MindControl Δημοσ. 21 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 21 Φεβρουαρίου 2004 Opoios nomizei oti exei xrono as diabasei to biblio tou Stephen Wolfram : A new kind Of Science! Einai ligo megaloutsiko biblio pano apo 600 selides sta agglika fusika. o sugkekrimenos epistimonas fimologite oti pleon den einai apodektos apo tin epistimoniki koinotita , alla exei anaptu3ei mia poli endiaferousa theoria peri xorou-xronou ktl.. A3izei idiaiteris prosoxis pantos to en logo book. --MindControl
Eagle_IIz Δημοσ. 22 Φεβρουαρίου 2004 Μέλος Δημοσ. 22 Φεβρουαρίου 2004 paidia den me endiaferi na moy kanete analisi aplos se ti mpoti na prosferi sto xoro ton ypologiston i texnologia afi?an mpori bebea na efarmosti. auto eine to olo erotimamoy,den xriazete na tsakoneste.mia apli erotisi me merikes aples apantisis.auto eine olo
kontras Δημοσ. 22 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 22 Φεβρουαρίου 2004 o kvantikos H/Y 8a xrisimopoiei ws klasika stoixeia pliroforiwn anti twn bits ta legomena kvantika stoixeia pliroforiwn (qubits) pou mporei na pernoun tin timi 0,1 i anari8mites endiameses times kai kyriws na tis diatiroun taytoxrona, me synepeia o ari8mos twn ari8mitikwn pra3ewn ana sec na mporei na ginei e3airetika megalos.Sxetika ereynitika peiramata exoun xrisimopoiisei eidikes diata3eis pyrinwn atomwn xlwriou kai ydrogonou sto xlwroformio etsi wste na symperiferonte ws stoixeia epe3ergasti kai na ''diavazoun'' tis yparxouses plirofories me tin voi8eia tou fainomenou tou pyrinikou magnitikou syntonismou. Ekti genia H/Y 8a xrisimpoiei anti gia ta gnwsta se olous microchip zwntanous moriakous organismous sti mnimi kai 8a mporei na metaferei plirofories me taxytita 1.000.000 pio grigora apo to simerina kyklwmata.Simeiwnete oti ana 1 kyviko ekatosto organikwn moriwn exei peripou 10.000.000 fores perisoteri xwritikotita se sygrisi me ena syxrono chip mnimis.Stin ekti genia milame pleon gia H/Y pou apoteleite apo viokyklwmata(bio-chip) pou vasizete se zwntana moria san ayta pou yparxoun ston an8rwpino egefalo. I leitourgia tou bio-chip vasizete sto oti oi kiniseis kai oi syndiasmoi moriwn elegxonte me fortisi organikou moriou me ilektriko reyma as8enous entasis etis wste to morio na symperiferete ws ilektrikos diakoptis.Me tin metafora tou reymatos pros mia sygekrimeni katey8ynsi to organiko morio 8a mporei na leitourgisei ws diadiki lyxnia.Ta moria pou meletounte gia tin ylopoiisi bio-chip einai i aimosfairini kai oi prwteines. :idea: :? :idea: Elpizw na mporesa na kanw mia kali eisagwgi sto 8ema tis kvantikis texnologias kai na elisa kai kamia aporia
kontras Δημοσ. 23 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 23 Φεβρουαρίου 2004 Thanks Eagle_IIz kalo kouragio an synexiseis tin meleti tis kvantikis mixanikis
coffeex Δημοσ. 23 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 23 Φεβρουαρίου 2004 Ενά καλό βιβλίο είναι " Το Κβαντικό Σύμπαν" αν θες να μάθεις λίγα πράγματα..
