NVIDIA RTX PERFORMANCE

[ALFR3D]

δεν μπορω να καταλαβω γιατι εχουν χασει τον υπνο τους μερικοι εδω μεσα, ολα αλλαζουν και ολα ιδια μενουν. το χειροτερο σεναριο ειναι να μην αξιζουν οι νεες καρτες οποτε δεν πιαστικατε κοροιδα να κανετε preorder, λαμπρα!! τα τελευταια χρονια εβγαιναν high end καρτες που ξεφευγε η τιμη, τωρα μια απο αυτες ειναι και η νεες Ti, και τι εγινε? υποσχεθηκε καμια Nvidia οτι δεν θα βγαλει καρτα πανω απο $1000? 10 χρονια το παλευαν αυτο το ray tracing και σου λεει τοσο κανει, δεν σ΄αρεσει δε περνεις..  Αφου οι νεες τιμες ειναι υπερτραβηγμενες αρα ας παρουμε τις "παλιες" high end που ειναι παραπλησιες και η τιμη τους θα πεσει.. οποτε ουτε κοροιδα πιαστηκαμε, πηραμε και ex high-end φθηνοτερα να την κανουμε oc, με τη διαφορα περνουμε Ryzen, ορθοποδει η AMD, και σε κανα 2 χρονια στελνουμε τη  Nvidia στα αζητητα. αρα win- win-win. GTFOH

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2018 από ALFR3D

[BabisTs]

6 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Και να “ξυπνήσουν” οι κόκκινοι πάλι NVIDIA θα πάρετε γιατί θα είναι είτε 5-10% ποιο γρήγορη, είτε γιατί θα έχει 20W χαμηλότερη κατανάλωση είτε γιατί θα έχει καλύτερους drivers είτε γιατί θα έχει 2db χαμηλότερο θόρυβο κλπ κλπ.

Μια χαρά τους έχω τιμήσει και τους κόκκινους....aka hd 6990 που είχα, ήταν τέρας απλά στην εποχή της ......μια χαρά καρτόνια ήταν και η 7970 αλλά και οι r9 290/290X μετέπειτα.....καταναλώσεις είμαι από αυτους που δεν δίνουν ιδιαίτερη σημασία για τις gpu μιας και απόδοση κοιτάω ως επι το πλείστον......

5 ώρες πριν, Spartan117 είπε

Δεν παίζει αυτό. Ο μονο λόγος που είναι στα 1300 η 2080 Ti είναι γιατί το process δεν τραβάει και βάζουν μέσα RT + Tensor σε ένα τερατώδες die (σε μέγεθος) που χτυπάει τα yields και ανεβάζει τις τιμές. Η επομενη Ti θα είναι κάτω από 600 mm^2 και σαφώς σε πιο χαμηλή τιμή. Η AMD περιμένει 7nm για κάποιον λόγο, τα 12nm της TSMC είναι πολύ μικρό improvement από τα 16nm FF+, με τα 7nm HPC να είναι το πραγματικό jump σε process. Χάσιμο χρόνου είναι τα 12nm και η Turing αρχιτεκτονική τραβηγμένη από τα μαλλιά (με ανάλογες τιμές).

Συμφωνώ bro.......Αλλά μην ξεχνάς ότι αν δεν βγάλουν κάτι αρκετά αξιόλογο οι κόκκινοι aka επιπέδου απόδοσης 2080ti + στα 7nm.....τότε θεώρησε σίγουρο οτί θα έχουμε  το επόμενο 7nm 104 τσιπάκι θα έχει 1000ρικάκι και το επόμενο 7nm 102 στα  1300-1500€....οπότε πάνε περίπατο οι τιμές και στο τέλος οι περισσότεροι θα είμαστε με μία επιπέδου 1060 / rx 580 της τότε σειράς και θα είμαστε ευχαριστημένοι (και εννοείται ότι δεν υποβαθμίζω και δεν μιλάω ειρωνικά για αυτές τις κάρτες που ανάφερα 1060 / rx 580)....δεν φταίνε μόνο οι turing για μένα αλλά και η σοβαρή έλλειψη ανταγωνισμού....το ίδιο συνέβαινε και στα cpu τόσο καιρό με την intela και το άρμεγμά της στις τιμές.......

