Istros Δημοσ. 20 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 20 Αυγούστου 2018 54 λεπτά πριν, ELMastas είπε Εμείς πάντος είμαστε πολύ μπροστά δεν πα να έχουμε κρίσεις και μνημόνια ? Και τι και αν εκεί κόστιζε μόνο 64 εκατομμύρια όπως άκουσα πιο πρίν το πρόγραμμα ? οι δικοί μας βρίσκουν τρόπο με τερτίπια να διαγράφουνε τα χρέη των κομμάτων ΝΔ και ΠΑΣΟΚ απο δάνεια ανα τα χρόνια,με τις ευλογίες της πλειοψηφίας και για να μην ξεχνιώμαστε η ΝΔ οφείλει 210.835.840 ευρώ ,το ΠΑΣΟΚ οφείλει 189.695.073 ευρώ ! Καταλαβαίνεται λοιπόν τι Large είμαστε οι πολιτικοί σε αυτήν την Χώρα (τον φουκαρά που χρωστάει 600 και χίλια ευρώ όμως,τον κυνηγάνε ανελέητα...) 1.28 δις δολλάρια κόστισε η αποστολή 3 αστροναυτών στο διαστημα.Εσυ καλά τα λες αλλά τους νόμους τους έχουν φτιάξει στα μέτρα τους,όχι στα δικά σου και στα δικά μου.εμεις μόνο πληρώνουμε.
athanaso77 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 (επεξεργασμένο) Η φωτογραφία πάντως είναι λίγο έως πολύ παραπλανητική... Άλλο στέλνω κοσμοναύτες στο διάστημα και άλλο να περπατήσουν στο φεγγάρι. Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από athanaso77
TopicStrarter Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 (επεξεργασμένο) 8 ώρες πριν, adi32 είπε Αυτοι οι ανθρωποι σιγουρα το πρωτο που χρειαζονται ειναι ενα διαστημοπλοιο για να κανουν βολτες στο διαστημα μπας και συναντησουν τον μιστερ σποκ και τους κλιγκονς Τα εχω ξεχασει και πως λεγονται γιατι περασαν πολλα χρονια απο τοτε που ημουν 10 ετων και εντυπωσιαζομουν με τις Αμερικανικες μπαρουφες Βεβαα οι Αμερικανοι ακομα εντυπωσιαζονται και περιμενουν να τους σωσει ο Μπρους Γουιλις και ο Χαλκ Χογκαν Αυτοί οι άνθρωποι; Αυτοί ;; Δεν ειναι ελλαδίτσα.. ή άλλες μικρές χώρες... Πιο συγκεκριμένα η έκταση της ειναι σχεδόν όσο όλη η Ευρώπη!!!! https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTU5OTgwNjQ.MzQ0NTUwMg*MjI0ODk5NA(NDc5NzgyMg~!IN*NTY0NTg4OQ.MTM1Mzk3NDU)Mg Είναι σαν να δείχνεις πχ μία πόλη στην Αλβανία και να λες "δες πως περνάνε στην Ευρώπη" επίσης ο πληθυσμός της είναι σχεδόν διπλάσιος από αυτόν όλης της Ευρώπης!!!!!! Δεν γίνεται λοιπόν να πλατιάζουμε και να τσουβαλιάζουμε και γενικώς να τα κάνουμε κρεμαστάρια.... Δεν είμαστε το κέντρο του κόσμου... επίσης η ήπειρος μας δεν ειναι κάν ήπειρος (δεν βρέχεται παντού απο θάλασσα) ειναι ένα κομματάκι της Ασίας !!!!! Απλά καταχρηστικά την διαχωρίσαμε απο την Ασία στα χαρτιά επειδή κυρίως οι πρόγονοι μας ήταν μάγκες .. Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από TopicStrarter 1
adi32 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Μας δείχνεις δύο πόλεις που έχουν όψη ανθρώπινη σαν της μικρής Ευρωπιτσας και ζει το 5% του πληθυσμού ενώ το υπόλοιπο 95% ζει σε συνθήκες εξαθλίωσης με αρρώστιες, χωρίς νερό και με 200.000 νεκρούς το χρόνο μόνο απο τροχαία ατυχήματα Αν το να πάνε να στήσουν μια ινδική σημαία στη σελήνη βοηθήσει αυτούς τους ανθρώπους ας το κάνουν. Αυτά με τα μεγέθη των χωρών που πάνε ανάλογα με την αξία δεν τα κατάλαβα ή το αν βρέχεται μια χώρα ή ηπειρος από θάλασσα. Αν σου αρέσει τόσο η Ασία και ο πολιτισμός της μπορείς να αφήσεις την παλιό Ευρώπη και την Ελλαδιτσα και να πας προς τα εκεί. Προς το παρόν μόνο από εκεί βλέπω να έρχονται προς τα εδώ 2 1
