Νέα «stealthy» M10-P από την Leica για… διακριτικές λήψεις

[Bezbozny]

2 ώρες πριν, Agraf είπε

την διαφορά θα την καταλάβω εγώ και στο background στα εκτός εστίασης. Επιτέλους και ένα μέλος να μιλήσουμε κανονικά καλωσόρισες. Χθες κατέβασα από dpreview μερικά Dng. Μία είναι με Summilux 35 1.4 και η άλλη (το κοριτσάκι) με τον 105 1.4. Κοίτα την εστίαση στα μάτια/πρόσωπο αν και το παράδειγμα της nikon δεν ειναι πολυ καλη τραβηγμενη η φωτο.

https://www.dropbox.com/s/v37x0868gkbi4y3/L1000253-2_Lr-3.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/uwlt6hxcuwdg9bg/DSC_4070_Lr.jpg?dl=0 

εδώ η φωτογραφία με 105 1.4 πάλι. Το φοντο μοιάζει σαν να εκαναν μονταζ/ξεφοντάρισμα, σαν να ειναι κολλημένο πάνω του..

https://www.dropbox.com/s/dzoq8j4scuwv7hc/DSC_6890_Lr.jpg?dl=0

και τελικά ποιοι έβγαλαν υψηλής ποιότητας οπτικά πρώτοι η Nikon ή η Leica ;; leica και zeiss εδω μαλιστα.

Ξεφεύγει λίγο η συζήτηση αλλά δε γίνεται να κάνεις σύγκριση με αυτόν τον τρόπο. Κανονικά θα πρέπει να συγκρίνεις την κάθε μηχανή με φακό ίδιου εστιακού πεδίου και με το ίδιο διάφραγμα που να φωτογραφίζουν το ίδιο αντικείμενο στις ίδιες συνθήκες φωτισμού.

Αλλά ακόμα και όταν τα κάνεις αυτά θα πρέπει να δεις εάν θα συγκρίνεις jpeg με τους αλγορίθμους που χρησιμοποιεί η κάθε μηχανή ή raw μετατρέποντας τα σε κάποιο raw engine. Και εκεί πάλι θα πρέπει να δεις εάν είναι σωστότερο να χρησιμοποιήσεις το raw software που δίνει η κάθε εταιρεία (πχ gia canon το digital photo professional) ή θα χρησιμοποιήσεις την ίδια εφαρμογή (πχ adobe) και στα δύο αρχεία. Αλλά ακόμα και τότε θα πρέπει να κάνεις αλλαγές σε wb/exposure/sharpening/noise reduction/curves/shadows/ κτλ κτλ μέχρι να έχεις το αποτέλεσμα που σε ικανοποιεί. Και μετά από όλα αυτά θα μπορείς να κάνεις μία χονδρική σύγκριση στα δύο αρχεία σε καλιμπραρισμένη οθόνη είτε σε εκτύπωση σε μεγάλο μέγεθος από κατάλληλα ρυθμισμένο επαγγελματικό εκτυπωτή.

Αλλά για να μη μακρηγορώ θα πω μία πολύ ωραία πρόταση που είχα διαβάσει κάποτε και ταιριάζει πλήρως εδώ.

"οι ερασιτέχνες μιλάνε για φωτογραφικές μηχανές, οι επαγγελματίες για φακούς και οι  masters για το φως..."

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2018 από Bezbozny

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, Bezbozny είπε

Ξεφεύγει λίγο η συζήτηση αλλά δε γίνεται να κάνεις σύγκριση με αυτόν τον τρόπο. Κανονικά θα πρέπει να συγκρίνεις την κάθε μηχανή με φακό ίδιου εστιακού πεδίου και με το ίδιο διάφραγμα που να φωτογραφίζουν το ίδιο αντικείμενο στις ίδιες συνθήκες φωτισμού.

