει να γινω προγραμματιστης και να φυγω για εξωτερικο?

[kostakis81]

Όσους οδοντιάτρους γνωρίζω

 

Όλοι κλαίγονται και όλοι με αμαξάρες γυρίζουν

Άπλα το δεν έχει λεφτά το επάγγελμα είναι τελείως υποκειμενικό

Γνωρίζω κάποιους που αντί να βγάλουν 10κ το μήνα βγάλανε 8 και μου λένε ότι μπήκαν μέσα

[ManosManos11]

απλα κοπελα μου να γνωριζεις οτι αν πας προγραμματιστεις θα πεινασεις

13 ώρες πριν, orck είπε

πχ 10Κ τον μηνα,

που τα ειδες τα 10κ τον μηνα 4κ και πολυ παει

[Karatzanis]

Εγώ πάντως αυτό που βλέπω είναι ότι άνθρωποι που είναι έξω από το χορό (ούτε προγραμματιστές, ούτε οδοντίατροι) να λένε επιτακτικά την γνώμη τους σε ένα παιδί επιμένοντας, ενώ η γνώμη αυτή ούτε καν είναι αντιπροσωπευτική της κατάστασης.

Συγνώμη αγαπητοί μου αλλά αφού δεν ζείτε γράφοντας κώδικα ή βγάζοντας δόντια, δεν νομίζω ότι είστε σε θέση να εκφράζετε άποψη.... Είναι σαν να βάζετε ένα υδραυλικό να κάνει εκπομπή μαγειρικής... Τόσο σχετικά.

Κοπέλα μου κάνε ότι θες και όλα καλά θα πάνε.

Αν διαβάσεις προσεκτικά όλα τα υπόλοιπα replies εκτός από τον "θόρυβο" (αν γίνεις προγραμματιστής, αυτό λέγεται filtering και ειδικά denoising) θα δεις ότι ο μέσος όρος συγκλίνει στο ίδιο πράγμα. 

[gregysuper]

6 λεπτά πριν, Karatzanis είπε

Εγώ πάντως αυτό που βλέπω είναι ότι άνθρωποι που είναι έξω από το χορό (ούτε προγραμματιστές, ούτε οδοντίατροι) να λένε επιτακτικά την γνώμη τους σε ένα παιδί επιμένοντας, ενώ η γνώμη αυτή ούτε καν είναι αντιπροσωπευτική της κατάστασης. 

Συγνώμη αγαπητοί μου αλλά αφού δεν ζείτε γράφοντας κώδικα ή βγάζοντας δόντια, δεν νομίζω ότι είστε σε θέση να εκφράζετε άποψη.... Είναι σαν να βάζετε ένα υδραυλικό να κάνει εκπομπή μαγειρικής... Τόσο σχετικά. 

Κοπέλα μου κάνε ότι θες και όλα καλά θα πάνε. 

Αν διαβάσεις προσεκτικά όλα τα υπόλοιπα replies εκτός από τον "θόρυβο" (αν γίνεις προγραμματιστής, αυτό λέγεται filtering και ειδικά denoising) θα δεις ότι ο μέσος όρος συγκλίνει στο ίδιο πράγμα.  

Ίσα ίσα, πιο πολύ μετράνε οι γνώμες αυτονών που δεν είναι σε κανέναν από τους δύο κλάδους. Άμα είσαι σοφτγουερας ή οδοντίατρος θα σου βγει υποσυνείδητα η ανάγκη να υποστηρίξεις την επιλογή σου. Εγώ πχ επιμένω να κάνει ένα MOOC σε "εύκολη" γλώσσα να δει πως της κάθονται τα βασικά του προγραμματισμού.

Αν την παλεύει & έχει μια μέτρια άνεση σε μαθηματικά αξίζει να μπει στην πληροφορική. Αλλιώς θα το γυρίσει στο να φτιάγνει ιστοσελίδες  

[RedGL]

Κοιτα να σου πω και τη δική μου γνώμη ως πληροφορικάριος.

Για οδοντιατρος δεν γνωρίζω πως είναι να εργάζεσαι και τι χρήματα- κούραση κτλπ έχει αν και μπορώ να υποθέσω και γω διάφορα απο τις επισκέψεις μου σε οδοντιάτρους αλλα καλύτερα να ρωτήσεις εναν που το κάνει για επάγγελμα. 