Med_ss_ Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Ωχ, τώρα θα περιμένουμε ταινία τύπου Star Wars από το Bollywood;
spectaculator Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 4 ώρες πριν, TopicStrarter είπε Αυτοί οι άνθρωποι; Αυτοί ;; Δεν ειναι ελλαδίτσα.. ή άλλες μικρές χώρες... Πιο συγκεκριμένα η έκταση της ειναι σχεδόν όσο όλη η Ευρώπη!!!! https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTU5OTgwNjQ.MzQ0NTUwMg*MjI0ODk5NA(NDc5NzgyMg~!IN*NTY0NTg4OQ.MTM1Mzk3NDU)Mg Είναι σαν να δείχνεις πχ μία πόλη στην Αλβανία και να λες "δες πως περνάνε στην Ευρώπη" επίσης ο πληθυσμός της είναι σχεδόν διπλάσιος από αυτόν όλης της Ευρώπης!!!!!! Δεν γίνεται λοιπόν να πλατιάζουμε και να τσουβαλιάζουμε και γενικώς να τα κάνουμε κρεμαστάρια.... Δεν είμαστε το κέντρο του κόσμου... επίσης η ήπειρος μας δεν ειναι κάν ήπειρος (δεν βρέχεται παντού απο θάλασσα) ειναι ένα κομματάκι της Ασίας !!!!! Απλά καταχρηστικά την διαχωρίσαμε απο την Ασία στα χαρτιά επειδή κυρίως οι πρόγονοι μας ήταν μάγκες .. Έχεις πάει Ινδία; Έχεις βγεί έξω από τις διαδρομές των οργανομένων ταξιδιών να δεις το τι παίζει με το μεγαλύτερο κομμάτι της χώρας; Να σου φέρω ένα παράδειγμα; Μόνο οι ακριβές περιοχές στο Δελχί έχουν υπονόμους. Στις υπόλοιπες όλα τρέχουν σε αυλάκια δεξιά κι αριστερά. Μπορεί η Ελλαδίτσα να μην είναι τίποτα υπερδύναμη, αλλά τέτοια χάλια δεν έχει. Να στο πάω ακόμα παραπέρα; Ξέρεις σε τι θέση έχουν τις γυναίκες εκεί στο 90%+ του πλυθισμού τους; Άστο καλύτερα! Δεν κοιτούν να γίνουν άνθρωποι πρώτα, το διάστημα τους μάρανε. Δεν είμαι ρατσιστής, αλλά το βρίσκω χαζό το να ξοδεύεις δισεκατομύρια για ότι δεν βελτιώνει το βιωτικό επίπεδο του λαού σου. 1
TolisT1985 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Σε συνεργασία με την Ελληνική ΜASA.... 4 ώρες πριν, TopicStrarter είπε Αυτοί οι άνθρωποι; Αυτοί ;; Δεν ειναι ελλαδίτσα.. ή άλλες μικρές χώρες... Πιο συγκεκριμένα η έκταση της ειναι σχεδόν όσο όλη η Ευρώπη!!!! https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTU5OTgwNjQ.MzQ0NTUwMg*MjI0ODk5NA(NDc5NzgyMg~!IN*NTY0NTg4OQ.MTM1Mzk3NDU)Mg Είναι σαν να δείχνεις πχ μία πόλη στην Αλβανία και να λες "δες πως περνάνε στην Ευρώπη" επίσης ο πληθυσμός της είναι σχεδόν διπλάσιος από αυτόν όλης της Ευρώπης!!!!!! Δεν γίνεται λοιπόν να πλατιάζουμε και να τσουβαλιάζουμε και γενικώς να τα κάνουμε κρεμαστάρια.... Δεν είμαστε το κέντρο του κόσμου... επίσης η ήπειρος μας δεν ειναι κάν ήπειρος (δεν βρέχεται παντού απο θάλασσα) ειναι ένα κομματάκι της Ασίας !!!!! Απλά καταχρηστικά την διαχωρίσαμε απο την Ασία στα χαρτιά επειδή κυρίως οι πρόγονοι μας ήταν μάγκες .. Ναι αυτοί:
