Αξιζει να γινω προγραμματιστης και να φυγω για εξωτερικο?

[ideal09]

32 λεπτά πριν, molot12 είπε

Για πες μας μια εταιρεία Πληροφορικής στην Ελλάδα με προγραμματιστές ανω των 40 (και να είναι και γυναίκες) ....... μαλλον το δικό σου σχόλιο  είναι εκτος πραγματικότητας

Δηλαδη το οτι ο προγραμματισμος δεν ειναι για τις γυναικες,ο προγραμματιστης ειναι ο χαμαλης το 21ου αιωνα, η σουπερ χρησιμη συμβουλη
"οποτε μακριαααα"... τι να πεις ρε φιλε..εδω ενα κοριτσακι μιλαει δεν μιλαει καμια 35αρα. Ασχετα που γνωριζω ατομα που δουλεουν σε εταιρια που ο εμπειρος-αδικημενος απο το συστημα κωστακης λεει οτι δεν υπαρχουν,οπως και αντιστοιχα ατομα που δεν δουλεουν αλλα παντα υπαρχουν περιπτωσεις και απο τις δυο πλευρες να αναφερεις. Μεγαλες κουβεντες να μη λεμε...

 

Επεξ/σία 19 Σεπτεμβρίου 2018 από ideal09

[Επισκέπτης]

Το να ασχολεισαι εππαγελματικα με κατι που σου αρεσει (πχ προγραμματισμο) ειναι κατι ωραίο, αρκει να μην αφηνεις τον εκαστοτε εργοδοτη να σε εκμεταλευετε με χαμηλο μισθο ή με πολλες ωρες εργασιας ή και τα δυο. Εαν εργαζεσαι σαν ελευθερος επαγγελματιας παντα θα εχεις πιεση χρονου και καλυτερες οικονομικες απολαβες. Ο προγραμματισμος επισης απαιτει συνεχη εκμαθηση σε γλωσσες προγραμματισμου. 
Φιλικα
Μαριος IT/TV Specialist

[tsioulak]

10 ώρες πριν, molot12 είπε

Συγνώμη αλλά δεν κάνατε προγραμματισμό στην Γ γυμνασιου ; Δημιουργία παιχνιδιών σε scratch ;Αφού είσαι Α ΓΕΛ επέλεξες μάθημα επιλογής Η/Υ ; Θα έχεις την δυνατότητα να κάνεις και εφαρμογές για κινητά με app inventor, να πάρεις μια ιδέα για ιστοσελίδες ΗΤΜL

... Αν το θέλεις ο προγραμματισμός σε σχέση με την οδοντιατρική είναι σαφώς πιο εύκολος. Σιγά τα μαθηματικά.... 

Απλά επαγγελματικά θα δυσκολευτείς να ζήσεις και να κάνεις οικογένεια αποκλειστικά απο τον προγραμματισμό είτε μείνεις Ελλάδα  η φύγεις Εξωτερικο

Σε γυμνασιο του Κιλκις; (μπορει να ειναι και σε μια κομωπολη του νομου, δεν νομιζω οτι διευκρινησε) μπορει να μην εχουν και πανω απο 5 υπολογιστες που να δουλευουν στο εργαστηριο. Δεν ξερω ποτε τελειωσες το γυμνασιο αλλα τα πραγματα στην δημοσια εκπαιδευση (και ειδικα στην επαρχια) πανε απο το κακο στο χειροτερο, κυριως λογω ελειψης χρηματων (το οποιο βγαζει θεματα και στις υποδομες και στους καθηγητες).

Εχω δει σχολειο που ειχε 5 ευρω αποθεματικο στο ταμειο του, χρωστουσε στον υδραυλικο και στον ηλεκτρολογο της γειτονιας, η διευθυνση δευτοροβαθμιας τους ειχε γραμμενους οσον αφορα την τεχνικη υποστηριξη και αν καιγοταν καμια λαμπα θα επρεπε να ζητησουν λεφτα απο τον συλλογο γονεων για να την πληρωσουν.  Και τα παραπανω σε σχολειο του δημου Θεσσαλονικης, τρεμω και μονο στην σκεψη του τι συμβαινει στα σχολεια εκτος πολης.