[DEADLAZARUS]

9 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Οπότε σας το ξαναλέω. Κάνατε τα στραβά μάτια όταν κάρτες επιπέδου GTX 280(αντίστοιχη με 1080 σήμερα) κόστιζαν μέχρι και λίγο πάνω από τα 300€ σε ελληνικά μαγαζιά, ενώ σήμερα φτάνουν τα 600€+. Και σας πείραξε τώρα η 2080Ti επειδή ξέφυγε από αυτό που εσείς και μόνον εσείς θεωρείται λογική τιμή.

Γιατί ναι, υπάρχουν άτομα που θεωρούν τα 800€ υπερβολικά για κάρτα. Άλλοι θεωρούν τα 400€ υπερβολικά κοκ. Σημασία έχει το ότι δεν αντιδρούσατε καθόλου στις διαδοχικές αυξήσεις τιμών μέχρι σήμερα. Αν μάλιστα αγοράσετε την 2080Ti δεν αποκλείεται να δείτε και ακόμα μεγαλύτερες τιμές στο μέλλον.

Προσπάθησε να βάλεις σε τάξη την ανερμάτιστη λογική του παραλόγου σου. Κανέναν δεν πείραξε η τιμή της 2080ti. Κρίνουμε, ως καταναλωτές, και ως έχοντες το αναφαίρετο δικαίωμα της κριτικής, την τιμολογιακή πολιτική της πράσινης, η οποία προσπαθεί να πατήσει σε 2 βάρκες ταυτόχρονα. Ξέρεις, πρόκειται για άσκηση λεπτής ισορροπίας και το παραμικρό στραβοπάτημα μπορεί να οδηγήσει στον βυθό. 

Η πράσινη θέλει και να πουλήσει το απόθεμα των Pascal που της έμεινε αμανάτι και να βγάλει υπερκέρδος από την -κατά τα φαινόμενα- βραχύβια σειρά των rtx. 

Ούτε χρειαζόμαστε συμβουλές ως προς το εάν εμείς θεωρούμε λογικές τις τιμές. Ναι, εμείς αποφασίζουμε, γιατί αγοράζουμε με το πορτοφόλι μας και όχι με την αφίσα της αγαπημένης μας εταιρίας κολλημένη στο μέτωπο μας όπως μερικοί μερικοί (ονόματα δεν λέω, υπολήψεις δεν θίγω, εσένα εννοώ).

Βρίσκω άκρως τραγικό και ειρωνικό να διαμαρτύρεσαι εσύ (of all people) για την έλλειψη αντίδρασης στις διαδοχικές αυξήσεις των τιμών. Θύμησέ μου, σε ποιο πεζοδρόμιο διαδήλωνες κατά της Intel κατά τη χρυσή εποχή του αρμέγειν; Τότε δεν ήσουν συνειδητοποιημένος καταναλωτής και έγινες τώρα; 

Άσε, λοιπόν, κατά μέρους τις υποδείξεις και τη ρομφαία του προστάτη των τιμών, γιατί δεν έχουμε όλοι μνήμη χρυσόψαρου. Υπέρμαχος των πρακτικών της Intel και τιμωρός των πρακτικών της nvidia, ταυτόχρονα, δεν γίνεται να είσαι. 

 

[james rod]

13 ώρες πριν, DEADLAZARUS είπε

Έχετε θέμα με την amd, έτσι; Να σου ψιθυρίσω ένα μυστικό στ' αυτί (πλησίασε, δεν δαγκώνω): απολύτως τίποτα δεν περιμένουμε από την κόκκινη, γιατί και δεν μπορεί και δεν θέλει να συμμετάσχει στο high end ζουρλοπανηγύρι. Πάπαλα η amd σ' αυτό το segment και, ως ένα βαθμό, φέρει κι αυτή ευθύνη για την εκτίναξη των τιμών. Τώρα, τι σχέση έχει με τη συζήτηση περί τιμολογιακής πολιτικής της πράσινης, εσύ μόνο το ξέρεις.