TopicStrarter Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 (επεξεργασμένο) 2 ώρες πριν, adi32 είπε Μας δείχνεις δύο πόλεις που έχουν όψη ανθρώπινη σαν της μικρής Ευρωπιτσας και ζει το 5% του πληθυσμού ενώ το υπόλοιπο 95% ζει σε συνθήκες εξαθλίωσης με αρρώστιες, χωρίς νερό και με 200.000 νεκρούς το χρόνο μόνο απο τροχαία ατυχήματα Αν το να πάνε να στήσουν μια ινδική σημαία στη σελήνη βοηθήσει αυτούς τους ανθρώπους ας το κάνουν. Αυτά με τα μεγέθη των χωρών που πάνε ανάλογα με την αξία δεν τα κατάλαβα ή το αν βρέχεται μια χώρα ή ηπειρος από θάλασσα. Αν σου αρέσει τόσο η Ασία και ο πολιτισμός της μπορείς να αφήσεις την παλιό Ευρώπη και την Ελλαδιτσα και να πας προς τα εκεί. Προς το παρόν μόνο από εκεί βλέπω να έρχονται προς τα εδώ σκέφτομαι σοβαρά να πάω κίνα είναι η αλήθεια απο εκεί και πέρα μην παραποιείς τα λόγια μου δεν προσπάθησα να βγάλω την Ινδία πιο ανεπτυγμένη χώρα απλά ήθελα να σου δείξω την κλίμακα και πως είναι άδικο να λες πράματα που δεν ισχύουν γενικά αλλά σε μεμονωμένες περιπτώσεις... Αν έχουν κάθε χρόνο 200.000 νεκρούς απο τροχαία ας πούμε ακούγεται πολύ.... δεν είναι όμως ούτε το 0.001% του πληθυσμού τους Όσο για τις πόλεις δεν ειναι μόνο αυτές οι δύο που έδειξα και και αλλές και το ahmedabad ειναι όσο περίπου η Ελλάδα (γύρο στα 7 με 8 εκατομμύρια) και ο πληθυσμός κάθε χρόνο αυξάνεται κατά 250.000. Chennai άλα τόσα και αν τις μαζέψεις όλες αυτές τι πόλεις ξεπερνάς άνετα το 10% του συνολικού πληθυσμού και δεν ζει το 95% σε συνθήκες εξαθλίωσης απλά έχουν προβλήματα ναι και το μεγαλύτερο απο όλα ειναι το πρόβλημα με την ανοιχτή αφόδευση (υπάρχουν πόλεις όπου απο τον δήμο έχουν οριοθετηθεί οδοί που επιτρέπεται η ανοιχτή αφόδευση δηλαδή κάθεσαι στο παγκάκι και ο απο δίπλα μπορεί κάποιος ξαφνικά να κατεβάσει τα βρακιά του και να αρχίσει να τα αμολάει Δεν είναι μια η ταχύτητα δυστυχώς και δεν μπορείς να παραβλέψεις την μια ταχύτητα για να δώσεις περισσότερο σημασία στην άλλη... να το πω αλλιώς 64,000,000 που στοίχισε το πρόγραμμα τους για δορυφόρο στον Άρη δεν ειναι παρά μια πορδή για την Ινδία... αν δίνανε πχ 1 ευρώ στον κάθε ινδό με ανάγκη δεν θα έφτανε ούτε το 0,6% του πληθυσμό να πάρει 1 ευρώ που θα του ήταν και άχρηστο. Με ένα τέτοιο project όμως αναπτύσσονται τεχνολογίες και δημιουργείται οργάνωση καθώς και πολύτιμη εμπειρία στο επιστημονικό προσωπικό θα ωφελήσει την χώρα έμμεσα και άμεσα ειδικά σε βάθος χρόνου. Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από TopicStrarter
adi32 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 1 ώρα πριν, TopicStrarter είπε σκέφτομαι σοβαρά να πάω κίνα είναι η αλήθεια απο εκεί και πέρα μην παραποιείς τα λόγια μου δεν προσπάθησα να βγάλω την Ινδία πιο ανεπτυγμένη χώρα απλά ήθελα να σου δείξω την κλίμακα και πως είναι άδικο να λες πράματα που δεν ισχύουν γενικά αλλά σε μεμονωμένες περιπτώσεις... Αν έχουν κάθε χρόνο 200.000 νεκρούς απο τροχαία ας πούμε ακούγεται πολύ.... δεν είναι όμως ούτε το 0.001% του πληθυσμού τους Όσο για τις πόλεις δεν ειναι μόνο αυτές οι δύο που έδειξα και και αλλές και το ahmedabad ειναι όσο περίπου η Ελλάδα (γύρο στα 7 με 8 εκατομμύρια) και ο πληθυσμός κάθε χρόνο αυξάνεται κατά 250.000. Chennai άλα τόσα και αν τις μαζέψεις όλες αυτές τι πόλεις ξεπερνάς άνετα το 10% του συνολικού πληθυσμού και δεν ζει το 95% σε συνθήκες εξαθλίωσης απλά έχουν προβλήματα ναι και το μεγαλύτερο απο όλα ειναι το πρόβλημα με την ανοιχτή αφόδευση (υπάρχουν πόλεις όπου απο τον δήμο έχουν οριοθετηθεί οδοί που επιτρέπεται