[The_Judas]

Εφόσον δεν ξέρεις καν τι είναι ο προγραμματισμός και τι είναι ο προγραμματιστής, καλύτερα να κοιτάξεις περισσότερο να ασχοληθείς με την οδοντιατρική (παρόλο που είναι δύσκολη σχολή). Δεν το λέω καθόλου ειρωνικά, σοβαρά το λέω.

Συνήθως οι καλοί προγραμματιστές έχουν ξεκινήσει από μικρή ηλικία να ασχολούνται με το αντικείμενο και έχουν κάποια κλίση σε αυτό.

Επίσης, το 80% των αποφοίτων πληροφορικής δεν ασχολείται με προγραμματισμό, οπότε δεν είναι και σίγουρη αποκατάσταση μόνο το πτυχίο.

[kostakis81]

10 ώρες πριν, ideal09 είπε

Δηλαδη το οτι ο προγραμματισμος δεν ειναι για τις γυναικες,ο προγραμματιστης ειναι ο χαμαλης το 21ου αιωνα, η σουπερ χρησιμη συμβουλη
"οποτε μακριαααα"... τι να πεις ρε φιλε..εδω ενα κοριτσακι μιλαει δεν μιλαει καμια 35αρα. Ασχετα που γνωριζω ατομα που δουλεουν σε εταιρια που ο εμπειρος-αδικημενος απο το συστημα κωστακης λεει οτι δεν υπαρχουν,οπως και αντιστοιχα ατομα που δεν δουλεουν αλλα παντα υπαρχουν περιπτωσεις και απο τις δυο πλευρες να αναφερεις. Μεγαλες κουβεντες να μη λεμε...

Και ποιος σου είπε φίλε μου ότι είμαι αδικημένος

Άπλα κατάλαβα στην Ελλάδα πάντα ότι με προγραμματισμό δεν μπορείς να ανέβεις και μεταπήδησα στο management που δόξα το θεό μια χαρά λεφτά παίρνω

 

Άπλα εγώ μοιράζομαι την εμπειρία μου για να μπορέσουν κάποια νέα παιδιά να μην αναγκαστούν να περάσουν τα ίδια

Και νομίζω ότι υπαρ4χουν πολλά παιδιά που ενστερνίζονται τις απόψεις μου

Απλά στην εταιρία μου βλέπω ότι ολοι οι προγραμματιστές που προκόβουν μεταπηδούν σε managerial θέσεις για να πάρουν περισσότερα λεφτά

Άπλα πίσω από έναν καλό προγραμματιστή υπάρχουν 3  πιο πάνω στην ιεραρχία που τον εκμεταλλεύονται

Παράδειγμα δόθηκαν μπόνους φέτος και οι προγραμματιστές πήραν το μικρότερο ποσό σε σχέση με τους υπόλοιπους που δεν καταλαβαίνουν καν τη κάνουν

Τωρα εάν τα βλέπετε όλοι τόσο ρομαντικά τοτε my way or high way  !!!

10 ώρες πριν, ideal09 είπε

Απ τα πιο ατοπα, ισως και πιο αστεια σχολια εδω μεσα. Ξεπερασμενες αποψεις δεκαετιας του 80 απο ενα ατομο που μαλλον περασε απ τον χωρο και δεν ακουμπησε. Κριμα αν εισαι και μεγαλος ανθρωπος.

Δηλαδή που είναι το αστείο κύριε

Άπλα περιγραφώ καταστάσεις που υπάρχουν στην αγορά της Ελλάδας σήμερα

Φυσικά και υπάρχουν και γυναίκες στο χώρο άπλα δεν είναι πολλές  

[sunlight2030]

22 ώρες πριν, sphinxgr είπε

Η ερώτηση σου είναι απλή και απλή είναι και η απάντηση. Ναι αξίζει.

Τώρα αν θα είσαι καλή, αν έχεις διάθεση να ασχολείσαι με τον προγραμματισμό πολλές φορές για ολόκληρα 24ώρα, αν έχεις τη διάθεση να διαβάζεις άπειρες ώρες για πάντα, να δουλεύεις χωρίς να μιλάς σε κανέναν όλο το τεράστιο ωράριο σου κλπ κλπ, να είσαι διατεθειμένη αν κάνεις ένα λάθος να τρως άπειρες ώρες για να το διορθώσεις εις βάρος του όλου project,  είναι άλλα θέματα που τα ξέρεις εσύ καλύτερα...

Τι μου θύμησες τώρα να γράφω κώδικα και να μην μου δουλεύει σωστά και να παιδεύομαι με τη ώρες για να βρω το λάθος και φυσικά να μην έχεις την ευκολία του internet & του google για να πάρεις και μια δεύτερη γνώμη.

Πάντως προσωπικά μετά απο 25 χρόνια ενασχολήσεις με υπολογιστές αν μπορουσα να γυρίσω πίσω το χρόνο θα διάλεγα άλλο επάγγελμα διότι όπως λέει και ο φίλος @sphinxgr θα πρέπει να διαβάζεις άπειρες ώρες για πάντα

[Karatzanis]

Κοίτα αν γίνεις προγραμματίστρια θα βαρεθείς να σηκώνεις "δαίμονες", και θα φας τη "ρίζα" με το κουτάλι από το τερματικό, όλοι θα σε νομίζουν ότι είσαι χάκερ, οι συγγενείς θα σε πρήζουν να τους φτιάχνεις τα κολλημένα μηχανήματα και στο τέλος όλοι θα νομίζουν ότι είσαι ένας μάγος!!! Φυσικά είναι πολύ καλύτερο από το να θεωρεί ο κόσμος ότι είσαι ένα ξεπερασμένο είδος μεσαιωνικού βασανιστή, απομεινάρι από άλλη εποχή, που αρέσκεται να βασανίζει τα θύματά του σε ακριβές ανατομικές καρέκλες.      (προς τους οδοντιάτρους του forum: no offense!) Οι αμοιβές είναι ανάλογες των προσόντων ως αναφέρθηκε παραπάνω. Τα λεφτά σε όλα τα επαγγέλματα ξεκινάνε από χαμηλά και φτάνουν ψηλά, με ταβάνι τις δυνατότητές σου. Αν είσαι σκερβελές θα σου πετάει κάνα 500άρικο ο managarέος που δεν ξέρει που του παν τα 4 (αλλά νομίζει ότι τα ξέρει όλα) και θα αρκείσαι με αυτό, αλλά αυτό είναι θέμα αυτοεκτίμησης, γιατί δουλειές υπάρχουν και μπορείς να βγάλεις λεφτά αρκεί να το αξίζεις. Εγώ χτυπάω μισθό δημοσίου γιατί συνεργάζομαι με κρατικό φορέα (αλλά δεν είμαι δημόσιος) και έχω 1200 από κει, αλλά μετά έχω και τα απέξω και στην τελική δηλώνω στην εφορία γύρω στα 40000 τον χρόνο (στην Ελλάδα). Ναι δουλεύω πολλές ώρες, αλλά είναι επιλογή μου και έτσι αποκομίζω περισσότερα κέρδη. Αυτό ισχύει για κάθε επάγγελμα... Όπως σου είπα έχω και 3 παιδιά, και το πλεονέκτημα είναι ότι μπορώ να ρυθμίζω το ωράριό μου ώστε να δουλεύω όταν υπάρχει ευκαιρία και όχι στον χρόνο που με χρειάζονται στην οικογένειά μου (μια που έχω προθεσμίες παράδοσης έργου και όχι συγκεκριμένο ωράριο). Σκέψου πόσο βολικό είναι αυτό για μία γυναίκα. Ένας γιατρός δεν μπορεί να το έχει αυτό... Τώρα τον Ιούλιο στην τελευταία συνέντευξη που πήγα σε ιδιωτικό φορέα στην Αθήνα μου έδιναν για 1ο μισθό 2500 x 14, και κινητό, laptop και ιδιωτική ιατρική περίθαλψη με πιθανότητα έως 30% προσαύξησης μετά το έτος. Έχω φίλο που καθαρίζει στην Αγγλία ~7000 λίρες τον μήνα, χωρίς τα έξτρα. Τι να σου πω... Διαλέγεις επάγγελμα με βάση τα λεφτά? Λογικόν, αλλά πως προεξοφλείς πόσο καλή θα είσαι σε αυτό το επάγγελμα? Οπότε το πάμε ανάποδα το πράμα... Διαλέγεις αυτό που σου αρέσει, ώστε να έχεις περισσότερες πιθανότητες να είσαι ικανοποιημένη με αυτό που κάνεις, έτσι ώστε στο μέλλον να αποκομίσεις και τα  όποια εισοδηματικά οφέλη.

