Αξιζει να γινω προγραμματιστης και να φυγω για εξωτερικο?

[Karatzanis]

Πιστεύω προσωπικά ότι για να συγκρίνουμε όμοια πράγματα, εφόσον για να γίνεις οδοντίατρος πρέπει να ολοκληρώσεις πανεπιστημιακές σπουδές, το ευθέως ανάλογο (για να έχει νόημα το θέμα) είναι να επιλέξεις κάποιο τμήμα πανεπιστημιακής βαθμίδας στην επιστημη των υπολογιστών ή μηχανικός η/υ από το πολυτεχνείο. 

Έτσι μιλάμε για εφάμιλλα επαγγέλματα με ισοδύναμες δυνατότητες πιθανής εξέλιξης. Και έτσι αντιλαμβάνομαι εγώ το θέμα, τι εξέλιξη μπορεί να σου προσφέρει η κάθε επιστήμη στο συγκεκριμένο αντικείμενο.

Αλλιώς είναι λάθος να μιλάμε για τις κα(η)μένες code monkeys (:D:D:D), και να συγκρίνουμε έναν οδοντίατρο με έναν απόφοιτο ΙΕΚ... 

 

Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από Karatzanis

[Mercyful_Fate]

5 ώρες πριν, elorant είπε

Τρία διαφορετικά μηνύματα όπου λες τρία διαφορετικά πράγματα. Την μια ότι ο προγραμματισμός δεν δίνει δουλειά, την άλλη ότι δουλεύεις σε μια εταιρεία ως προγραμματιστής και στο επόμενο ότι τελικά δεν βρίσκεις δουλειά ως προγραμματιστής.

Άρες μάρες κουκουνάρες.

Που να βάλουμε και τα μηνύματα του έταιρου προφίλ (Kostakis), εκεί να δεις. Θα χαθεί η μπάλα. 😂

[Karatzanis]

@stellaxam θα ήθελα να πω ότι θα πρέπει να κοιτάξεις/ενημερωθείς και για τις επιμέρους ειδικότητες που έχουν οι 2 κλάδοι, π.χ. χωρίς να γνωρίζω ξέρω ότι οι οδοντίατροι έχουν ειδικότητες στην χειρουργική οδοντιατρική, στα εμφυτεύματα, στην ορθοδοντική κλπ. ενώ αντίστοιχα η πληροφορική έχει π.χ. δίκτυα, ρομποτική, User Interfaces, βάσεις δεδομένων, big data, machine learning, image processing, health informatics, fintech etc...  Οπότε καλό είναι στο ψάξιμό σου να τα λάβεις και αυτά στα υπόψιν σου, μια που πρακτικά έχεις πολλαπλές διεξόδους/επιλογές ανά κλάδο.

[George2007]

Καλα κανεις και ψαχνεις απο τοσο νωρις που θες να καταληξεις. Αυτο θα σε βοηθησει και στο ποια στρατηγικη θα ακολουθησεις ωστε να πιασεις οσο τον δυνατον περισσότερα μορια ώντας εστιασμενη στο στοχο σου και εχοντας καλυψει καλυτερα την υλη των σχετικων μαθηματων με την κατευθυνση που θα ακολουθησεις. Σε πρωτη φαση καλο ειναι τωρα που εχεις χρονο και δε δινεις πανελληνιες να ερθεις σε μια πρωτη επαφη με τα επαγγελματα και τι εννοω: υπαρχουν μαθηματα στο ιντερνετ εκμαθησης γλωσσας προγραμματισμου πχ στο edx στο coursera κλπ. Μπορεις να διαλέξεις μια σχετικα ευκολη γλωσσα οπως η python και να κανεις ενα εισαγωγικο μαθημα που ξεκινα απο το μηδεν και θα σου πει λιγα εισαγωγικα πραγματα. Ετσι θα δεις πως τα πας και αν οντως ειναι οπως τα φανταζεσαι. Ετσι θα παρεις μια ιδεα περι τινος προκειται. Επισης σχετικα με την οδοντιατρική καλο θα ηταν να πας καποιες μερες σε ενα γνωστο σου οδοντιατρο πχ στον οδοντιατρο σου και να κατσεις καποιες ολοκληρες βαρδιες μαζι του να δεις τι πραγματικα κανει. Σχετικα με τα λεφτα θα σου πω το εξης, μη βαζεις ταβανι ποσα λεφτα βγαζει το καθε επαγγελμα γτ εχει να κανει με πολλα πχ εγω ειμαι βιολογος που θεωρειται οτι ειναι οτι χειροτερο απο επαγγελματικη αποκατασταση και δε θα διαφωνήσω ιδιαιτερα σε γενικες γραμμες. Ωστόσο υπαρχουν βιολογοι εξω που εχουν μπει στη βιομηχανια και βγαζουν 80.000 ακομα και 100.000 το χρονο (με τις αναλογες σπουδες βεβαια οχι με το πτυχιο μονο). Αν σου αρεσουν  το ιδιο θα σου προτεινα να γινεις οδοντιατρος και μετα ασχολείσαι και με τον προγραμματισμο, δε σε εμποδιζει κανεις, και ουτε θα εχεις το αγχος για να βγαλεις λεφτα για να ζησεις και ετσι θα απολαμβάνεις περισσοτερο το να προγραμματιζεις.  Το αντιστροφο δε γινεται όμως. 