η ανοιχτή αφόδευση δηλαδή κάθεσαι στο παγκάκι και ο απο δίπλα μπορεί κάποιος ξαφνικά να κατεβάσει τα βρακιά του και να αρχίσει να τα αμολάει Δεν είναι μια η ταχύτητα δυστυχώς και δεν μπορείς να παραβλέψεις την μια ταχύτητα για να δώσεις περισσότερο σημασία στην άλλη... να το πω αλλιώς 64,000,000 που στοίχισε το πρόγραμμα τους για δορυφόρο στον Άρη δεν ειναι παρά μια πορδή για την Ινδία... αν δίνανε πχ 1 ευρώ στον κάθε ινδό με ανάγκη δεν θα έφτανε ούτε το 0,6% του πληθυσμό να πάρει 1 ευρώ που θα του ήταν και άχρηστο. Με ένα τέτοιο project όμως αναπτύσσονται τεχνολογίες και δημιουργείται οργάνωση καθώς και πολύτιμη εμπειρία στο επιστημονικό προσωπικό θα ωφελήσει την χώρα έμμεσα και άμεσα ειδικά σε βάθος χρόνου. Οι 200.000 νεκροί το χρόνο και τα εκατομμύρια εξαθλιωμενων μπορεί να σου φαίνονται λίγα και ασήμαντα αλλά γιαυτους που τα ζουν είναι σημαντικά και αν τους ρωτούσαν θα προτιμούσαν να φτιαχτούν νοσοκομεία, υπόνομοι, να αγοραστούν εμβόλια, φάρμακα ή να φτιαχτούν έργα υποδομής, συστήματα καθαρισμού του νερού κλπ κλπ παρά να πάνε να στήσουν σημαία στο φεγγάρι ή να δουν αν έχει νερο ο Άρης
djuan1988 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί υπάρχει τέτοιος αρνητισμός σε αυτές τις κινήσεις. Προφανώς η χώρα έχει τεράστια προβλήματα σε όλα τα επίπεδα, αλλά υπάρχουν σε εξέλιξη προσπάθειες για να διορθωθούν. Το ότι γίνεται κάτι, δε σημαίνει ότι σταματάει ή δε γίνεται κάτι άλλο. Εκτός αν θέλετε να δουλεύουν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι στα εργοτάξια για να φτιάξουν αποχέτευση σε όσους δεν έχουν. Σχεδόν για όλα τα προβλήματα που ανέφεραν πολλοί υπάρχουν ενεργά project από την κυβέρνηση τους, πχ 1) Πριν από λίγες ημέρες η κυβέρνηση τους ανακοίνωσε πρόγραμμα δωρεάν υγείας για τα φτωχότερα 500.000.000 άτομα της χώρας. https://www.newsweek.com/india-introducing-free-healthcare-500-million-people-1075607 2) Είναι σε εξέλιξη προγράμματα κατασκευής WC και γενικότερα αποχέτευσης σε μεγάλο μέρος της χώρας και προσπαθούν να φτάσουν στο 100% της κάλυψης. https://www.livemint.com/Politics/Fn5P83dnUwSD7T6mHXakuJ/Rural-India-will-reach-100-toilet-coverage-by-December-2018.html https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/india-turns-to-public-shaming-to-get-people-to-use-its-52million-new-toilets/2017/11/03/882166fe-b41c-11e7-9b93-b97043e57a22_story.html
MrHavoC Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Στις 20/8/2018 στις 11:02 ΠΜ, nhzt είπε Ακριβώς... για να λυσουν το πρόβλημα του υπερπληθυσμου, θα αρχισουν να τους στελνουν σιγά σιγά στο διάστημα, μπας και ξεβρομισουν.... δεν είναι λίγο ρατσιστικό αυτό που λες ; 1
Janoss Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 (επεξεργασμένο) 21 ώρες πριν, Neoss είπε Ε πάνε και εσύ μετανάστης στην Ινδία Εδώ φίλε δεν θα μιλάς σαλονικιότικα. Θα μιλάς κανονικά και όπως επιτάσσει η γραμματική της Αθήνας. Κατανοητό; Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από Janoss