epote Δημοσ. 25 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 25 Φεβρουαρίου 2004 Λόγο φόρτου εργασίας δυστυχώς δεν μου βγήκε τόσο καλό οσο ήλπιζα . Θα γράψω κάτι καλύτερο μελλοντικά, τώρα θα προσπαθήσω να περιοριστώ στις εφαρμογές της κβαντικής θεωρίας στον χώρο των υπολογιστών όπως και ήταν η αρχική ερώτηση Είναι λίγο πυκνά τα πράγματα από δω και κάτω οπότε bare with me Αρχή της απροσδιοριστίας: Δεν μπορούμε να προβλέψουμε με ακρίβεια μεγαλύτερη από h/4π την ορμή και την θέση ενός σωματιδίου ταυτόχρονα. Η φυσική ερμηνεία του είναι ότι για να «δούμε» ένα ηλεκτρόνιο θα πρέπει να το βομβαρδίσουμε με ηλεκτρόνια, με τη διάφορα ότι τα ηλεκτρόνια έχουν μέγεθος (ενεργειακά) συγκρίσιμο με το ηλεκτρόνιο, συνεπώς οποιαδήποτε παρατήρηση διαταράσσει είτε τη θέση είτε την ορμή του ηλεκτρόνιου. Είναι σαν να προσπαθούμε να διαπιστώσουμε αν ένα ποτήρι είναι ολόκληρο και κινείται χρησιμοποιώντας ένα σφυρί. Είτε θα το ακουμπήσουμε απαλά απαλά και θα διαπιστώσουμε αν είναι σπασμένο η όχι αλλά δεν θα διαταράξουμε καθόλου την κινητική του ενέργεια όποτε δεν θα ξέρουμε αν κινείται, η θα παρεμβάλουμε στη πορεία του το σφυρί για να δουμε αν κινείται οπότε θα σπάσει (για όσους ξέρουν άλγεβρα Poison η γενικευμένη μορφή του θεωρήματος απροσδιοριστίας είναι ΔΑΔΒ>1/2|<(α,β)>ψ| με Α και Β τα παρατηρούμενα γεγονότα Α,Β τους τελεστές των διανυσμάτων τους αρα το το (α,β) είναι ο αντιμεταθετης τους και το <>ψ είναι η κανονικοποιηση για την ενεργειακή στάθμη του συστήματος) εξίσωση shroendiger: μια διαφορική εξίσωση κυματομηχανικής. Πρακτικά είναι μια κατανομή πιθανότητας της ενεργειακής κατάστασης του συστήματος σωματίδια: συμπεριφέρονται άλλοτε σαν κυμα άλλοτε σαν σωματίδιο. ΔΕΝ είναι μικρά μπαλάκια αλλα είναι μικρά συννεφάκια πιθανότητας ΛΟΓΟ της αρχής απροσδιοριστίας υπέρθεση: το εξαιρετικά δυσνόητο πόρισμα της κβαντομηχανικής ότι ένα σωματίδιο μπορεί ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ να βρίσκεται σε ΔΥΟ καταστάσεις. Δηλαδή να βρίσκεται 60% αριστερά και 40% δεξιά, η παρατήρηση κάνει το σύστημα να καταρρεύσει σε μια μονο κατάσταση. Το πείραμα με τις δυο οπες είναι ο πιο κατανοητός τρόπος να γίνει αντιληπτό, σε αυτό το πείραμα ένα ηλεκτρόνιο εχει τη δυνατότητα να περάσει σε μια από τις δυο τρυπες ενός μεταλλικού εμποδιου. Ο ανιχνευτής από πισω παρατηρεί ότι το ηλεκτρόνιο περναει και από τις δυο τρυπες άλλοτε εξουδετεροντας τον εαυτό του αλλωτε ενισχύοντας (συμβαλει δηλαδη) σπιν: ενας κβαντικός αριθμος που μαθήματα θυμίζει ιδιοπεριστροφη, στα ηλεκτρόνια παιρνει δυο τιμες 1/2 και –1/2 κβαντικοι υπολογιστές: βασίζονται στο παραπάνω γεγονός. Ένα ηλεκτρόνιο εχει σπιν θετικό η αρνητικό, αν εχει θετικό το λέμε 1 αν έχει αρνητικό το λεμε 0. Φυσικά ΕΝΑ ηλεκτρόνιο μπορεί να εχει ΚΑΙ τα δυο σπιν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ (λογο υπέρθεσης) με μια κατανομή πιθανότητας για το ποσο αρνητικό η θετικό σπιν εχει. Η κατανομή αυτή επειδή βρίσκεται σε ένα χωρο χιλμπερτ είναι οι συνιστώσες ενός διανύσματος οπότε μπορούμε να εφαρμόσουμε όλα τα γνωστά μαθηματικά μας επάνω της Ενας κανονικός register αποτελούμενος από τρια μπιτ μπορεί να πάρει τιμές 000,100,110,101,111,011,001,010. Μπορεί εν πάση περιπτώσει να πάρει ΜΙΑ από αυτές τις τιμές κάθε φορα. Ένας register από τρια qubits έχει ΟΛΕΣ τις παραπάνω τιμες ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ. Το εντυπωσιακό είναι ότι μπορεί να εκτελέσει πράξεις σε όλες τις παραπάνω τιμες και μετά να δώσει αποτέλεσμα. Ως εκ τούτου ένας κβαντικός υπολογιστής μπορεί να εκτελέσει 2^L πράξεις με το L να είναι ο αριθμός των qubits του. Ένας 16μπιτος κβαντικός υπολογιστής μπορεί να κάνει 65536 διαφορετικές πράξεις (η να αποθηκεύσει τόσες δυαδικές πληροφορίες) Και δεν μιλάμε για το μέγεθος του bus 16 η 32 bit αλλά για των αριθμό των «τρανζιστορ» του. Ενας κβαντικός υπολογιστής με μερικες εκατονταδες qubits εχει περισσότερη αποθηκευτική δυνατότητα από ότι σωματίδια στο σύμπαν Αναφερθηκε κατι για οργανικους υπολογιστες. Είναι ένα βημα, αλλα αν οι κβαντικοι λειτουργισουν τοτε μιλαμε για επικινδηνα μεγαλη υπολογιστικη ισχυ. Για κατι το οποιο υπερβαινει το συμπαν μας βασικα
Eagle_IIz Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Μέλος Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 ouaaaaaooooooouuuuuuu pame gia apogiosi diladi tis ypologistikis dinamis se liga xronia diladi? kapote eixa kani mia koybenta kai gia to pos mpori enas ypologistis na aytoprogramatizete i na skeytete monostoy diladi na perni entoles monostoy ala tote den ypyrxe moy eixane pi i ypologistiki dinami ayto isxii kai giati
BLISS Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 wowowow.... to 8ema einai oti enas tetoios uper-upologisths tou mellontos 8a dinei thn idia apanthsh se AI erwthseis tou stul "pws murizei ena triantafullo?", me thn idia pou edine o 486 prin 10 xronia. Bebaia sth idia erwthsh mporei na duskoleutoun kai an8rwpoi, isws giati asxolountai polu me "e3upnes" mhxanes.
kontras Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Den mporw na pw Eagle_IIz oti eimai apolita enymerwmwnos giayto pou rwtas alla xwris na to psaksw kai panta ypo8etika (dioti epanalamvanw den exw diavasei kapio sxetiko ar8ro).Ayto pou les diladi ta na pernei entoles enas H/Y apo monos tou ginete edw kai kairo....Pisteyw oti ola 3ekinane apo ton programatismo opws C++ i Java ktl opou kapia programata tin wra pou ektelounte kaloun alla ypoprogramata wste na feroun to epi8imito apotelesma.I oli diadikasia vevaia orizete panta apo kapio an8rwpo diladi se pia sygekrimeni stigmi to programa 8a stamatisei tin fisiologiki roi tou wste na paei na diavasei kapio allo ypoprograma kai stin synexeia na epistrepsei kai pali kai na ektelesei tin synexeia tou programatos. Min 3exname vevaia oti ektos apo ton antikeimenostrafi programatismo (C++,Java) yparxei kai o logikos programatismos (Prolog) opou o programatistis apla efodiazei ton H/Y me ola ta stoixeia pou tou einai aparaitita kai aytos prospa8ei na katali3ei stin lysi tou provlimatos vasi twn stoixeiwn pou exoume eisagei.
Lupus Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Den mporw na pw Eagle_IIz oti eimai apolita enymerwmwnos giayto pou rwtas alla xwris na to psaksw kai panta ypo8etika (dioti epanalamvanw den exw diavasei kapio sxetiko ar8ro).Ayto pou les diladi ta na pernei entoles enas H/Y apo monos tou ginete edw kai kairo....Pisteyw oti ola 3ekinane apo ton programatismo opws C++ i Java ktl opou kapia programata tin wra pou ektelounte kaloun alla ypoprogramata wste na feroun to epi8imito apotelesma.I oli diadikasia vevaia orizete panta apo kapio an8rwpo diladi se pia sygekrimeni stigmi to programa 8a stamatisei tin fisiologiki roi tou wste na paei na diavasei kapio allo ypoprograma kai stin synexeia na epistrepsei kai pali kai na ektelesei tin synexeia tou programatos.Min 3exname vevaia oti ektos apo ton antikeimenostrafi programatismo (C++' date='Java) yparxei kai o logikos programatismos (Prolog) opou o programatistis apla efodiazei ton H/Y me ola ta stoixeia pou tou einai aparaitita kai aytos prospa8ei na katali3ei stin lysi tou provlimatos vasi twn stoixeiwn pou exoume eisagei.[/quote'] Vasika ayto ginotan arketa palaiotera. Pleon polla programmata (tasks) ektelountai taytoxrona gia ton anthrwpo. Diladi esi mporeis na ftiaxneis divx kai taytoxrona na paizei enas media player enw surfareis sto internet. Pleon ta leitourgika systimata einai multitasking ws pros ton xristi. Stin pragmatikotita vevea pairnoun sta "xeria" tous tin cpu enallax symfwna me ton time scheduler tou leitourgikou kai ayto dioti i cpu mporei na ektelesei mono ena thread (tmima tis diergasias) kathe. Apla epeidi i enallagi ginetai poly grigora o anthrwpos antilamvanetai tin diadikasia oti ola trexoun taytoxrona. Ekserountai oi cpu me hyperthreading pou ekteloun 2 threads tin idia ora, den gnwrizw vevea ti simvainei se mi x86 cpu). Sxetika me tous viologikous ypologistes eixa diavasei oti i efarmogi tous kai i emporiki diathesi tous mporei na ksekinisei meta apo deka xronia kai an. H epoxi twn TB einai makria pistevw stis cpu.
epote Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 pame gia apogiosi diladi tis ypologistikis dinamis se liga xronia diladi? den to dieykrinisa ayto. se polla xronia kai an kati tetoio einai efikto. Hdh oi kvantikoi ypologistes me perisotera apo 4 qubits einai kolash na leitourgoun. Fainomena tounel kai h idia h paratirish diatarasoun se anepanorthoto vathmo ton ypologisth. Kyrios logo ton dynamh somatidion pou alilepidroun me ola ta alla se anekselekto perivalon. apo thn allh tithete kai to hmi filosofiko erotima, pos einai dynaton enas ypologisths na exei polaplasia ypologistikh ikanotita apo ta somatidio olou th simpantos. tha mporei se 5 lepta na provlepsei ti tha ginei sta epomena deka an tou dothoun aparaitites plirofories kai an nai apo pou antlei thn ikanotita ayth? pantos mhn perimenete stis dikes mas zoes na deite eyreos diatethimenous kvantikous ypologistes isos na mhn prolavoume kan peiramatikous me simantikh ypologistikh isxy. pantos an se 500 esto xronia lythoun (an einai efikto kati tetoio) ta provlimata tote to orio apla xanete me logo diorthoshs sfalmatos 1:10 xreiazese gia kathe ena morio pou xanei thn kbantismenh katastash tou logo alilepidrashs alla deka, se ena