Ξαναπλησίασε (δεύτερο μυστικό): λες ανοησίες. Όλα έχουν να κάνουν με τον λόγο που προκύπτει αν διαιρέσεις το κόστος με τις επιδόσεις. Μία λογική αύξηση (διατήρηση στα ίδια επίπεδα ή μείωση τιμών για καλύτερο προϊόν θα ήταν το ευκταίο) είναι αποδεκτή. Ποιος σου είπε όμως ότι μπορείς να χρεώνεις ό,τι σου κατέβει στο κεφάλι, επειδή δίνεις επιδόσεις; Αν ήταν έτσι, με κάθε τεχνολογικό άλμα θα πληρώναμε περισσότερα και θα φθάναμε στο σημείο να βάζουμε υποθήκη το σπίτι μας για μια κάρτα (κοντά είμαστε, δηλαδή, σ' αυτό).

για πιο κοστος μιλας ακριβως? καλα αυτη η διαιρεση ειναι για μπακαληδες και δεν ισχυει στον κοσμο της παραγωγης ημιαγωγων κλπ. αυτα που λες για τις τιμες ισχυαν σε κατι ρεμπραντ 6 σε 7 σειρα πχ. τωρα εχεις αλλαγη αρχιτεκτονικης σε καθε σειρα.ουτε ξερεις τι κοστολογια εχουν τα εργοστασια, ουτε τι μηχανηματα θελουν, γιατι για μια νεα μεθοδο μπορει να θελουν και νεα μηχανηματα, οπως στα 7νμ πχ. απλα βγαζεις εναν μαθηματικο τυπο που ισχυει μονο στον δικο σου κοσμο, επειδη ετσι σε συμφερει. σημειωνουμε οτι καμια απο τις δυο εταιρειες δεν εχουν εργοστασια δικα τους. οποτε, λιγο οι ανωτερες μνημες που στο ιδιο bus εχουμε ανωτερες επιδοσεις, λιγο οι ανωτεροι πυρηνες, εκτοξευσαν τις τιμες, που γνωμη μου ειναι οτι θα υποχωρησουν σε καποια φαση. 

αν πηγαινες να παιξεις με rt γραφικα το 2008 θα ηθελες υπολογιστη των 5.000 ευρω, μη λεω και λιγα. 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2018 από james rod

[MoviemakerGr]

To mining άνοιξε τον ασκό του Αιόλου θα προσθέσω εγώ,

αφενός δημιούργησε μια επίπλαστη αγορά,αφετέρου και προφανώς πολλοί γλυκοκοιτάζουν να υφαρπάξουν το "αποτέλεσμα του" σε ρευστό.

Τεσπα τα έχουμε πει όλα,τα υπολοιπα στα benche's.

[james rod]

10 ώρες πριν, d4ydr33m3r είπε

Αναλογικα μεγαλυτεροι μισθοι και αποπληθωρισμος σε σχεση με οτι επερνα το 90; Aκουω καλα.. 

To πρωτο μου pc ηταν ενα 8088/1 στα 9.54MHz με μια  hercules και αργοτερα cga. Στοιχιζε πολυ λιγα σε σχεση με σημερα. Και το πρωτο σοβαρο pc το εστησα αργοτερα μετα το στρατο και στοιχισε σημερινα λεφτα κοντα στον εναμιση μισθο που τοτε ηταν κοντα στις 120000 δρχ.  Και ηταν top of the line.. 

Σημερα για να στησω ενα high end pc δεν μου φτανουν 3 μισθοι ενος μεσου Ελληνα αδελφε. Που τους βλεπεις τους αποπληθωρισμους και τους αναλογικα μεγαλυτερους μισθους οταν σε ολους μας εχουν πεσει το πετσοκομα του αιωνα σε σχεση με τις δεκαετιες αυτες που περναμε χοντρα λεφτα ειλικρινα δεν καταλαβαινω.. Επισης το δεν υπαρχει πληθωρισμος σε τεχνολογικα αγαθα πραγματικα δεν ξερω που το βλεπεις.. Ειλικρινα δεν καταλαβαινω.. Αλλα δεν εχει κανενα νοημα και δεν με ενδιαφερει να πεισω κανενα..

στον υπολοιπο κοσμο οι μισθοι ειναι υψηλοτεροι και τις εταιρειες αυτες δεν τις ενδιαφερει τι γινεται στην ελλαδα, το πακισταν κλπ. ηταν τοπ οφ δε λαιν για την εποχη αλλα δε παυει να ηταν πανακριβος αν αναλογιστουμε αυτα που προσφερε σε σχεση με το σημερα παντα. οι καρτες συγκεκριμενα ηταν πανακριβες εκεινη την εποχη εποχη fx 5600,  σε σχεση με αυτο που προσφεραν για κατι αναλυσεις της πλακας αλλα και σε απολυτες τιμες ηταν πανακριβες. ποσο εκανε δηλαδη η 5900 εκεινη την εποχη? 