Στις 19/9/2018 στις 3:36 ΜΜ, orck είπε

Η δουλεια του στρατιωτικου ειναι η πιο χαλαρη απο ολες οσες εχεις υποψην σου, σαν κοπελα δεν θα σου δωσουν τουφεκι εφοδου να κανεις εικονικους πνιγμους και διαφορες τετοιες παπατζες (ξαναλεω οχι οτι δεν μπορει μια γυναικα να κανει οτι κανει και ενας αντρας, αλλα τα μυαλα των στρατιωτικων ειναι ΚΟΛΛΗΜΕΝΑ).
Τα ασχημα της δουλειας η καθημερινη συναναστροφη με υπερσυντηριτικους υπερπατριωτες που ο καθενας εχει σφαξει δυο ταγματα με κομαντο απο την Τουρκια, παπατζα, πολυ παπατζα (ψεματα).
Το καλο ειναι οτι θα εχεις απειρο χρονο ελευθερο να χαζεψεις στο facebook η να κανονισεις τις προσωπικες σου δουλειες, να διαβασεις ενα βιβλιο η ακομη και να κανεις τα νυχια.
 

Εγραψες!!!!

[Βασίλης_29]

Στις 18/9/2018 στις 1:09 ΜΜ, ManFromEarth είπε

O προγραμματιστης στο internet cafe τι ακριβως κανει;

Πίνει μπάφους και παίζει pro. 

[kostakis81]

σιγα ρε μεγαλε με το προφιλ μου 

ελεος πια 

εαν δεν θελετε να καταλαβετε τι να πω εγω παραπερα 

 

καντε οτι γουσταρετε 

 

[Dorian]

Mερικές φορές πρέπει να κοιτάει κανείς και τι κάνουν οι άλλοι όχι μόνο τον εσωτερικό διάλογο και να παίρνει αντικειμενικά δεδομένα από έξω. Οι σχολές πληροφορικές α) έχουν πέσει ραγδαία οι βάσεις τους, από εποχές τέλη 90, αρχές 00, που μεσουρανούσαν, ΤΕΙ πληροφορικής ήταν πάνω από πολυτεχνεία πχ πολιτικούς μηχανικούς, ΑΕΙ σχεδόν σε επίπεδα ιατρικής. Μία ματιά στις ΄βασεις αρκεί ΑΕΙ πληροφορικής επαρχία κάτω από 12-13. Φαίνεται είναι ηλίθιοι οι άλλοι και δεν εκτιμούν τις προοπτικές. Ακόμα έχουν ανοίξει πλέον πάνω από 60-70 σχολές με τίτλο πληροφορικής, υπάρχει απίστευτος κορεσμός, και τρελός ανταγωνισμός και σε ένα κλάδο που επιπλέον δεν υπάρχει καμία προστασία, όποιος θέλει μπαίνει από οπουδήποτε. Μία επένδυση πχ σε μετοχές, σε ένα μαγαζί να έκανε κανείς θα τσέκαρε κάποιους αριθμητικούς δείκτες, τώρα για απόφαση ζωής θα πρέπει να πάει στα κουτουρού με ιδεαλιστικούς λόγους. Θα πουν κάποιοι το κλάσικό αν είσαι καλός δεν θα χαθείς, το θέμα είναι όμως πόσο πρέπει να λιώσεις σε σχέση με την ανταποδοτικότητα και πόσες πιθανότητες έχεις.  Και βέβαια άλλο να είσαι ήδη μέσα σε ένα χώρο σχετικά πιασμένος και δικτυωμένος, προ 5-10-15 χρόνια, με εσωτερικές γνώσεις και άλλο να θές να μπεις ως νέος από το πουθενά. Γενικά αυτό που ισχύει είναι ότι δεν είναι πλέον παρθένο πεδίο, όπως τις δεκαετίες 80-90 και 00, τα πτυχία δεν σου προσφέρουν τίποτα απτό σε προστασία της εργασίας σου όπως πχ το πτυχίο ενός μηχανικού γιατρού, για να έχεις ελπίδες επιτυχίας πρέπει να είσαι μόνος σου πέρα των μαθημάτων, σχεδόν όλο τον χρόνο σου στον υπολογιστή όχι για διασκέδαση αλλά για νερτνουλίαση. όποιος θέλει είναι ελεύθερος να το κάνει.

