Η Nvidia επανεφηύρε τα γραφικά και ανακοίνωσε τις νέες GPUs GeForce RTX 2070, 2080 και 2080 Ti

[TsoliasGR]

16 ώρες πριν, Dinosfan είπε

Κάτσε με την κονσόλα σου... Όταν καταλάβεις τι παίζει με την τεχνολογία θα καταλάβεις... Πέρα από την αντανάκλαση έχουμε φώτο ρεαλισμο και κινηματογράφισμο με απλά λόγια τα γραφικά δεν θα νε πιξελς αλλα σαν να βλέπεις ταινία 

Φανταζομαι απο τώρα raytracing σε VR πάνω στο "απλωμένο" κορμί της Ντούβλη!

Και με πιάνουν κάτι γέλια!

[coffeex]

 

[DaRkRaGe]

25 λεπτά πριν, odiseas46 είπε

Κοιτα, αν θελει καποιος να κανει αγορα αυτην την περιοδο θα ηταν χαζο να παει σε σειρα 10 (οταν μιλαμε για σφραγισμενη) . Το να κανει pre order ειναι το ποιο ασφαλες γιατι οι τιμες θα ανεβουν οσο τρελο και αν ακούγεται. Οσο αναφορα τις επιδοσεις σιγουρα η καθε μια θα εχει τουλαχιστον 20-25% απο την προγενεστερη βαση τον specs. 

Τεράστιο λάθος, πάντα κοιτάς το value for money και το FPS/$. Εάν οι pascal έχουν καλύτερο FPS/$ τότε η νέα γένια είναι obsolete μέχρι την επομένη γένια της nvidia που παρεμπιπτόντως θα είναι και 7nm και εκεί θα φανεί η διάφορα στο rendering performance.

Η 1080 στα 400 με 450€ και η 1080ti στα 600 με 650€ είναι οι καλύτερες επιλογές για τα επόμενα 1-2 χρόνια εάν τα σενάρια για το performance της σειράς 2000 βγουν αληθινά. Πολλές πήγες λένε ότι η nvidia θα βγάλει του χρόνου 7nm κάρτα για να χτυπήσει την AMD που έχει ανακοινώσει την Navi στα 7nm, για αυτό και έβγαλε και την ti χωρίς καταστέριση για να προλάβει να μαζέψει ότι μπορεί από τον hyped consumer. 

Φυσικά τα παραπάνω έχουν νόημα εάν αγοράζεις στοχευμένα και σε ενδιαφέρει να ξοδεύεις wisely τα χρήματα σου, εάν έχεις fuck you money τότε καλορίζικη

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από DaRkRaGe

[D.Luffy]

7 λεπτά πριν, Bspus είπε

Υπαρχει το ακριβες σημειο που το λεει? 

Ναι, βέβαια. Στο 1:00:26 και στο 1:02:29 αμέσως μετά την ολοκλήρωση του demo.

 

[FireKiller]

Τα πράγματα είναι απλά.
Η σχέση είναι η εξής:
Nvidia-> ASUS/Gigabyte/EVGA κτλπ -> καταναλωτής

Η nvidia θα κοιτάξει να ενημερώσει τον έξω κόσμο (συνεργάτες, reviewers, κά) όσο πιο αργά μπορεί ώστε να μην έχει leaks (πριν 2-3 βδομάδες πιστεύανε πως θα τις ονόμαζαν 1180 Ti) .
Άρα δεν μπορεί να τους πει μην αγοράσετε τσιπάκια Pascal γιατί θα βγουν οι νέες σύντομα μιας και:

• Υποδηλώνει ότι κάτι έρχεται -> leaks
• Χάνει κέρδος
• Πάει ενάντια στον υπολογισμό ζήτησης των πελατών της (αν η asus πιστεύει πως θα πουλήσει χ κάρτες λόγω mining που σημαίνει ψ κέρδος και η nvidia δεν της δώσει κάρτες να πουλήσει τότε θα τσινίσει)

Αλλά δεν μπορεί να μην τους καλύψει κιόλας μιας μειώνοντας κάπως την χασούρα τους και είναι οι βασικοί πελάτες της ("οι νέες κάρτες θα αργήσουν")

Τώρα γιαυτούς που λένε πως η διαφορά θα είναι μικρή σε nonRTX τίτλους είναι λάθος (ανάλογα τι εννοούν μικρή)
πχ 1080 Ti = 3584 Cuda Cores - 2080 Ti = 4352 (+21%) βάλτε και ότι η νέα μνήμη είναι πιο γρήγορη + τυχόν optimizations και πάμε σε ένα πιθανό +30% (δεν υπολογίζω την πιθανότητα να παίζει πιο πάνω με oc)
+15% για την 2080 vs 1080 & +20% από 1070 σε 2070

Επίσης όταν βγήκε η 1080 πριν 2 χρόνια και κάτι ψηλά είχε msrp τα $699 και έβλεπες υλοποιήσεις στα 800-850€ (πχ msi gaming κτλπ).
Όχι στα 600€ που όλοι θυμούνται και αναφέρουν. Οι τιμές πέφτουν.

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από FireKiller

[JoannisV]

53 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Το infiltrator demo (χωρίς ray tracing) έτρεξε στα 78 fps σε 4Κ σε σχέση με τα 30 fps της 1080 Ti. Κάπου στην παρουσίαση ανέφερε ότι η 2080 Ti είναι 2 φορές πιο γρήγορη από την 1080 Ti.

Προφανώς εννοούσε σε απλό rendering μιας και σε ray tracing η ψαλίδα είναι 10 φορές μεγαλύτερη.

 

Το demo είχε RT, πριν το τρέξει είπε πώς σε αυτό θα φαίνονται οι αντανακλάσεις στα μέταλλα, τα σίδερα κτλπ όπως θα έπρεπε να είναι αν δεν κάνω λάθος. 

Αλλά ακομά και αν κάνω λάθος και τα παραπάνω τα είπε για το SOL preview, το ότι μία κάρτα είναι 6 ή 10 φορές καλύτερη από μία άλλη δεν σημαίνει πάντα πως θα βγάζει 6πλάσια ή 10πλάσια FPS σε ένα παιχνίδι. Υπάρχουν πολλοί άλλοι παράγοντες που παίζουν ρόλο σε αυτό. (Κάτι ανάλογο βλέπουμε κ με το Sli ή το Xfire, πού πότε δεν βλέπουμε 2x1080ti να βγάζουν 2πλασια fps σε σχέση με 1x1080ti).

 

Όπως και να έχει, δεν πιστεύω πως το RT δεν είναι μια ευχάριστη καινοτομία. Δεν θεωρώ για κανένα λόγοπως είναι το ιερό δισκοπότηρο όπως το παρουσίασε, αλλά κάτι πολύ σημαντικό που μπορεί τελικά να βοηθήσει στην εξέλιξη των γραφικών. Εξάλλου η όραση μας στηρίζεται στις αντανακλάσεις του φωτός, το να μπορούν οι developers να "παίζουν" με αυτές τις αντανακλάσεις πιο εύκολα μπορεί εύκολα να αλλάξει το παιχνίδι. ΑΛΛΑ:

1) Προσωπικά τα demo/previews από παιχνίδια που έδειξαν δεν με ενθουσίασαν. Το BF5 είχε λιγάκι ζουμί, αλλά και πάλι (για εμένα) ήταν στα όρια του αδιάφορου. Κατανοώ όμως πως είναι ακόμα νωρίς για να δούμε την τεχνολογία αυτή να χρησιμοποιείται στο 100% της σε παιχνίδια και για κανένα λόγο δεν σνομπαρω τις παραπάνω προσπάθειες/πρώτα βήματα.

2) Το ιστορικό της nvidia να κλειδώνει/πατεντάρει" τέτοιες νέες τεχνολογίες (που φυσικά είναι δικαίωμα της) έχει ένα μεγάλο μειονέκτημα για τους devs και αυτό είναι οι κονσόλες: Οι περισσότερες φέρουν AMD gpu τα οποία δεν υποστηρίζουν τέτοιες τεχνολογίες, έτσι συνήθως υπάρχει κίνδυνος να δούμε τις καινοτομίες αυτές να καταλήγουν μαζί με τα physx, hairworks, gamrworks κ.α. Όπως και να το κάνουμε οι ιδιοκτήτες ps4/xbox αφορούν σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό αγορών video games το οποίο οι εταιρείες δεν πρόκειται να αγνοήσουν.