nhzt Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, MrHavoC είπε δεν είναι λίγο ρατσιστικό αυτό που λες ; Όταν κατηγορώ κάποιους ηγέτες που δεν ενδιαφέρονται για κοινωνική πολιτικη και αξιοπρεπείς συνθήκες διαβίωσης των πολιτών τους, αλλά για εθνικούς σκοπούς, αυτό δεν είναι ρατσισμός. Το να ξεβρομισουν, δεν αφορά τους πολίτες, αφορά κάποιους μαχαραγιαδες που την καταντισαν ετσι. Κοινώς γνωστό... Έτσι δεν ηταν η Ινδία του Γκάντι... Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από nhzt
TopicStrarter Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 (επεξεργασμένο) 5 ώρες πριν, adi32 είπε Οι 200.000 νεκροί το χρόνο και τα εκατομμύρια εξαθλιωμενων μπορεί να σου φαίνονται λίγα και ασήμαντα αλλά γιαυτους που τα ζουν είναι σημαντικά και αν τους ρωτούσαν θα προτιμούσαν να φτιαχτούν νοσοκομεία, υπόνομοι, να αγοραστούν εμβόλια, φάρμακα ή να φτιαχτούν έργα υποδομής, συστήματα καθαρισμού του νερού κλπ κλπ παρά να πάνε να στήσουν σημαία στο φεγγάρι ή να δουν αν έχει νερο ο Άρης Ρε φίλε συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις και να μην βάζεις την κλίμακα στο μυαλό σου Δεν μου φαίνονται λίγοι πολλοί μου φαίνονται αλλά θα πρέπει να καταλάβεις την έννοια της στατιστικής γιατι όλα κατανέμονται έτσι... Αν στην Ελλάδα (λέω τυχαία) 100.000 άνθρωποι ψάχνουν στα σκουπίδια να φάνε και είναι άστεγοι και στην Ινδία 13.000.000(όσο μια Ελλάδα και βάλε) δεν σημαίνει πως η Ινδία έχει μεγαλύτερο πρόβλημα και στις δύο περιπτώσεις είναι το 1% του πληθυσμού και στις δύο περιπτώσεις μπορεί να χορηγείται το αντίστοιχο ποσοστό χρημάτων για επιδόματα ή για την υγεία κτλ. Δηλαδή αν η Ινδία δώσει το 50% του GDP της θα δώσει 1,1 τρις εκατομύρια (=1.100 δις) ενώ η ελλάδα "μόνο" 90 δις!!! Το 1,1 τρις δεν σου φαίνεται μεγάλο; το 90 δις σε σύγκριση με το 1,1τρις δεν σου φαινεται μικρό;;; και όμως και οι δύο χώρες καταβάλουν ίση προσπάθεια μιας και δίνουν τα μισά απο αυτά που βγάζουν άρα ξοδεύουν τα ίδια. ^Αυτό εννοώ να έχεις υπόψιν σου την κλίμακα Τα λεφτά που δίνει για το διάστημα δεν σώνουν καμια πληθησμιακή ομάδα εκει στο ξανα είπα 64.000.000 ευρώ και να θέλανε απλά να τα δώσουν στον κόσμο δεν φτάνει ούτε για να πάρει 1 ευρώ το 0,6 του πληθησμού τους!! ή να στο πω πάλι αλλιώς γιατί δείχνεις να μην αντιλαμβάνεσαι τι λέω αντίστοιχα στην Ελλάδα είναι σαν να λέμε πως η κυβέρνηση διέθεσε κονδύλι 60,000 ευρώ (εξήντα χιλιάδες σκέτο) για δορυφορικό πρόγραμμα ! Γιατί πολύ απλά αν δώσουμε απο 1 ευρώ στο 0,6% του πληθυσμού μας τόσα μαζεύονται! Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι δεν στερούν ψωμί απο τους φτωχούς και απλά ειναι ένα πρόγραμμα πολύ οικονομικό για αυτούς που θα τους βελτιώσει θεσμικά τεχνοκρατικά επιστημονικά κτλ; Και τέλος θα δώσει και μια υπερηφάνεια γιατί μετράει και αυτό δεν ειναι η ζωή μονο ότι φάμε και ότι πιούμε. Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2018 από TopicStrarter 1
MrHavoC Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 Δημοσ. 21 Αυγούστου 2018 όντως είναι οξύμωρο να επενδύουν τόσα λεφτά για διαστημική αποστολή στο διάστημα και την ίδια στιγμή πάρα πολύς κόσμος να πεινάει και να ζει σε άθλιες συνθήκες. Επιπλέον πιστεύω ότι η Ινδία είναι η πιο επικίνδυνη χώρα στον κόσμο για τις γυναίκες 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα