Overwatch Topic v2

[Sanjuro]

Δεν κατάλαβες καλά, μάλλον γιατί νόμιζες πως είναι λογικό να τα βλέπει κάποιος τα πράγματα μονοδιάστατα και μονόπλευρα. Το "δεν είναι free to play" που έγραψα το έγραψα ως θετικό, γιατί αυτό κρατάει π.χ. τα παιδάκια που κάνουν ο,τι να'νε και τα άπειρα smurfs μακριά. Είναι κατά κάποιο τρόπο ένα μικρό φράγμα ενάντια σε ορισμένες συμπεριφορές, όχι πως τις εξαφανίζει αλλά σίγουρα τις μειώνει. Οπότε το σχόλιο σου "πόσο πιο χαμηλά να πέσει;;" ... είναι εντελώς λάθος. Όσο πιο χαμηλά πέφτει τόσο χειρότερα, κατά την γνώμη μου. Για να ακριβολογώ όμως αν γινόταν free to play αυτό θα είχε θετικά και αρνητικά. Στα θετικά θα ήταν πως ο οποιοσδήποτε θα μπορούσε να το δοκιμάσει και να παίξει, πράγμα που θα οδηγούσε σε περισσότερο κόσμο που παίζει το παιχνίδι, ελαφρά καλύτερα queue times κλπ κλπ αλλά ο καθένας θα έκανε όσα alt accounts θα ήθελε και τα ban κλπ θα είχαν πολύ λιγότερο νόημα. Αυτό αυτόματα θα οδηγούσε σε χειρότερες συμπεριφορές απ'τον τυχαίο κόσμο που παίζει Overwatch και διαμορφώνετε από τις αποφάσεις των developers.

Όσων αφορά τώρα το εργαλείο που σου δίνει η εταιρία και οι παίκτες δεν εκμεταλλεύονται κλπ που έγραψες... δεν ισχύει, και αυτό φαίνεται από άλλα παιχνίδια που είναι περισσότερο competitive και έχουν λιγότερα προβλήματα. π.χ. dota2!  Η άμορφη μάζα gamers διαμορφώνεται από τις αποφάσεις των developers. Με άλλα λόγια μόνο το εργαλείο μπορεί να είναι λάθος, όχι οι gamers που δεν το χρησιμοποίησαν και καλά όπως πρέπει. Δεν υπάρχει όπως πρέπει σε αυτές τις περιπτώσεις, υπάρχει μόνο ένα ιδιόμορφο είδος μαζικής ψυχολογίας και κοινωνιολογίας, μικρό-κοινωνία είναι η κοινότητα του Overwatch. Εξετάζεις πως αντιδρά η άμορφη μάζα των γκεϊμερς στις αποφάσεις σου, όποιες και αν είναι αυτές. Δεν λες πως "εγώ πήρα καλές αποφάσεις αυτοί είναι μαλ... ". Ως συνέχεια αυτής της λογικής το role queue έχει θετικά και αρνητικά, όπως τα περισσότερα πράγματα. Το λέει και ο Τζεφ στις συνεντεύξεις του, δεν είναι ηλίθιος ο άνθρωπος, πως αν δουν πως δεν φτάνουν τα εργαλεία που έχουν δώσει στους γκεϊμερς πως το σκέφτονται πολύ σοβαρά να καταλήξουν σε role-queue. Το πρόβλημα είναι πως η ομάδα του Overwatch μοιάζει πως είχε (δεν την έχει πλέον τόσο) μια αφελή εξιδανίκευμένη ιδέα πως όλα θα πάνε μια χαρά, θα δείξουμε σε όλους πως είναι και γαμώ τους παίχτες (με μετάλια, potgs κλπ) και θα είναι όλοι χαρούμενοι (γι'αυτό και το report system ήταν διακοσμητικό στην αρχή), και το παιχνίδι μας το ιδανικό του οποίου (αν το έπαιζαν οι καλύτεροι παίχτες όλου του κόσμου και όχι τυχαίοι gamers ο καθένας με τις ιδιαιτερότητες του) είναι να μην έχει κανέναν περιορισμό ούτε όσων αφορά τους ρόλους ούτε τίποτα. Αυτός είναι και ο λόγος που είχε αρχίσει το Overwatch με το αστείο σύστημα όπου μπορούν να παίξουν και 2 winston με 2 tracer και 2 lucio ή 6 tracer να κάνουν stall για αιώνες κλπ κλπ.

[Fulgore]

Για το πρωτο κομματι εχεις δικιο οτι το αναποδο καταλαβα.

Αυτο που εχω ξαναπει και πιο παλια ειναι το εξης.Η Blizzard τα παιχνιδια της τα φτιαχνει ετσι ωστε να μπορουν ευκολα να τα μαθουν ή να τα καταλαβουν(τα βασικα κυριως)ακομα και οι πιο noob αδες που λεμε.

Απο εκει και περα δεν μπορει με το ζορι πχ να σε κανει teleport αν εισαι μακρια απο το payload ή στις πιστες king of the hill/capture the point αν δεν πηγαινεις καθολου σε αυτο και η ομαδα χανει.

Ασε την αμορφη μαζα των gamers που λες.

Εδω ακομα και απο το forum που σχολιαζουμε οταν παιζαμε πιο παλια μεταξυ μας μερικοι δεν υπηρχε συννενοηση,κυριως στο κομματι των ρολων και ο καθενας επαιρνε οτι ηθελε(τον πρωτο καιρο κυριως,για αργοτερα δεν ξερω).

Οταν δηλαδη εφτανε η αμηχανη στιγμη για να παρει καποιος tank ή support επικρατουσε η απολυτη νευρικη ηρεμια.

Και σκεψου δεν σου λεω καν για competitive εγω σκηνικα αλλα για Quick Play.

Το πιο ''προσφατο''σκηνικο που ειχε αναφερθει ηταν τσακωμος μεταξυ δυο ατομων επειδη ο ενας ηταν απο οτι θυμαμαι χαμηλο level(κατω απο 10)καινουργιος και δοκιμαζε Winston και του ελεγαν να παρει αλλο χαρακτηρα με το ζορι,παρολο που ηθελε να τον δοκιμασει μιας και ουτως ή αλλως δεν το ηξερε το παιχνιδι.

Εδω στο Arcade μπηκα τις προαλες να παιξω το event με την Mei και εβλεπα μερικους που βριζανε στο chat. Στο Arcade παρακαλω για ενα χαζο mode.

 

[Sanjuro]

Με το ζόρι δεν μπορεί να τους κάνει όλους να τα κάνουν όλα σωστά, δηλαδή ο,τι και αν κάνει σκηνικά σαν αυτό που περιέγραψες θα συνεχίσουν να υπάρχουν. Αυτό που μπορεί να κάνει είναι να πάρει τις σωστές αποφάσεις ώστε να μειωθούν (όχι να εξαλειφθούν) τα προβλήματα. π.χ. Το quickplay είναι ένα μπουρδέλο σκέτο. Κάποιοι μπαίνουν σε αυτό έχοντας την προσδοκία πως θα παίξουν ένα κάπως σωστό παιχνίδι, κάποιοι άλλοι μπαίνουν έχοντας την προσδοκία πως θα κάνουν ο,τι τους κατέβει. Αυτές οι δύο κατηγορίες ατόμων πρέπει να παίζουν μαζί όσο λιγότερο γίνεται, πως μπορεί να επιτευχθεί αυτό;;; π.χ. θα μπορούσαν να δοκιμάσουν να προσθέσουν ένα τρίτο mode. Είτε ένα mode ανάμεσα στο quickplay και στο competitive είτε ένα mode πιο σοβαρό απ'το competitive π.χ. κάτι που θα ονόμαζαν unranked mode το οποίο θα είχε σχεδόν το ίδιο rule-set με το competitive αλλά δεν θα είχε rank system ή  full 6-man team queue με guilds/clans και ειδικό team rating που δεν έχει ιδιαίτερη σχέση με το sr του καθενός κλπ κλπ.

[KilliK]

Αναφορά σε κείμενο

Το owl φυσικα και εχει θεματα και χανει κοσμο 

[Fulgore]

Μα γιαυτο το λογο και βγαλανε απο το Quick Play την επιλογη να εχεις στην ομαδα ιδιους πολλαπλους χαρακτηρες πχ 3 tracer και το βαλανε σε αλλο mode στο Arcade.

Ειναι καθαρα θεμα αντιληψης του κοσμου της παρουσα γενια το θεμα.Mode εχει μπολικα το overwatch με την προσθηκη και του Arcade.

Αν οι πιο πολλοι ειναι ζωα,ας σηκωθουν να φυγουν να παιξουν Fortnite.

To Team rating 6v6 αλα Heroes of the storm(team competitive)ειναι ωραια ιδεα ,βεβαια δεν διορθωνει και πολυ την κατασταση σε solo/duo queue.

 

[KilliK]

Αναφορά σε κείμενο

Τελος, ο shroud (all hail his insane aim) κανει stream ΚΑΘΕ μερα x8-12ωρες και εχει χτισει concurrent viewers με τον χρονο οποτε ειναι χαζο να το συγκρινεις με ενα event που κρατησε 2 μερες στην πρωτη του χρονια και να θεωρησεις οτι "υπαρχει θεμα" με βαση το γραφημα που παρεθεσα παραπανω.

ποιες δυο μερες και πρωτη χρονια; πρακτικα στο τριτο του ετος ζωης ειναι το esports κομματι του OW ασχετως αν ξεκινησε φετος το League. και το γραφημα ειναι για ολη την χρονια, οχι για τους τελικους μονο. αλλα ενταξει, ειναι στο ξεκινημα του, εχει χρονο ακομη να μεγαλωσει σαν event. το προβλημα ομως ειναι πως θα γινει αυτο οταν ηδη χανει ενεργους παικτες και δεν μπορει να προσελκυσει κοσμο που δεν εχει σχεση με τον παιχνιδι;

πρεπει να καταλαβουμε οτι μιλαμε για μια επενδυση πολλων εκατομμυριων με την  ACT-BLZ να προσδοκούν τεραστια κερδη απο αυτο. αν πχ το tv viewership παραμεινει just ok, μην εκπλαγει κανεις αν σε μερικα χρονια απο τωρα εχουμε καταστασεις τυπου HGC (δεν θα το καταργησει, αλλα θα υπαρξει δραμα)

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2018 από KilliK

[sistah]

Οσοι ειμαστε tabula rasa ειναι γιατι ξερουμε τι μας γινεται, ξερουμε οτι ειναι απλα ενα game και ξερουμε οταν φταιμε οι ιδιοι.
Οσοι κραζουν μερα νυχτα ειναι γιατι τους φταινε ολοι οι αλλοι. Οι φιλοσοφικες παπατζες και η wannabe ντομπροσυνη απο τα Lidl ειναι για να λογους εντυπωσιασμου και να'χαμε να λεγαμε.
Αυτοι που τιλταρουν ας αλλαξουν game, οι υπολοιποι ειμαστε silently ενεργοι, παλευοντας να γινουμε καλυτεροι στο κατα τα αλλα σαπιο/failed/dead κτλ game που λεγεται Overwatch.
Αντε γιατι μαζευτηκε ολη η κλαψα και χασαμε το νοημα.

Επεξ/σία 1 Ιανουαρίου 2019 από sistah

[Fulgore]

Αφου ειπαμε οτι το overwatch δεν αξιζει γατι βασιζεσαι στον αλλον και αρα ειναι καλυτερο το Fortnite.....

[basilis_k6]

το ow φθινει γιατι δεν εχει νόημα πλεον. οκ ειμαστε 14η σεζον και ειναι το ιδιο πραγμα ακριβως. αν ας πουμε εισαι πλατ και δεν θα πας παραπανω γιατι δεν μπορεις παραπανω (αρα δεν υπαρχει πλεον η ομορφια του "μαθαινω" και "βελτιωνομαι"), πρεπει να περνας καλα, να γουσταρεις να παιζεις το παιχνιδι για αυτο που ειναι. Δυστυχως αυτο χαθηκε καπου στην 4-5 γιατι κανενας δεν θελει να παιζει απεναντι σε smurf, μαζι με κάποιον που κανει throw, απεναντι σε opaf χαρακτηρα, με κάποιον που ουρλιαζει στο μικ, κτλ κτλ κτλ

2 χρονια τα ιδια προβληματα και δεν κάνουν τιποτα. καιρος ειναι να κανουν. ας ειναι η activision η οποιος αλλος τελος παντων που θα πει "ως εδω". Να βάλει κανονες απαράβατους, να σηκωσει τον πηχη του comp, να αλλάξει τον τροπο που δουλευει το mm, τα ρανκ, ΟΛΑ.

Μπαινεις, παιζεις, βγαινεις και ολα ειναι οπως μια οποιαδηποτε αλλη μερα. same old shit.