Οσο αφορά το κομμάτι του προγραμματιστή, εγώ τέλειωσα πανεπιστήμιο και ακολούθησα κατευθυνση προγραμματισμού. Ολα καλα στη σχολη με το προγραμματισμο, καναμε διαφορες γλωσσες, κτλπ, μέχρι που προς το τελος της σχολής καναμε δυο μαθηματα σε πραγματικες συνθηκες προγραμματισμου. Αναλάβαμε ρόλους σαν να δουλευεις σε πραγματική εταιρία. Άλλοι core developer, άλλος project μανατζερ, άλλοι code testers, αλλοι documentist άλλος database specialist κτλπ. Μπορώ να σου πω οτι φρίκαρα. Έιχα κενα, τα deadlines ήταν απίστευτα πιεστικα, πέφταμε και γω και οι άλλοι developer σε συνεχομενα errors και τρωγαμε ποσες ώρες για να ξεκολλήσουμε, απλά για να ξαναπέσουμε σε άλλα errors στη συνεχεια. Και κάθε εβδομαδα είχαμε meetings και γινοταν evaluation πανω στο κωδικα που γραψαμε. Ποιοτητα, ποσότητα κτλπ. Γενικα όπως καταλαβαίνεις γινόταν ο χαμός.  Μη στα πολυλογώ καταφέραμε να τελειώσουμε το πρόγραμμα, κάναμε και τη παρουσίασή του. Και περάσαμε τα δυο μάθηματα.

Όμως όλη η φάση εμένα μου άφησε ψυχολογικό τραύμα. Γενικά αναθεώρησα πολλά για το προγραμματισμό. Σκέψου έφτασα σε σημείο και γώ και οι άλλοι προγραμματιστες να μην έχουμε χρόνο να βγούμε απο το σπίτι μας και αν βγούμε να ζουμε με το αγχος αν θα καταφέρουμε να ολοκληρώσουμε το προγραμμα εντος deadlines, και αν θα έχουμε κώδικα σωστό να τρέχει μεχρι το επομενο  εβδομαδιαιο evaluation. 

Απο τότε δεν ξαναασχολήθηκα με το προγραμματισμό, αρχισα να ασχολούμαι παραπανω με δίκτυα, με hardware, servers, επεξεργασια εικονας βιντεο κλτπ. Γενικα τα πάντα περα απο προγραμματισμο. Το να περνάω τόσες ώρες να προσπαθω να βρώ γιατι δεν τρέχει ενώ θα πρεπε να τρέχει και μετα γιατι τρέχει κάτι που δεν θα έπρεπε να τρέχει, με έκανε να θελω να βαρέσω το κεφαλι μου στο τοίχο. Να λύνεις προβληματα και να δημιουργούνται άλλα. Όλη την ωρα. Συνεχεια. Να τρέχει το προγραμμα σε ενα browser, και να μη τρέχει σε άλλο. Να τρέχει στο δικο σου pc και όχι στου άλλου. Σε μια εκδοση προηγούμενη να παίζει και στην επόμενη όχι. Τέτοια και χιλιάδες άλλα παρόμοια όλη την ώρα. Χαρα στο κουράγιο στα παιδια που έχουν αντοχη και έχουν παντρευτεί το google και κάνουνε αυτη τη δουλειά καθισμένοι με τις ώρες πανω σε μια οθονή. 

Καλό θα ταν να το δοκιμάσεις και σύ να δείς αμα σου ταιριάζει αυτός ο τρόπος εργασίας και έχεις την υπομονή και την αντοχή που χρειάζεται και μετά να αποφασίσεις. Εξάλλου έχεις αρκετό χρόνο μπροστά σου.

 

ΥΓ¨: Επειδη ανέφερες κατι για φορτνιτε, γενικα ο προγραμματισμος σε gaming εταιρίες είναι απο τα χείριστα εργασιακά περιβάλλοντα. Προσεξε απλα μην ο "εθισμος" σου στο παιχνιδι σε τυφλωνει και νομιζεις οτι επειδη απολαμβάνεις να παίζεις τον ήρωα σου στο παιχνιδι και παιρνας καλα και χαβαλε, θα νόμιζες οτι θα έχεις την ιδια ορεξη και την ιδια ευκολια και διασκεδαση να γράφεις κώδικα όλη την ώρα για κάποια εταιρια gaming οπου και καμμία σχεση δεν θα έχεις με το παιχνιδι αυτο καθαυτό. 