Μακάρι με την νέα γενιά να δούμε μεγάλη διάφορα και στην ισχύ και οχι μόνο στο RT, παρόμοια με αυτή που είδαμε μεταξύ 9XX και 10XX όπως λέτε. Προσωπικά μετά το χθεσινό θέαμα, το οποίο μου φάνηκε πολύ σάλος χωρίς λόγο, μέσα μου αμφιβάλλω. Ελπίζω να κάνω λάθος και τελικά οι αυξήσεις των τιμών της νέας γενιάς να μην αντικατοπτρίζουν μόνο τις ελπίδες της nvidia για το RT και την αλαζονεία/απληστία της.

 

 

[D.Luffy]

5 λεπτά πριν, FireKiller είπε

Τώρα γιαυτούς που λένε πως η διαφορά θα είναι μικρή σε nonRTX τίτλους είναι λάθος (ανάλογα τι εννοούν μικρή)
πχ 1080 Ti = 3584 Cuda Cores - 2080 Ti = 4352 (+21%) βάλτε και ότι η νέα μνήμη είναι πιο γρήγορη + τυχόν optimizations και πάμε σε ένα πιθανό +30% (δεν υπολογίζω την πιθανότητα να παίζει πιο πάνω με oc)

Και η 980 Ti είχε 2816 Cuda Cores σε σχέση με την 1080 Ti που είχε 3583 (+25%) αλλά η διαφορά στις επιδόσεις ήταν πρακτικά η διπλάσια ακόμα και στα 1080p.

Ας δούμε τα benchmarks όταν βγουν. Η αρχιτεκτονική παίζει μεγαλύτερο ρόλο στην απόδοση και όχι απλώς ο αριθμός Cuda Cores. 

[FireKiller]

2 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Και η 980 Ti είχε 2816 Cuda Cores σε σχέση με την 1080 Ti που είχε 3583 (+25%) αλλά η διαφορά στις επιδόσεις ήταν πρακτικά η διπλάσια ακόμα και στα 1080p.

Ας δούμε τα benchmarks όταν βγουν. Η αρχιτεκτονική παίζει μεγαλύτερο ρόλο στην απόδοση και όχι απλώς ο αριθμός Cuda Cores. 

cuda vs cuda ήταν το ίδιο. Απλά η μία είχε σχεδόν τα μισά ρολόγια της άλλης (πχ 980 Ti overclocked σε υγρό άζωτο έπιανε τα ρολόγια που η 1080 ti είχε default)

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από FireKiller

[D.Luffy]

7 λεπτά πριν, JoannisV είπε

Το demo είχε RT, πριν το τρέξει είπε πώς σε αυτό θα φαίνονται οι αντανακλάσεις στα μέταλλα, τα σίδερα κτλπ όπως θα έπρεπε να είναι αν δεν κάνω λάθος.

Κάνεις λάθος γιατί το demo του Infiltrator δεν έτρεχε με RT. Ο Jensen μιλούσε για DLSS (deep learning super-sampling) και όχι για αντανακλάσεις σε μέταλλα. 

[DaRkRaGe]

14 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Και η 980 Ti είχε 2816 Cuda Cores σε σχέση με την 1080 Ti που είχε 3583 (+25%) αλλά η διαφορά στις επιδόσεις ήταν πρακτικά η διπλάσια ακόμα και στα 1080p.

Ας δούμε τα benchmarks όταν βγουν. Η αρχιτεκτονική παίζει μεγαλύτερο ρόλο στην απόδοση και όχι απλώς ο αριθμός Cuda Cores. 