[Edel]

Παιδιά στο pc δε ξέρω τι γίνεται, αλλά σα κονσολάς το μεγαλύτερο "κατηγορώ" εναντίον της Blizzards είναι ότι μας βλέπει σα παιδιά ενός κατώτερου θεού. Δε με νοιάζουν τα άλλα modes, μιλάω μόνο για competitve γιατί εκεί είναι το ζουμί του παιχνιδιού.

Στη κονσόλα κύριοι, αγοράζοντας μια φορά το παιχνίδι με 20 ευρώ, μπορείς να έχεις ΟΣΑ ακκάουντ θέλεις. Καταλαβαίνετε τι γίνεται από smurfs. Δεν υπάρχει μεγαλύτερο πρόβλημα στο παιχνίδι. Smurfs που θέλουν να παίζουν μόνο dps ή να κάνουν one trick torb/symm.  Ξεκινάει το game και πρώτη κίνηση που κάνω είναι να δω πόσοι είναι κάτω από 75 λέβελ για να ξέρω τι αντιστοιχία υπάρχει στις 2 ομάδες. παίζω mid masters. Είναι εύκολο να αντιληφθείς ποιος είναι gm όταν βλέπεις τόσο χαμηλό lvl σε αυτό το ρανκ. Θεωρώ απαράδεκτο να μην είναι ένας λογαριασμός ανά κονσόλα αυστηρά.  Πλέμπας μας έχει η blizzard.

 

Το παιχνίδι, αν εξαιρέσουμε τον reaper, έχει γίνει balanced αρκετά. Είναι κρίμα να το χάνουν από trolls και άραβες.

 

 

[basilis_k6]

2 ώρες πριν, Edel είπε

Παιδιά στο pc δε ξέρω τι γίνεται, αλλά σα κονσολάς το μεγαλύτερο "κατηγορώ" εναντίον της Blizzards είναι ότι μας βλέπει σα παιδιά ενός κατώτερου θεού. Δε με νοιάζουν τα άλλα modes, μιλάω μόνο για competitve γιατί εκεί είναι το ζουμί του παιχνιδιού.

Στη κονσόλα κύριοι, αγοράζοντας μια φορά το παιχνίδι με 20 ευρώ, μπορείς να έχεις ΟΣΑ ακκάουντ θέλεις. Καταλαβαίνετε τι γίνεται από smurfs. Δεν υπάρχει μεγαλύτερο πρόβλημα στο παιχνίδι. Smurfs που θέλουν να παίζουν μόνο dps ή να κάνουν one trick torb/symm.  Ξεκινάει το game και πρώτη κίνηση που κάνω είναι να δω πόσοι είναι κάτω από 75 λέβελ για να ξέρω τι αντιστοιχία υπάρχει στις 2 ομάδες. παίζω mid masters. Είναι εύκολο να αντιληφθείς ποιος είναι gm όταν βλέπεις τόσο χαμηλό lvl σε αυτό το ρανκ. Θεωρώ απαράδεκτο να μην είναι ένας λογαριασμός ανά κονσόλα αυστηρά.  Πλέμπας μας έχει η blizzard.

Το παιχνίδι, αν εξαιρέσουμε τον reaper, έχει γίνει balanced αρκετά. Είναι κρίμα να το χάνουν από trolls και άραβες.

νομίζω δεν ειναι θεμα bliz αυτο.

[KilliK]

Αναφορά σε κείμενο

Δεν νομίζω πως υπάρχει κάποιος σε αυτό το thread που προσποιητέ πως δεν υπάρχουν θέματα στο παιχνίδι. Όσων αφορά το και καλά "context mate" που έγραψες... υπάρχουν διάφορα contexts τα οποία δεν συμπεριλαμβάνονται στην φωτογραφία π.χ. ένα ήταν στην φωτογραφία που έβαλα εγώ, ένα άλλο είναι πως ήταν η πρώτη χρονιά, ένα άλλο είναι αυτό που λες εσύ κλπ κλπ. Με λίγα λόγια έκανες λάθος όταν έγραψες: "γιαυτο και εχουν πατωσει ολα τα esports της". Σίγουρα ΔΕΝ έχει πατώσει το OWL, η λέξη πατώσει σημαίνει κάτι άλλο απ'αυτό που βλέπουμε σε κάθε σχετικό στατιστικό στοιχείο!!! Το χειρότερο που μπορεί να πει κανείς είναι κάτι σε στυλ "δεν τα πήγε και τόσο άσχημα το OWL" ...που ήταν αυτό που έγραψα εγώ αρχικά.

πρωτη χρονια ηταν το OWL, αλλα το παιχνιδι ξεκινησε ως competitive απο πριν. δηλαδη υπηρχε απο πριν η βαση θεατων και το  exposure, δεν ξεκινησε απο το μηδεν.

ναι, εχουν πατωσει τα esports της. το HGC το καταργησε ενω το WCS το εχει εγκαταλειψει στη μοιρα του. ακομη και για το SC Remaster, για το οποιο ειχε υποσχεθει πρωταθληματα, υποστηριξη, κτλ., δεν εχει κανει σχεδον τιποτα μεχρι τωρα.

το Hearthstone ειναι μονοπωλιο αλλα χανει κοσμο. και οι παικτες ακομη περιμενουν επιλογες οπως guilds, tournament mode, social  features, που ειναι λιγο ξεφτιλα να μην υπαρχουν σε ενα κατα τα αλλα competitive game το οποιο κλεινει 5 χρονια ζωης. και αυτο δεν εχει να κανει με το παραμυθι που πουλανε οτι δεν ειναι ετοιμη η τεχνολογια η η ποιοτητα δεν ειναι στο επιθυμητο επιπεδο. ξεκαθαρη πολιτικη της Blizzard ειναι να ελεγχει και να φιλτραρει τα παντα μεσα απο τα δικα της corporate καναλια. για πηγαινε διαβασε πως αυτη η ασφυκτικη πολιτικη σκοτωσε το SC2 ως esports στην Koρεα, την ιδια χωρα που γεννησε το esports με το SC1.

και δεν ειπα πουθενα οτι πατωσε το OW. αλλα οτι με τα σημερινα δεδομενα ειναι ζητημα χρονου να συμβει και αυτο. δεν θα πεθανει, αλλα δεν θα πιασει τους υψηλους στοχους που εχει θεσει η Blizzard. και αυτο θα χαρακτηριστει μονο ως αποτυχια, η οποια θα εχει ασχημες επιπτωσεις. απο την αλλη ομως, το ξαναλεω, μπορει να εχουν ταρακουνηθει με τις τελευταιες εξελιξεις και ισως το παιχνιδι να ευεργετηθει. ιδωμεν.

[t0ne_de4f]

Παιδιά μη σκοτώνεστε,

Το πρόβλημα με το OW είναι η συντριπτική του δυσκολία.

1. Έχει heroes με extreme design που είτε αγγίζουν τα όρια του τοξικού(Tracer, Mei) είτε απαιτούν πολύ υψηλό skill από τους παίχτες.
2. Έχει τρομερά έντονο το ομαδικό στοιχείο και είναι πολύ πιο δύσκολο να κουβαλήσεις από FPS ή MOBA.
3. Τα match κρίνονται πολλές φορές στη τρίχα και το στοιχείο του countdown timer ανεβάζει απίστευτα την αδρεναλίνη και κατά συνέπεια το rage στην ήττα...

Εγώ προσωπικά παίζω online games 20+ χρόνια (από εποχή quake) και δεν έχω συναντήσει τόσο απαιτητικό και αγχωτικό game. Αυτό επηρεάζει την δημοτικότητα του αφού είναι μικρότερος ο αριθμός των παικτών που το ευχαριστιούνται πραγματικά. Όσο καλό και να είναι το OWL και το esport κομμάτι, άμα οι παίχτες δεν ευχαριστιούνται όταν παίζουν θα το παρατήσουν.

Για την ιστορία είμαι gamer του 2+ kd σε COD και με 2 diamond accounts σε MOBA(Hots) και το max που έχω φτάσει σε OW είναι ~2200 sr έχοντας παίξει γενικά λίγο για να προστατέψω τα νεύρα μου...

[panagiotis54]

Could Overwatch Go Free-To-Play This Year?

εβγαλε και ο stylosa vid αλλα οκ ειναι ο stylosa

[aris1986]

8 λεπτά πριν, panagiotis54 είπε

Could Overwatch Go Free-To-Play This Year?

εβγαλε και ο stylosa vid αλλα οκ ειναι ο stylosa

Θα έπρεπε κανείς δεν δίνει λεφτά για αυτό.

Έγινε και τo counter αν δεν κάνω λάθος, πριν λίγο καιρό. Όταν δεν έχεις κόσμο και τον μαζεύουν τα άλλα παιχνίδια είναι σαν να έχεις μαγαζί χωρίς πελάτες να τρέχουν λογαριασμοί, εφορείες και ΤΕΒΕ!