Αλλά ακόμα και όταν τα κάνεις αυτά θα πρέπει να δεις εάν θα συγκρίνεις jpeg με τους αλγορίθμους που χρησιμοποιεί η κάθε μηχανή ή raw μετατρέποντας τα σε κάποιο raw engine. Και εκεί πάλι θα πρέπει να δεις εάν είναι σωστόπτερο να χρησιμοποιήσεις το raw software που δίνει η κάθε εταιρεία (πχ gia canon το digital photo professional) ή θα χρησιμοποιήσεις την ίδια εφαρμογή (πχ adobe) και στα δύο αρχεία. Αλλά ακόμα και τότε θα πρέπει να κάνεις αλλαγές σε wb/exposure/sharpening/noise reduction/curves/shadows/ κτλ κτλ μέχρι να έχεις το αποτέλεσμα που σε ικανοποιεί. Και μετά από όλα αυτά θα μπορείς να κάνεις μία χονδρική σύγκριση στα δύο αρχεία σε καλυμπραρισμένη οθόνη είτε σε εκτύπωση σε μεγάλο μέγεθος από κατάλληλα ρυθμισμένο επαγγελματικό εκτυπωτή.

Μην είσαι τόσο προκατειλημμένος, τα έκανα όλα στο lightroom με όλες τις διορθώσεις με τρόπο. Oχι υπερβολές και sharpenning/denoising ένα ψιλό για όσο χρειάζεται για τα RAW. Δεν εχουν όλες οι καμερες ίδιο μέγεθος αισθητήρα και ίδιες εστιασκές αποστάσεις για να τα συγκρίνομε έτσι. Τα προσαρμόζεις αυτά στο περίπου.. όσο για τον Nikon 105mm είναι όντως πολύ ''σκληρή επιθετική'' η μετάβαση απο τα εστιασμένα στα φλου. Οι φακοί της nikon σκίζουν σε οξυτητα αλλά τα χαλάει σε background. Προτιμώ Canon. 

ο πετινός λάλησε 53 φορές τρίζουν τα κόκκαλα του H.C.Bresson

σημείωση: αν θέλεις δείξε και εσύ samples

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2018 από Επισκέπτης

[Razor333]

3 ώρες πριν, Agraf είπε

την διαφορά θα την καταλάβω εγώ και στο background στα εκτός εστίασης. Επιτέλους και ένα μέλος να μιλήσουμε κανονικά καλωσόρισες. Χθες κατέβασα από dpreview μερικά Dng. Μία είναι με Summilux 35 1.4 και η άλλη (το κοριτσάκι) με τον 105 1.4. Κοίτα την εστίαση στα μάτια/πρόσωπο αν και το παράδειγμα της nikon δεν ειναι πολυ καλη τραβηγμενη η φωτο.

https://www.dropbox.com/s/v37x0868gkbi4y3/L1000253-2_Lr-3.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/uwlt6hxcuwdg9bg/DSC_4070_Lr.jpg?dl=0 

εδώ η φωτογραφία με 105 1.4 πάλι. Το φοντο μοιάζει σαν να εκαναν μονταζ/ξεφοντάρισμα, σαν να ειναι κολλημένο πάνω του..

https://www.dropbox.com/s/dzoq8j4scuwv7hc/DSC_6890_Lr.jpg?dl=0

 

και τελικά ποιοι έβγαλαν υψηλής ποιότητας οπτικά πρώτοι η Nikon ή η Leica ;; leica και zeiss εδω μαλιστα.

Συγκρινεις διαφορετικα mm, αλλες αποστασεις, επισης πολυ αμφιβαλλω οτι οντως ο nikon ειναι στο 1.4, ενω ο 35αρης ειναι 100% στο 1.4.

[Επισκέπτης]

Τι αμφιβάλεις.. Ο nikon ειναι στο f5 και ο 35 canon στο f1.4 εκτός εαν μας τα αλλάζουν από το dpreview. Θεωρώ ότι θα τα ανοίγατε στο προγραμμα σας, βαρεθηκα να τα γραψω..

 

[Razor333]

12 λεπτά πριν, Agraf είπε

Τι αμφιβάλεις.. Ο nikon ειναι στο f5 και ο 35 canon στο f1.4 εκτός εαν μας τα αλλάζουν από το dpreview. Θεωρώ ότι θα τα ανοίγατε στο προγραμμα σας, βαρεθηκα να τα γραψω..

 

Τι ακριβως συγκρινεις δεν εχω καταλαβει. Συγκρινεις εναν 35mm με εναν 105mm, διαφορετικες αποστασεις, διαφορετικα διαφραγματα, για να βγαλεις ποιο ακριβως συμπερασμα; Οτι ο nikon 105mm@f5 στο 1.5 μετρο εστιαση δεν εχει τοσο smooth bokeh οπως ενας [email protected] (insert brand) στο μισο μετρο εστιαση;

Ο explorer των windows (σιγα μην ανοιγα και lightroom/photoshop) τουλαχιστον σε οτι ανεβασες στο συγκεκριμενο ποστ, βλεπει κενο exif, αν δεν κανω λαθος το dpreview γραφει αναλυτικα τις ρυθμισεις, οποτε γιατι δεν δινεις links απο το dpreview απευθειας και τις ανεβοκατεβαζεις στο dropbox δεν εχω καταλαβει. 

[Επισκέπτης]

τις ανέβασα dropbox γιατι έκανα επεξεργασία δεν ήθελα να τις πάρω ετοιμες απ το Dpreview. Κατ'αρχην κάνεις λίγα λάθη δεν ειναι το μποκε (το background ολο και η μεταβαση απο τα εστιασμενα) και ειναι ολοφανερο οτι η φωτογραφία του 105 f4 δεν ειναι τραβηγμένη στο εναμιση μέτρο αλλά σίγουρα αυτός που την πήρε είναι στα 7-8 μέτρα. O canon ο 35 επισής κανει μπαμ οτι ειναι στα 1.4 απο μακρυα.. δεν καταλαβες τίποτα. Που βλεπεις κενό exif στα λινκ του dropbox?!

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2018 από Επισκέπτης

[Bezbozny]

Το κουράσαμε το θέμα.

[Επισκέπτης]

Σκοτώνω την ώρα μου εδώ πέρα με φωτογραφίες σύγχρονων φακών και καμερών κουραστήκατε κιόλας..μήπως είστε φωτογράφοι χεχ

 

[Razor333]

2 ώρες πριν, Agraf είπε

τις ανέβασα dropbox γιατι έκανα επεξεργασία δεν ήθελα να τις πάρω ετοιμες απ το Dpreview. Κατ'αρχην κάνεις λίγα λάθη δεν ειναι το μποκε (το background ολο και η μεταβαση απο τα εστιασμενα) και ειναι ολοφανερο οτι η φωτογραφία του 105 f4 δεν ειναι τραβηγμένη στο εναμιση μέτρο αλλά σίγουρα αυτός που την πήρε είναι στα 7-8 μέτρα. O canon ο 35 επισής κανει μπαμ οτι ειναι στα 1.4 απο μακρυα.. δεν καταλαβες τίποτα. Που βλεπεις κενό exif στα λινκ του dropbox?!

Μην στεκεσαι σε λεπτομέρειες και μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, βρες samples από τον 105mm-f/1.4 με ανοιχτά διαφράγματα και όχι κάποια που μοιάζει λες και βλέπω kit 3.5-5.6 φακό και μετά συγκρίνουμε.

Έλα google is your friend, δεν έχουμε 1950 να τρέχεις σε galleries, ούτε να περιμένεις να βγει το επόμενο τεύχος κάποιου περιοδικού, για να βρεις samples και να μας τα ταχυδρομισεις με τα ΕΛΤΑ, δύο κουμπάκια θα πατήσεις 500px, flickr, insta, έχεις τόσες εναλλακτικές.

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Μην στεκεσαι σε λεπτομέρειες και μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, βρες samples από τον 105mm-f/1.4 με ανοιχτά διαφράγματα και όχι κάποια που μοιάζει λες και βλέπω kit 3.5-5.6 φακό και μετά συγκρίνουμε.

Έλα google is your friend, δεν έχουμε 1950 να τρέχεις σε galleries, ούτε να περιμένεις να βγει το επόμενο τεύχος κάποιου περιοδικού, για να βρεις samples και να μας τα ταχυδρομισεις με τα ΕΛΤΑ, δύο κουμπάκια θα πατήσεις 500px, flickr, insta, έχεις τόσες εναλλακτικές.

γιατί δεν το κάνεις εσύ αυτό βαριέσαι;  έλα άντε άντε εγώ έκανα ήδη πολλά

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2018 από Επισκέπτης