Χαιρετισμούς και καλή σταδιοδρομία με ότι και να ασχοληθείς... 

[tz3s]

Δουλευω Βρυξελλες σε μια εταιρια που συνεργαζεται με τα ευρωπαικα για θεσεις IT.... ΑΞΙΖΕΙ και ξεκινας με λεφτα σε φαση 250 την μερα και μπορεις να φτασεις τα 800 την μερα... Εννοειται πως οι συνθηκες εργασιας ειναι "δημοσιου"....

[Επισκέπτης]

Ευχαριστώ όλους όσους με βοήθησαν με το συγκεκριμένο θέμα.. Θα ήθελα όμως να ρωτήσω κάτι επιπλέον, ανάμεσα σε στρατιωτικές σχολές και προγραμματισμό τι θα ήταν καλύτερο; (αναφέρομαι στις στρατιωτικές γιατί είναι κάτι που μου αρέσει αρκετά και δεν χρειάζομαι τόσο την οικονομική υποστήριξη των γονιών μου όσο για την οδοντιατρικη) ξέρω, γίνομαι κουραστική αλλά όπως είπα ζω σε κομωπολη και δεν υπάρχει κανείς εδώ να ασχοληθεί αρκετά με εμένα 

[*nenya*]

Μ'αυτές τις ερωτήσεις διαπιστώνω ότι δεν νοιώθεις μέσα σου κάποιο επάγγελμα να σε τραβάει παραπάνω. Μάλλον είναι πολύ νωρίς ακόμη.
...Ή τελικά σε νοιάζει μόνο το χρήμα που θα βγάζεις και πολύ λιγότερο (ή καθόλου) η ικανοποίηση που θα σου προσφέρει το επάγγελμά σου.

 

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, *nenya* είπε

Μ'αυτές τις ερωτήσεις διαπιστώνω ότι δεν νοιώθεις μέσα σου κάποιο επάγγελμα να σε τραβάει παραπάνω. Μάλλον είναι πολύ νωρίς ακόμη.
...Ή τελικά σε νοιάζει μόνο το χρήμα που θα βγάζεις και πολύ λιγότερο (ή καθόλου) η ικανοποίηση που θα σου προσφέρει το επάγγελμά σου.

Μου αρέσουν όλα εξίσου. Πάνω απ όλα βάζω τον προγραμματισμό. Ιατρική και στρατιωτικές μου φαίνονται το ίδιο απλώς οι στρατιωτικές δεν θα πιεσουν τόσο την οικογένεια μου σε θέμα οικονομικό 

[*nenya*]

1 minute ago, stellaxam said:

Μου αρέσουν όλα εξίσου. Πάνω απ όλα βάζω τον προγραμματισμό. Ιατρική και στρατιωτικές μου φαίνονται το ίδιο απλώς οι στρατιωτικές δεν θα πιεσουν τόσο την οικογένεια μου σε θέμα οικονομικό 

Άρα δεν σ'αρέσουν όλα εξίσου!!
Αν ΟΝΤΩΣ βάζεις πάνω απ'όλα τον προγραμματισμό τότε η συζήτηση έχει λήξει  Πας προς αυτόν τον τομέα, σπουδάζεις, το γουστάρεις, το κυνηγάς, και υπάρχουν τόσες επιλογές εξειδίκευσης.

[Επισκέπτης]

Μεταξύ προγραμματιστή και οδοντίατρου, ο/η στρατιωτικός είναι με διαφορά το πιο βαρετό επάγγελμα. Ο στρατός είναι έτσι δομημένος ώστε να μπορεί να κάνει την δουλειά ακόμα και ο πλέον ηλίθιος. Γραφειοκρατία παντού και πολύ συγκεκριμένες διαδικασίες για τα πάντα. Είναι καλή δουλειά για όσους δεν έχουν όραμα στην ζωή τους. Οι μισθοί είναι καλύτεροι από άλλους τομείς του δημοσίου και η δουλειά σαφώς η πιο ξεκούραστη καθώς δεν έρχεσαι καθόλου σε επαφή με πολίτες/πελάτες. Αλλά κάπου εκεί τελειώνουν τα ωραία.

[orck]

Η δουλεια του στρατιωτικου ειναι η πιο χαλαρη απο ολες οσες εχεις υποψην σου, σαν κοπελα δεν θα σου δωσουν τουφεκι εφοδου να κανεις εικονικους πνιγμους και διαφορες τετοιες παπατζες (ξαναλεω οχι οτι δεν μπορει μια γυναικα να κανει οτι κανει και ενας αντρας, αλλα τα μυαλα των στρατιωτικων ειναι ΚΟΛΛΗΜΕΝΑ).
Τα ασχημα της δουλειας η καθημερινη συναναστροφη με υπερσυντηριτικους υπερπατριωτες που ο καθενας εχει σφαξει δυο ταγματα με κομαντο απο την Τουρκια, παπατζα, πολυ παπατζα (ψεματα).
Το καλο ειναι οτι θα εχεις απειρο χρονο ελευθερο να χαζεψεις στο facebook η να κανονισεις τις προσωπικες σου δουλειες, να διαβασεις ενα βιβλιο η ακομη και να κανεις τα νυχια.
 

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, orck είπε

Η δουλεια του στρατιωτικου ειναι η πιο χαλαρη απο ολες οσες εχεις υποψην σου, σαν κοπελα δεν θα σου δωσουν τουφεκι εφοδου να κανεις εικονικους πνιγμους και διαφορες τετοιες παπατζες (ξαναλεω οχι οτι δεν μπορει μια γυναικα να κανει οτι κανει και ενας αντρας, αλλα τα μυαλα των στρατιωτικων ειναι ΚΟΛΛΗΜΕΝΑ).
Τα ασχημα της δουλειας η καθημερινη συναναστροφη με υπερσυντηριτικους υπερπατριωτες που ο καθενας εχει σφαξει δυο ταγματα με κομαντο απο την Τουρκια, παπατζα, πολυ παπατζα (ψεματα).
Το καλο ειναι οτι θα εχεις απειρο χρονο ελευθερο να χαζεψεις στο facebook η να κανονισεις τις προσωπικες σου δουλειες, να διαβασεις ενα βιβλιο η ακομη και να κανεις τα νυχια.
 

Μισθός πάνω κάτω μήπως ξέρετε;