Δεν υπάρχει περίπτωση να έχουν τέτοια διάφορα στο performance και να μην το ανέφεραν στο presentation. Προσπαθούν να στρέψουν την προσοχή άλλου γιαυτο και δεν έγινε καμιά αναφορά. Συμφωνώ στο ότι πρέπει να δούμε benchmarks πρώτα για να κρίνουμε, αλλά αυτό δεν αλλάζει το ότι  ένας νοήμον consumer δεν πρέπει να προβεί σε preorder πριν γίνουν release οι αριθμοί

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από DaRkRaGe

[GoMaR]

περιμεναμε τοσο καιρο για μια παρουσιαση που δεν εχουμε νουμερα..Τωρα θα πρεπει να περιμενουμε αλλον εναν μηνα για νουμερα; πφφφφ. Εμενα αυτο με διαολιζει και οχι τι ειπε ο πετσινος. Εγω τα νουμερα κοιταζω και αγοραζω.

[JoannisV]

2 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Κάνεις λάθος γιατί το demo του Infiltrator δεν έτρεχε με RT. Ο Jensen μιλούσε για DLSS (deep learning super-sampling) και όχι για αντανακλάσεις σε μέταλλα. 

Κάτι που η 2080ti ήταν σχεδιασμένη να κάνει σε αντίθεση με την 1080ti. Γιατί κατά τα άλλα δεν πιστεύω πως η 1080ti θα είχε τόσο μεγάλο θέμα με 4Κ/60fps βάσει τών όσων γνωρίζουμε μέχρι τώρα. (Φυσικά υπάρχουν πάρα πολλοί παράγοντες που το καθορίζουν αυτό όπως αναφέρα, για αυτό και εγώ μιλάω για το τελικό αποτέλεσμα του demo του οποίου τα "γραφικά"/ποιότητα εικόνας και λεπτομέρειας μου ήταν το ίδιο ευχάριστες με gameplay παιχνιδιών όπως π.χ το SWBF2, AC Origins κ.α.)

Και πάλι, μακάρι να έχεις δίκιο με τις προβλέψεις σου για την ισχύ της νέας αρχιτεκτονικής. Αναμένουμε τα benchmarks!

[D.Luffy]

19 λεπτά πριν, DaRkRaGe είπε

Δεν υπάρχει περίπτωση να έχουν τέτοια διάφορα στο performance και να μην το ανέφεραν στο presensation. Προσπαθούν να στρέψουν την προσοχή άλλου γιαυτο και δεν έγινε καμιά αναφορά. Συμφωνώ στο ότι πρέπει να δούμε benchmarks πρώτα για να κρίνουμε, αλλά αυτό δεν αλλάζει το ότι  ένας νοήμον consumer δεν πρέπει να προβεί σε preorder πριν γίνουν release οι αριθμοί

Ναι φυσικά κι εγώ είμαι κατά του pre-order εφόσον με ελλειπή δεδομένα είναι σαν να αγοράζεις γουρούνι στο σακί...

Αν πάντως επιβεβαιωθεί ότι η απόδοση σε non-RT rendering δεν έχει μεγάλη διαφορά και είναι μόνο της τάξεως του 20%, τότε δεν έχει πολύ νόημα να προβεί κάποιος σε αγορά σειράς 20 μόνο για μερικά παιχνίδια που θα κάνουν χρήση της τεχνολογίας. Ελπίζω όμως η nVidia να μην έχει κάνει αυτή την γκάφα και να πάρουμε τουλάχιστον την διαφορά που είχαμε στις παλιότερες γενιές.

Τώρα το ότι δεν έγινε σχετική αναφορά εμένα δεν μου λέει κάτι. Η ουσία και όλο το hype γίνεται για το RT. Αν και όπως έχω παραθέσει πιο πάνω, ο Jensen έδειξε μια αξιοπρεπή διαφορά με το Infiltrator demo.

Εγώ από την άλλη σκέφτομαι περισσότερο ότι το RT μπορεί να είναι μόνο για 1080p και unplayable σε 4Κ (το demo του Tomb Raider ήταν στα 1080p). Εάν ισχύει αυτό σε συνδυασμό με μόνο +20% performance gain από την σειρά 10, τότε μιλάμε για την απόλυτη αποτυχία.

Θα δούμε.

 

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από D.Luffy

[Darthvader]

https://www.dsogaming.com/news/nvidia-geforce-rtx-2080ti-unable-to-run-shadow-of-the-tomb-raider-with-60fps-at-1080p-with-rtx-on/

[mindtrapper]

Κλάμα.