[DEADLAZARUS]

52 λεπτά πριν, james rod είπε

για πιο κοστος μιλας ακριβως? καλα αυτη η διαιρεση ειναι για μπακαληδες και δεν ισχυει στον κοσμο της παραγωγης ημιαγωγων κλπ. αυτα που λες για τις τιμες ισχυαν σε κατι ρεμπραντ 6 σε 7 σειρα πχ. τωρα εχεις αλλαγη αρχιτεκτονικης σε καθε σειρα.ουτε ξερεις τι κοστολογια εχουν τα εργοστασια, ουτε τι μηχανηματα θελουν, γιατι για μια νεα μεθοδο μπορει να θελουν και νεα μηχανηματα, οπως στα 7νμ πχ. απλα βγαζεις εναν μαθηματικο τυπο που ισχυει μονο στον δικο σου κοσμο, επειδη ετσι σε συμφερει. σημειωνουμε οτι καμια απο τις δυο εταιρειες δεν εχουν εργοστασια δικα τους. οποτε, λιγο οι ανωτερες μνημες που στο ιδιο bus εχουμε ανωτερες επιδοσεις, λιγο οι ανωτεροι πυρηνες, εκτοξευσαν τις τιμες, που γνωμη μου ειναι οτι θα υποχωρησουν σε καποια φαση. 

αν πηγαινες να παιξεις με rt γραφικα το 2008 θα ηθελες υπολογιστη των 5.000 ευρω, μη λεω και λιγα. 

Φαίνεται να ξέρεις από μπακάληδες. Δεν ήξερα ότι μιλάω με τον Ζήκο (όχι τον ποδοσφαιριστή), συγγνώμη.

Κανένα συμφέρον δεν έχω ούτε λογιστής είμαι. Α, δεν είμαι και μέτοχος της nvidia.

Εσύ, αντιθέτως, φαίνεται να γνωρίζεις τους εσωτερικούς μηχανισμούς κατανομής κόστους της πράσινης, οπότε διαφώτισέ μας (χρησιμοποίησε την ενδεδειγμένη ορολογία, όχι μπακαλίστικα, θα κάνω προσπάθεια να καταλάβω).

Να σου εκμυστηρευτώ, πάντως, και το τρίτο, και μεγαλύτερο, μυστικό: ποσώς με ενδιαφέρουν τα κοστολόγια της πράσινης. Από καταβολής κόσμου, όλες οι εταιρίες έτσι δικαιολογούν τις υψηλές τιμές. Θα έδινα το benefit of the doubt στην πράσινη, αν η τεχνολογία που ενσωματώνουν οι νέες κάρτες είχε άμεσα -και μετρήσιμα- αποτελέσματα. I think not... Οπότε το να προσπαθείς να δικαιολογήσεις την καταφανή προσπάθεια αρμέγματος μέσω του κόστους (μισό, να βρω δερμάτινο μαντήλι να κλάψω για τον φτωχούλη του Θεού Jensen), μόνο με όρους του φαινομένου του "συνδρόμου της Στοκχόλμης" μπορεί να εξηγηθεί.

[narta]

33 λεπτά πριν, james rod είπε

στον υπολοιπο κοσμο οι μισθοι ειναι υψηλοτεροι και τις εταιρειες αυτες δεν τις ενδιαφερει τι γινεται στην ελλαδα,

Το κραξιμο για τις τιμες ειναι το ιδιο και σε Νορβηγια και Σουηδια που οι μισθοι ειναι κατα πολυ μεγαλυτεροι.

 

Το κυριοτερο δεν το πηρατε χαμπαρι ακομα: Η πολιτικη της Ngredia λεει οτι οι AIBs θα πρεπει να καταπιουν και μερικα Pascal για να παρουν Turing. Το θεμα ειναι οτι η Amazon αρχισε να ειδοποιει τους AIBs οτι αυξηση τιμων λογο tariffs στην Αμερικη γιοκ, αρα θα πρεπει να "καταπιουν" με καποιο τροπο το 10%-15% αυξημενο κοστος. Αν σε αυτο συνυπολογισουμε οτι τα περιθωρια που αφηνει η Ngredia ειναι της τάξεως του 5% στην καλυτερη, μην παραξενευτειτε  αν δειτε μερικους απο τους μικροτερους AIBs να σταματανε την συνεργασια με την πρασινη. Πολυ μπαρουτι μυριζει η κατασταση.