mol metalikon alaton (pou xrhshmopoioun tora) yparxoun 6.022*10^23 moria, 10 mol gia ton 1:10 logo kai exeis 6.002.200.000.000.000.000.000 qubits η εχεις 2^6.002.200.000.000.000.000.000 bits. Αν δεν κανω λαθος 100 terabit ειναι 2^16? καπου εκει... ενας τετοιος υπολογιστης εκτος του οτι θα αποθηκευει οτιδηποτε χρειαζετε να αποθηκευσει στον ιδιο του τον επεξεργαστη (καμια ιδεα για το ποιος αλλος "επεξεργαστης" το κανει αυτο?teh brain) και αν εκτελει εντολες με τον ιδιο τροπο που το κανουν οι κανονικοι υπολογιστες θα ειναι τελειως χονδρικα στα 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 MIPS (υπολογισα περιπου το 2^ τεραστια δυναμη εβαλα οτι μια λογικη πυλη σε ενα κανονικο υπολογιστη θελει 100 τρανζιστορς και μαντεψα ενα αριθμο) ο ανθρωπινος εγγεφαλος ειναι περι τα δεκα εκατομυρια mips. απλα θα εξελιχθουμε φανταζομαι
Eagle_IIz Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Μέλος Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 ooooooooooouuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaoooooooooooouuuuuuuuuu kala oti tha perimenoyme poli kero na doyme teties dinatotites enoite ala pote min les pote mias kai otan anapolo tote poy doyleya to 92 me amiga 1200 anabathmizmeni se 4000 kai eftasa na exo tora 2Ghz mixanima kai i texnologia trexi pros ta 4Ghz diladi almata terastia an skeyti kanis sta posa doyleye o cpu tis amiga poy eixa endixtika gia toy mi gnorizontes tote doyleya me cpu68030 se sigkrisi ton pc peripoy 486 analoga me tin efarmogi kai doyleye sta 50Hz kai edo exoyne mixanima poli me 3Ghz kai den toys ftanoyn opote ginonte trela pragmata kai i miosi tou xronoy antisrasis os pros tin texnologia exi miothi kata poli prosopiki apopsi bebea ante boyre gia dipsifio GHz
firewalker Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Η κβαντομηχανική χρησιμοποιείτε στους υπολογιστές εδώ και πάρα πολλά χρόνια...Από τον πρώτο υπολογιστή που χρησιμοποίησε την πρώτη δίοδο zener ή την δίοδο tunel...Η λειτουργία των δύο αυτών στοιχείων βασίζεται σε ένα άκρος κβαντομηχανικό φαινόμενο. Αυτό της σήραγγας. Με απλά λόγια, τα δύο αυτά εξαρτήματα σύμφωνα με τους κλασικούς νόμους δεν θα έπρεπε να λειτουργούν...Το φαινόμενο όμως κατά το οποίο σωματίδιο μπορεί να βρεθεί σε σημείο που η ενέργεια του δεν του το επιτρέπει (όπως προανέφερε ο epote) κάνει την λειτουργία των εξαρτημάτων αυτών πραγματικότητα.
epote Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Δημοσ. 26 Φεβρουαρίου 2004 Eagle_IIz, den einai toso apla ta pragmata. Oi gnostoi mas epeksergastes ftiaxnontai edo kai poly kairo me fotolithografia. Ta anevasmena Hz einai mia diadikasia ekleptinshs kai teleiopoihshs mias gnosths diadikasias, den exei kapoio "alma" h kapoio emfanes fysiko empodio mexri na ftasei pleon ta oria ths sta 0.01 mikra an den kano lathos, firewalker, mporeis na diafotiseis? apo thn allh oi kvantikoi ypologistes den einai thema texnikhs ekselikshs akoma, einai thema theoritikhs meleths. Apla den exoume akoma ta katalila mathimatika kai fysika ergalia gia na kataskevasoume kvantikous ypologisths symantikhs isxyos (kai oxi me 4 qubits). To zhthma einai oti endexete na einai fysikh nomotelia to na mhn mporesoume na kataferoume kati tetoio
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.