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2018 από RedGL

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, RedGL είπε

Κοιτα να σου πω και τη δική μου γνώμη ως πληροφορικάριος.

Καταρχάς καταλαβαίνω την θέληση να βοηθήσουν οι άνθρωποι που δεν έχουν σχέση με τα αντικείμενα που ρωτάς αλλα νομίζω περισσότερο σε παραπληροφορούν παρά παρέχουν κάποια έγκυρη άποψη. Παρόλα  αυτά είναι δικαίωμα τους να την εκφράσουν, απλά εσύ κρίνεις στο τέλος κατα πόσο και τι σε βοηθάει και πόσο εύστοχες είναι σχετικα με το ερώτημά σου. 

Τώρα επι του θέματος, δεν γνωρίζω πως είναι να εργάζεσαι ώς οδοντιατρος και τι χρήματα- κούραση κτλπ έχει αν και μπορώ να υποθέσω και γω διάφορα απο τις επισκέψεις μου σε οδοντιάτρους αλλα καλύτερα να ρωτήσεις εναν που το κάνει για επάγγελμα. 

Οσο αφορά το κομμάτι του προγραμματιστή, εγώ τέλειωσα πανεπιστήμιο και ακολούθησα κατευθυνση προγραμματισμού. Ολα καλα στη σχολη με το προγραμματισμο, καναμε διαφορες γλωσσες, κτλπ, μέχρι που προς το τελος της σχολής καναμε δυο μαθηματα σε πραγματικες συνθηκες προγραμματισμου. Αναλάβαμε ρόλους σαν να δουλευεις σε πραγματική εταιρία. Άλλοι core developer, άλλος project μανατζερ, άλλοι code testers, αλλοι documentist άλλος database specialist κτλπ. Μπορώ να σου πω οτι φρίκαρα. Έιχα κενα, τα deadlines ήταν απίστευτα πιεστικα, πέφταμε και γω και οι άλλοι developer σε συνεχομενα errors και τρωγαμε ποσες ώρες για να ξεκολλήσουμε, απλά για να ξαναπέσουμε σε άλλα errors στη συνεχεια. Και κάθε εβδομαδα είχαμε meetings και γινοταν evaluation πανω στο κωδικα που γραψαμε. Ποιοτητα, ποσότητα κτλπ. Γενικα όπως καταλαβαίνεις γινόταν ο χαμός.  Μη στα πολυλογώ καταφέραμε να τελειώσουμε το πρόγραμμα, κάναμε και τη παρουσίασή του. Και περάσαμε τα δυο μάθηματα.

Όμως όλη η φάση εμένα μου άφησε ψυχολογικό τραύμα. Γενικά αναθεώρησα πολλά για το προγραμματισμό. Σκέψου έφτασα σε σημείο και γώ και οι άλλοι προγραμματιστες να μην έχουμε χρόνο να βγούμε απο το σπίτι μας και αν βγούμε να ζουμε με το αγχος αν θα καταφέρουμε να ολοκληρώσουμε το προγραμμα εντος deadlines, και αν θα έχουμε κώδικα σωστό να τρέχει μεχρι το επομενο  εβδομαδιαιο evaluation. 

Απο τότε δεν ξαναασχολήθηκα με το προγραμματισμό, αρχισα να ασχολούμαι παραπανω με δίκτυα, με hardware, servers, επεξεργασια εικονας βιντεο κλτπ. Γενικα τα πάντα περα απο προγραμματισμο. Το να περνάω τόσες ώρες να προσπαθω να βρώ γιατι δεν τρέχει ενώ θα πρεπε να τρέχει και μετα γιατι τρέχει κάτι που δεν θα έπρεπε να τρέχει, με έκανε να θελω να βαρέσω το κεφαλι μου στο τοίχο. Να λύνεις προβληματα και να δημιουργούνται άλλα. Όλη την ωρα. Συνεχεια. Να τρέχει το προγραμμα σε ενα browser, και να μη τρέχει σε άλλο. Να τρέχει στο δικο σου pc και όχι στου άλλου. Σε μια εκδοση προηγούμενη να παίζει και στην επόμενη όχι. Τέτοια και χιλιάδες άλλα παρόμοια όλη την ώρα. Χαρα στο κουράγιο στα παιδια που έχουν αντοχη και έχουν παντρευτεί το google και κάνουνε αυτη τη δουλειά καθισμένοι με τις ώρες πανω σε μια οθονή. 

Καλό θα ταν να το δοκιμάσεις και σύ να δείς αμα σου ταιριάζει αυτός ο τρόπος εργασίας και έχεις την υπομονή και την αντοχή που χρειάζεται και μετά να αποφασίσεις. Εξάλλου έχεις αρκετό χρόνο μπροστά σου.

ΥΓ¨: Επειδη ανέφερες κατι για φορτνιτε, γενικα ο προγραμματισμος σε gaming εταιρίες είναι απο τα χείριστα εργασιακά περιβάλλοντα. Προσεξε απλα μην ο "εθισμος" σου στο παιχνιδι σε τυφλωνει και νομιζεις οτι επειδη απολαμβάνεις να παίζεις τον ήρωα σου στο παιχνιδι και παιρνας καλα και χαβαλε, θα νόμιζες οτι θα έχεις την ιδια ορεξη και την ιδια ευκολια και διασκεδαση να γράφεις κώδικα όλη την ώρα για κάποια εταιρια gaming οπου και καμμία σχεση δεν θα έχεις με το παιχνιδι αυτο καθαυτό. 

Εσείς επιλέξατε να ασχοληθείτε με προγραμματισμό από ποια ηλικία; Γιατί εγώ το σκέφτομαι ήδη εδώ και 1 2 χρόνια. Επίσης δεν παιζω fortnite, απλά μου αρέσει η ιδέα του να φτιάξω ένα δικό μου παιχνίδι. 

[ManFromEarth]

1 ώρα πριν, stellaxam είπε

Καταρχην κυριε μανο δεν ειπα οτι ειμαι σε θεση να δημιουργησω ενα τοσο καλο παιχνιδι οπως το fortnite απλως ειπα πως θα μου αρεσε παρα πολυ να φτιαξω κατι παρομοιο και να το δω να δουλευει .και δεν καταλαβαινω την τοσο επιθετικη σταση σας απεναντι στα ονειρα μου,θα μπορουσατε τουλαχιστον να ειστε πιο ευγενικος..

Ρουφα το αυγουλακι κυριε Μανο. 16 χρονων η κοπελα και ειναι 10 φορες πιο ωριμη απο εσας.

[RedGL]

Αναφορά σε κείμενο

Εσείς επιλέξατε να ασχοληθείτε με προγραμματισμό από ποια ηλικία; Γιατί εγώ το σκέφτομαι ήδη εδώ και 1 2 χρόνια. Επίσης δεν παιζω fortnite, απλά μου αρέσει η ιδέα του να φτιάξω ένα δικό μου παιχνίδι. 

 

Εγώ παλιά σκεψου ήμουν καμμένος με το Lineage 2 , ένα online MMORPG και απο εκει εξοικειώθηκα με το PC αρκετά καπου στα 15-16. Ηθελα να "προγραμματισω" ενα παρομοιο game. Είχα φτιάξει και δικούς μου private servers  με mysql κτλπ. Μετά στο σχολείο  κάναμε ψευδοκώδικα ,αλγόριθμους κτλπ και μου άρεσε και ήμουν καλός είχα γράψει 19 πανελλήνιες. Και μετά πέρασα πληροφορική για το προγραμματισμό. Αλλά στη σχολή δυσκόλευτηκα αρκετά με το προγραμματισμό. Απλα δεν περιμενα να συναντησω τετοια πίεση στις "πραγματικές" συνθηκες. 

Έχεις διαβάσει κανενα βιβλίο προγραμματισμού? Έχεις δοκιμάσει να κάνεις τιποτα στο pc με καποιον builder? Έιχα κατσει και ειχα διαβάσει ενα μεγαλο μερος απο pascal και C όταν ημουν 17. Ακόμα τα έχω τα βιβλια. Δανεικα και αγύριστα απο ενα δάσκαλο χαχαχαχα....

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2018 από RedGL
Παραθεση

[Επισκέπτης]

16 λεπτά πριν, RedGL είπε

Εγώ παλιά σκεψου ήμουν καμμένος με το Lineage 2 , ένα online MMORPG και απο εκει εξοικειώθηκα με το PC αρκετά καπου στα 15-16. Ηθελα να "προγραμματισω" ενα παρομοιο game. Είχα φτιάξει και δικούς μου private servers  με mysql κτλπ. Μετά στο σχολείο  κάναμε ψευδοκώδικα ,αλγόριθμους κτλπ και μου άρεσε και ήμουν καλός είχα γράψει 19 πανελλήνιες. Και μετά πέρασα πληροφορική για το προγραμματισμό. Αλλά στη σχολή δυσκόλευτηκα αρκετά με το προγραμματισμό. Απλα δεν περιμενα να συναντησω τετοια πίεση στις "πραγματικές" συνθηκες. 

Έχεις διαβάσει κανενα βιβλίο προγραμματισμού? Έχεις δοκιμάσει να κάνεις τιποτα στο pc με καποιον builder? Έιχα κατσει και ειχα διαβάσει ενα μεγαλο μερος απο pascal και C όταν ημουν 17. Ακόμα τα έχω τα βιβλια. Δανεικα και αγύριστα απο ενα δάσκαλο χαχαχαχα....

Όχι δεν έχω διαβάσει κάποιο βιβλίο ούτε έχω ασχοληθεί.. Πιστεύω πως θα έπρεπε να κάνω 5 6 μαθήματα και να δω πως θα πάει.. 

[valexandros2]

Stella ase to doulema kai pigene odontiatros!!! Idiaka an eisai beautiful!!!

 

[kostakis81]

Δεν έχει να κάνει με το beautiful καθώς το μυαλό μετρα και η κοπέλα έχει αλλά

Και εγώ θα συμφωνήσω

Οδοντίατρος και ξερό ψωμί ,,,,

 

Υγ

Προγραμματιστής ξεκίνησα αλλά ευτυχώς κατάλαβα νωρίς  !!!

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, valexandros2 είπε

Stella ase to doulema kai pigene odontiatros!!! Idiaka an eisai beautiful!!!

Υποστηρίξτε την άποψη σας αν θέλετε. Επίσης τι σχέση έχει η ομορφιά με τις σπουδές.. 

[ManosManos11]

29 λεπτά πριν, ManFromEarth είπε

Ρουφα το αυγουλακι κυριε Μανο. 16 χρονων η κοπελα και ειναι 10 φορες πιο ωριμη απο εσας.

Δε θα με συγκρίνεις εμένα με ένα άμυαλο 16χρονο που θέλει να πάει προγραμματιστης.. Το κοριτσάκι δε ξέρει τι του γίνεται ας πάρει παράδειγμα από εμάς που ασχοληθήκαμε και ευτυχώς είχαμε να κάνουμε και κάτι άλλο.. Αν αυτή δεν έχει κάτι άλλο μετά θα πεινάσει πολύ.. Να αρχίσει να σκέφτεται σαν εμένα λογικα

[RedGL]

8 λεπτά πριν, stellaxam είπε

Όχι δεν έχω διαβάσει κάποιο βιβλίο ούτε έχω ασχοληθεί.. Πιστεύω πως θα έπρεπε να κάνω 5 6 μαθήματα και να δω πως θα πάει.. 

Έχεις κάποιο λαπτοπ ή pc? Αν θες κατέβασε καποιον builder και βλέποντας καποια youtube βιντεα δοκιμασε λιγο λιγο να κάνεις μικρά προγραμματάκια. Αγγλικα ξέρεις? Έχεις εξοικειωση με τα pc ?Να κατεβάζεις ταινιες προγραμματα κτλπ? Να εγκαθιστας?

[ManFromEarth]

1 λεπτό πριν, ManosManos11 είπε

Δε θα με συγκρίνεις εμένα με ένα άμυαλο 16χρονο που θέλει να πάει προγραμματιστης.. Το κοριτσάκι δε ξέρει τι του γίνεται ας πάρει παράδειγμα από εμάς που ασχοληθήκαμε και ευτυχώς είχαμε να κάνουμε και κάτι άλλο.. Αν αυτή δεν έχει κάτι άλλο μετά θα πεινάσει πολύ.. Να αρχίσει να σκέφτεται σαν εμένα λογικα

Ευτυχως υπαρχεις κι εσυ!