[d4ydr33m3r]

13 λεπτά πριν, narta είπε

Το κραξιμο για τις τιμες ειναι το ιδιο και σε Νορβηγια και Σουηδια που οι μισθοι ειναι κατα πολυ μεγαλυτεροι.

Το κυριοτερο δεν το πηρατε χαμπαρι ακομα: Η πολιτικη της Ngredia λεει οτι οι AIBs θα πρεπει να καταπιουν και μερικα Pascal για να παρουν Turing. Το θεμα ειναι οτι η Amazon αρχισε να ειδοποιει τους AIBs οτι αυξηση τιμων λογο tariffs στην Αμερικη γιοκ, αρα θα πρεπει να "καταπιουν" με καποιο τροπο το 10%-15% αυξημενο κοστος. Αν σε αυτο συνυπολογισουμε οτι τα περιθωρια που αφηνει η Ngredia ειναι της τάξεως του 5% στην καλυτερη, μην παραξενευτειτε  αν δειτε μερικους απο τους μικροτερους AIBs να σταματανε την συνεργασια με την πρασινη. Πολυ μπαρουτι μυριζει η κατασταση.

Μην ασχολείσαι απλα.. Καποιοι νομιζουν οτι υπάρχει κοσμος που ζει πλουσιοπαροχα και πληρώνεται χωρίς το αναλογο κοστος ζωης εκει έξω στην συντριπτικη πλειοψηφία των χωρών του κόσμου σπρώχνοντας χιλιάδες ευρω ετησιως για τεχνολογία. Η αγνοια στο μεγαλειο της τρολοκατάσταση ειναι κανα δυο εδω μεσα μονο για να βαζουν φωτιες. 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2018 από d4ydr33m3r

[Arkin]

10 σελίδες κραξιματος. Που είναι ο fulgore να σας βάλει χέρι για το κράξιμο όπως έκραζε μερικούς από εμάς όταν την κράζαμε από την παρουσίαση? Η ngreedia έγινε ngreedia x10 φέτος εις βάρος του καταναλωτή. Και 800 να έδινε την 2080ti πάλι θα είχε τεράστιο κέρδος αλλά όχι πρέπει να την δώσει 1300 ώστε να βγάλει από τη μύγα ξύγκι. Ρίξτε την μαύρο και περιμένετε για της πραγματική αναβάθμιση των 7nm τα 12nm είναι τσάμπα χρήματα μικρές διαφορές με Pascal σε διπλάσιες τιμές απλά για να λέτε ότι έχετε rtx.

[ROG-X]

Τελος! Τα πουλαω ολα και παω για κρεπες με κυριο χομπι να χτυπαω καναρινια απο εδω και περα... 

[Acmilangr2]

Ωραία. Αφού γκρινιάζουμε θα αλλάξουν όλα τώρα. 

[optimus prime]

52 λεπτά πριν, ROG-X είπε

Τελος! Τα πουλαω ολα και παω για κρεπες με κυριο χομπι να χτυπαω καναρινια απο εδω και περα... 

Οι μπεκατσες ειναι πιο νοστιμες..

[Anastazio]

Ταμαμ εκατσαν τα φραγκα απο την ti για big bore kit για το ktm,παλι σε hardware τα ριξα κυριολεκτικα! 😂

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2018 από Anastazio

[Arkin]

44 λεπτά πριν, Acmilangr2 είπε

Ωραία. Αφού γκρινιάζουμε θα αλλάξουν όλα τώρα. 

Να γκρινιαξεις ως καταναλωτής έχεις κάθε δικαίωμα. Αλλά να τους ρίξεις και μαύρο και να μην αγοράσεις. Όποιος κράζει και από πίσω έχει ρίξει παραγγελία για μένα είναι πολύ λάθος. Τέτοιες τακτικές αισχροκερδειας με δικαιολογία την ελεύθερη αγορά δεν πρέπει να ευνοούνται σε καμία περίπτωση. 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2018 από Arkin