[bilya]

7 λεπτά πριν, Dorian είπε

Mερικές φορές πρέπει να κοιτάει κανείς και τι κάνουν οι άλλοι όχι μόνο τον εσωτερικό διάλογο και να παίρνει αντικειμενικά δεδομένα από έξω. Οι σχολές πληροφορικές α) έχουν πέσει ραγδαία οι βάσεις τους, από εποχές τέλη 90, αρχές 00, που μεσουρανούσαν, ΤΕΙ πληροφορικής ήταν πάνω από πολυτεχνεία πχ πολιτικούς μηχανικούς, ΑΕΙ σχεδόν σε επίπεδα ιατρικής. Μία ματιά στις ΄βασεις αρκεί ΑΕΙ πληροφορικής επαρχία κάτω από 12-13. Φαίνεται είναι ηλίθιοι οι άλλοι και δεν εκτιμούν τις προοπτικές. Ακόμα έχουν ανοίξει πλέον πάνω από 60-70 σχολές με τίτλο πληροφορικής, υπάρχει απίστευτος κορεσμός, και τρελός ανταγωνισμός και σε ένα κλάδο που επιπλέον δεν υπάρχει καμία προστασία, όποιος θέλει μπαίνει από οπουδήποτε. Μία επένδυση πχ σε μετοχές, σε ένα μαγαζί να έκανε κανείς θα τσέκαρε κάποιους αριθμητικούς δείκτες, τώρα για απόφαση ζωής θα πρέπει να πάει στα κουτουρού με ιδεαλιστικούς λόγους. Θα πουν κάποιοι το κλάσικό αν είσαι καλός δεν θα χαθείς, το θέμα είναι όμως πόσο πρέπει να λιώσεις σε σχέση με την ανταποδοτικότητα και πόσες πιθανότητες έχεις.  Και βέβαια άλλο να είσαι ήδη μέσα σε ένα χώρο σχετικά πιασμένος και δικτυωμένος, προ 5-10-15 χρόνια, με εσωτερικές γνώσεις και άλλο να θές να μπεις ως νέος από το πουθενά. Γενικά αυτό που ισχύει είναι ότι δεν είναι πλέον παρθένο πεδίο, όπως τις δεκαετίες 80-90 και 00, τα πτυχία δεν σου προσφέρουν τίποτα απτό σε προστασία της εργασίας σου όπως πχ το πτυχίο ενός μηχανικού γιατρού, για να έχεις ελπίδες επιτυχίας πρέπει να είσαι μόνος σου πέρα των μαθημάτων, σχεδόν όλο τον χρόνο σου στον υπολογιστή όχι για διασκέδαση αλλά για νερτνουλίαση. όποιος θέλει είναι ελεύθερος να το κάνει.

οι βάσεις δεν ανταποκρίνονται με την αγορά εργασίας ουτε για αστείο. Με την λογική σου ο κατασκευαστικός κλαδος δεν είχε/έχει κρίση.

 Η προστασία της υπογραφής του μηχανικού, γιατρού κτλπ υπάρχει για να υπάρχει νομικό πλαίσιο κ κοινωνική ευθύνη.

Πως να το κάνουμε το να κρασαρει το fb δεν έγινε κ τπτ, το να κάνει fail μια γέφυρα οπως στην Ιταλία έχει καταστροφικές συνέπειες κ καποιος πρέπει να αναλάβει την ευθύνη.

Επίσης όπως εχει αποδειχθεί κ κλειστό να ναι ενα επάγγελμα δεν παει να πει πως σου εξασφαλίζει δουλειά. 

[Dorian]

3 λεπτά πριν, bilya είπε

οι βάσεις δεν ανταποκρίνονται με την αγορά εργασίας ουτε για αστείο. Με την λογική σου ο κατασκευαστικός κλαδος δεν είχε/έχει κρίση.

 Η προστασία της υπογραφής του μηχανικού, γιατρού κτλπ υπάρχει για να υπάρχει νομικό πλαίσιο κ κοινωνική ευθύνη.

Πως να το κάνουμε το να κρασαρει το fb δεν έγινε κ τπτ, το να κάνει fail μια γέφυρα οπως στην Ιταλία έχει καταστροφικές συνέπειες κ καποιος πρέπει να αναλάβει την ευθύνη.

Επίσης όπως εχει αποδειχθεί κ κλειστό να ναι ενα επάγγελμα δεν παει να πει πως σου εξασφαλίζει δουλειά. 

 

Φυσικά και ανταποκρίνονται, όπως οι τιμές προσδιορίζουν τι ζήτηση υπάρχει για κάποιο προϊόν. Γιατί δεν ανταποκρίνονται, ούτε για αστείο μάλιστα; Είναι ένα τεράστιο στατιστικό δείγμα, καλύτερο από οποιαδήποτε δημοσκόπηση. Έχουν πέσει και οι βάσεις πολιτικών μηχανικών, αλλά τα σπίτια είναι είδος πρώτης ανάγκης εκτός αν καταστραφεί ο κόσμος θα πρέπει να συνεχίσουν να χτίζονται, δεν ζούμε στον ισημερινό όπου είναι η κοιτίδα που εξελίχθηκε ο άνθρωπος, να μπορείς να μένεις έξω. Μέχρι να τελειώσει κάποιος τώρα από Α λυκείου 2+5+1 στρατός +2 μεταπτυχιακό=10 χρόνια +10 χρόνια κρίση =20 χρόνια θα είναι το νεότερο σπίτι, δηλαδή σχεδόν παλιό. Αν είσαι από μέσα στο κλειστό επάγγελμα μια χαρά δουλειά και εισοδήματα έχεις. Αυτοί που είναι από έξω γκρινιάζουν. 

[defacer]

16 minutes ago, Dorian said:

Φυσικά και ανταποκρίνονται, όπως οι τιμές προσδιορίζουν τι ζήτηση υπάρχει για κάποιο προϊόν. Γιατί δεν ανταποκρίνονται, ούτε για αστείο μάλιστα;

Φυσικά και δεν ανταποκρίνονται, υπάρχουν άπειροι παράγοντες εκτός από την αγορά εργασίας που επηρεάζουν τις βάσεις.

Με το να διατυπώνεις έναν ισχυρισμό και μισό κάκιστο παράδειγμα με τα σπίτια δεν αποδεικνύεις τίποτα.

[_vbm_]

43 λεπτά πριν, Dorian είπε

Mερικές φορές πρέπει να κοιτάει κανείς και τι κάνουν οι άλλοι όχι μόνο τον εσωτερικό διάλογο και να παίρνει αντικειμενικά δεδομένα από έξω. Οι σχολές πληροφορικές α) έχουν πέσει ραγδαία οι βάσεις τους, από εποχές τέλη 90, αρχές 00, που μεσουρανούσαν, ΤΕΙ πληροφορικής ήταν πάνω από πολυτεχνεία πχ πολιτικούς μηχανικούς, ΑΕΙ σχεδόν σε επίπεδα ιατρικής. Μία ματιά στις ΄βασεις αρκεί ΑΕΙ πληροφορικής επαρχία κάτω από 12-13. Φαίνεται είναι ηλίθιοι οι άλλοι και δεν εκτιμούν τις προοπτικές. Ακόμα έχουν ανοίξει πλέον πάνω από 60-70 σχολές με τίτλο πληροφορικής, υπάρχει απίστευτος κορεσμός, και τρελός ανταγωνισμός και σε ένα κλάδο που επιπλέον δεν υπάρχει καμία προστασία, όποιος θέλει μπαίνει από οπουδήποτε. Μία επένδυση πχ σε μετοχές, σε ένα μαγαζί να έκανε κανείς θα τσέκαρε κάποιους αριθμητικούς δείκτες, τώρα για απόφαση ζωής θα πρέπει να πάει στα κουτουρού με ιδεαλιστικούς λόγους. Θα πουν κάποιοι το κλάσικό αν είσαι καλός δεν θα χαθείς, το θέμα είναι όμως πόσο πρέπει να λιώσεις σε σχέση με την ανταποδοτικότητα και πόσες πιθανότητες έχεις.  Και βέβαια άλλο να είσαι ήδη μέσα σε ένα χώρο σχετικά πιασμένος και δικτυωμένος, προ 5-10-15 χρόνια, με εσωτερικές γνώσεις και άλλο να θές να μπεις ως νέος από το πουθενά. Γενικά αυτό που ισχύει είναι ότι δεν είναι πλέον παρθένο πεδίο, όπως τις δεκαετίες 80-90 και 00, τα πτυχία δεν σου προσφέρουν τίποτα απτό σε προστασία της εργασίας σου όπως πχ το πτυχίο ενός μηχανικού γιατρού, για να έχεις ελπίδες επιτυχίας πρέπει να είσαι μόνος σου πέρα των μαθημάτων, σχεδόν όλο τον χρόνο σου στον υπολογιστή όχι για διασκέδαση αλλά για νερτνουλίαση. όποιος θέλει είναι ελεύθερος να το κάνει.

Δραστηριοποιήσαι στο χώρο της πληροφορικής, ή μιλάς ως εξωτερικός παρατηρητής;
Ρωτάω επειδή η ανάλυσή σου, αν και φαίνεται σωστή και με λογικά επιχειρήματα, δεν ανταποκρίνεται στην αληθινή εικόνα της αγοράς σήμερα. Συγκεκριμένα, δεν υπάρχει κανένας απολύτως κορεσμός, παρόλο που οι σχολές πληροφορικής έχουν πολλαπλασιαστεί, όπως επισημαίνεις. Προσωπικά δε γνωρίζω άλλο επάγγελμα (απο ανθρώπους του φιλικού/οικογενειακού μου κύκλου) στο οποίο η εύρεση εργασίας να είναι τόσο άμεση.

Επίσης, αυτό που ανέφερες περι "νερντουλίασης" ειναι απλά ένα στερεότυπο που αναπαράγεται από όλους όσοι είναι έξω από το χώρο. Δεν ισχύει. Προσωπική ενασχόληση θέλει σε λογικά επίπεδα, όπως όλοι οι κλάδοι. Φυσικά και δε θα περιμένεις μόνο μετα μαθήματα της σχολής να πετύχεις. Ξέρω περισσότερους καμμένους με games που βρίσκονται εσώκλειστοι και δε ξέρουν αν είναι μέρα ή νύχτα έξω, παρά αντίστοιχους "νέρντουλες" που προγραμματίζουν/χακάρουν/whatever ασταμάτητα μπροστά μια οθόνη.

Τέλος, ανέφερες οτι "τα σπίτια είναι είδος πρώτης ανάγκης εκτός αν καταστραφεί ο κόσμος θα πρέπει να συνεχίσουν να χτίζονται". Καταλαβαίνεις οτι το ίδιο ειναι πλέον και η πληροφορική, έτσι; Όσο περνάνε τα χρόνια, μάλιστα, αυξάνεται η διείσδυσή της στη ζωή του καθημερινού ανθρώπου.

[bilya]

32 λεπτά πριν, Dorian είπε

Φυσικά και ανταποκρίνονται, όπως οι τιμές προσδιορίζουν τι ζήτηση υπάρχει για κάποιο προϊόν. Γιατί δεν ανταποκρίνονται, ούτε για αστείο μάλιστα; Είναι ένα τεράστιο στατιστικό δείγμα, καλύτερο από οποιαδήποτε δημοσκόπηση. Έχουν πέσει και οι βάσεις πολιτικών μηχανικών, αλλά τα σπίτια είναι είδος πρώτης ανάγκης εκτός αν καταστραφεί ο κόσμος θα πρέπει να συνεχίσουν να χτίζονται, δεν ζούμε στον ισημερινό όπου είναι η κοιτίδα που εξελίχθηκε ο άνθρωπος, να μπορείς να μένεις έξω. Μέχρι να τελειώσει κάποιος τώρα από Α λυκείου 2+5+1 στρατός +2 μεταπτυχιακό=10 χρόνια +10 χρόνια κρίση =20 χρόνια θα είναι το νεότερο σπίτι, δηλαδή σχεδόν παλιό. Αν είσαι από μέσα στο κλειστό επάγγελμα μια χαρά δουλειά και εισοδήματα έχεις. Αυτοί που είναι από έξω γκρινιάζουν. 

δεν ανταποκρίνεται γιατί στην Ελλάδα οι κοινωνία ζει με λογικές του 60 οπου το να γίνεις μηχανικός/γιατρός ειναι κοινωνικό status.

Οσο για τα σπίτια. Τα σπίτια δεν είναι αμαξια. 20 χρόνια σπίτι δεν είναι παλιό. Ακομα κ τα σπίτια του 60 δεν θα γκρεμιστούν τοσο εύκολα μιας κ έχουν αποδείξει την αντοχή τους σε σεισμούς κ δεν έχουν βγάλει προβλήματα (στατικά πάντα) οπότε δεν υπάρχει αμέσως λόγος να γκρεμιστούν. 

Οι μηχανικοί (κλειστό επάγγελμα) έχουν τοσο δουλειά που οι διαγραφές απο το ΤΕΕ κ το κλείσιμο βιβλίων έχουν βαρεσει κόκκινο. Μην λετε βλακείες αν δεν ξέρετε γιατι μιλάτε. 

[Alexandros74]

Στις 18/9/2018 στις 10:17 ΠΜ, Hazuki είπε

Απλά ο προγραμματισμός και γενικά οι υπολογιστές είναι μια εργασία που θα έχει πάντα δουλειά γιατί πλέον ο άνθρωπος δεν μπορεί να ζήσει χωρίς υπολογιστές,

Ούτε χωρίς δόντια.!!!

[prometheas]

19 ώρες πριν, stellaxam είπε

Ναι δεν ξέρω τι είναι ο προγραμματισμός. Δε μπορείς να ξέρεις ακριβώς τι είναι τι σαν επαγγέλματα. Όπως δεν ξέρω τι κάνει ο οδοντίατρος ακριβώς ενώ ξέρω ότι φτιάχνει δόντια, έτσι και με τον προγραμματισμό. Δεν ξργω τι ακριβώς κάνει αλλά μου αρέσει σαν ιδέα από ότι ακούω να ακολουθήσω αυτό το επάγγελμα. Την τρίτη έχω το πρώτο μου μάθημα προγραμματισμού ώστε να δω όντως τι υπάρχει πίσω άπτον τίτλο προγραμματισμός. Δεν πιστεύω ότι ξεκίνησα ούτε νωρίς ούτε αργά. Έχω μια χρονιά μπροστά μου να αποφασίσω αν θα μου αρέσει η όχι. Εγώ έτσι το βλέπω 

 

Στέλλα

Εγώ δεν θα σε συμβουλέψω ποιόν από τους 2 δρόμους να ακολουθήσεις.

Θα σου πω μόνο  2-3 πράγματα

1. Δες προσεκτικά τα παρακάτω βίντεο (αν δεν το έχεις κάνει ήδη)

https://www.youtube.com/watch?v=fZi1f2OS7nU&t=0s&list=PLCbbPgCzwQ0Uwb1Aj2N4I1lStQ-fH1EPM&index=12

https://www.youtube.com/watch?v=MoB3qX7ODIU&t=0s&list=PLCbbPgCzwQ0Uwb1Aj2N4I1lStQ-fH1EPM&index=11

2. Σκέψου για ποιον λόγο πραγματικά θέλεις να ακολουθήσεις ένα από τα 2 επαγγέλματα που αναφέρεις. Μήπως έχεις άλλες δυνατότητες και ταλέντα που δεν έχεις ανακαλύψει ακόμα ;

3. Τι σε κάνει χαρούμενη ;  Επέτρεψε μου την υπερβολή,.. για ποια δουλειά θα "γούσταρες" να περιμένεις να έρθει η Δευτέρα ?

4. Δεν υπάρχουν αδιέξοδα , καμμιά φορά η ζωή μπορεί να μας εκπλήξει ή να μας οδηγήσει σε μονοπάτια που ούτε καν τα φανταζόμαστε..  Ενας από τους πιο διάσημους φωτογράφους στον κόσμο όταν ήταν έφηβος ήθελε να γίνει αστροφυσικός...  See my point ?

Εύχομαι να κάνεις την καλύτερη δυνατή επιλογή  

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2018 από prometheas

[ss13]

Στις 22/9/2018 στις 10:33 ΜΜ, elorant είπε

Γιατί η μιζέρια, ο αρνητισμός κι εν τέλει ο εξυπναδικισμός είναι το οξυγόνο του νεοέλληνα. Γι αυτά ζει, για να σχολιάζει επί παντός επιστητού ακόμα κι αν έχει παντελή άγνοια επί του θέματος. Γιατί έχει πολύ μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του, "όταν εμείς χτίζαμε παρθενώνες οι άλλοι έτρωγαν βελανίδια κλπ", και πρέπει όλοι να ακούσουν την αποψάρα του γιατί αυτός κατέχει την αλήθεια που όλοι οι άλλοι αγνοούν

Ναι ο Έλληνας που δεν έχει βγει ποτέ εκτός συνόρων είναι έτσι ακριβώς ( είναι πολύ βασικό γιατί εαν δεν δεις άλλους πολιτισμού , άλλες νοοτροπίες κλπ δε μπορείς να φανταστείς τι γίνεται , αλλά αν πάει ο Ελληνάρας στο εξωτερικό και πετάξει ένα σκουπίδι κάτω θα του το βάλουν να το φάει , δεν θα του αρέσει , θα πει ' Αυτοί είναι αυστηροί '  , ενώ στο Ελλαδιστάν κατουράει ο καθένας όπου βρει , βάζει το αμάξι του επάνω στο πεζοδρόμιο και όλα είναι ωραία , φαντάσου πως στη Βόρεια Ευρώπη εαν περπατάς στο δρόμο σου κάνουν παρατήρηση , σου λένε ανέβα στο πεζοδρόμιο ), ξερόλας , έχει το καλύτερο αυτοκίνητο , έχει άποψη για τα πάντα , μέσα από τον αρνητισμό του κάνει κακό και στους υπόλοιπους , ναι ο Παρθενώνας τον μάρανε , που έχουμε τριτοκοσμική αντίληψη ακόμα .

Απλά οι πιο πολλοί έχουν τον αρνητισμό από το σπίτι τους , με νοοτροπία γονιών που σου λένε ' να μη φύγεις από δίπλα μας ' , οπότε ο αρνητισμός μεταφέρεται στους ίδιους ή είναι βολεμένοι στη μίζερη Ελληνική πραγματικότητα ( σπιτάκι από τους δικούς τους , 700 ευρώ μισθό και φράπα κάθε απόγευμα ασυζητητί ) , έχουν σηκώσει τα χέρια ψηλά κριτικάροντας αρνητικά όποιον πάει να κάνει ένα βήμα παραπάνω .

Εγώ προσωπικά δεν είδα - άκουσα πουθενά πως ο προγραμματισμός έχει πρόβλημα στο εξωτερικό ( εδώ στη Ελλάδα αν είσαι καλός μπορείς να κάνει πολλά πράγματα ) , έχω πάρα πολλούς γνωστούς που δουλεύουν έξω , επίσης πολλοί δουλεύουν σαν Remote από Ελλάδα .

Διάβασα για έναν ΜΑΓΚΑ εδώ τον hariskap  Δημοσ. Τετάρτη στις 03:42 μμ

 

ο οποίος με κόπο βρήκε άκρη , αυτές είναι μαγκιές , όχι τα κλάματα μερικών και οι μίζερες απόψεις ( δεν γράφω άλλα γιατί χαλάμε το θέμα της κοπέλα )