Overwatch Topic v2

[Sanjuro]

Αυτό εξηγεί (όχι δικαιολογεί) το αυξημένο (σχετικά με τα casual modes) leave και το rage γενικότερα. Όταν δεν σε ενδιαφέρει το αποτέλεσμα του παιχνιδιού γιατί να rageαρεις;;

Μπορεί να σου έτυχαν μερικά σάπια μήλα στη σειρά, μπορεί κάποιου να του έπεσε το internet, μπορεί να σε έχει το παιχνίδι βάλει με platinums ενώ είσαι π.χ. bronze (το έχω δει σε φίλο αυτό, πριν πέσει στο σωστό rank) πράγμα που εκνευρίζει πολύ τους συμπαίκτες σου. κλπ κλπ Επίσης, είναι σαββατοκύριακο που παίζουν περισσότεροι casuals που έχουν δουλειές ή είναι πολύ κουρασμένοι τις καθημερινές οπότε τα παιχνίδια είναι μάλλον χειρότερα πράγμα που οδηγεί σε συχνότερο εκνευρισμό.

Το θέμα δεν είναι τι κάνουν αυτοί (οι τυχαίοι στους οποίους πέφτεις πάνω) αλλά τι πρέπει να κάνεις εσύ ώστε να σου συμβαίνουν αυτά όσο λιγότερο γίνεται..

• Ένα βασικό πράγμα που μπορείς να κάνεις είναι να αρχίσεις να μαζεύεις φίλους (ας είναι τυχαίοι που πέτυχες μέσα στο παιχνίδι) με τους οποίους να παίζεις. Καλό θα είναι να είναι παίκτες που μπορούν να συμπληρώσουν τα κενά τα δικά σου και της τυχαίας ομάδας στην οποία θα πέσεις. Αυτό σημαίνει πως και δεν θα υπάρχουν τόσοι τσακωμοί επειδή κλασσικό παράδειγμα: έχετε 2352625 dps και κανένα main tank, και θα έχετε λιγότερες θέσεις στην ομάδα σας (υποθέτω πως εσείς δεν θα κάνετε rage, leave κλπ) για σάπια μήλα. Σίγουρα αν δεν παίζεις εσύ main tank τότε το καλύτερο θα είναι να βρεις τουλάχιστον έναν main tank main.
• Θα πρέπει να μάθεις να συμπεριφέρεσαι στους συμπαίκτες σου με το γάντι, δεν πρέπει π.χ. να πεις: "Are you braindead soldier? Dont you know that you're getting countered by doomfist?" κλπ αλλά να πεις π.χ. "Soldier could you please, if you dont mind, change your hero because you're not doing so well versus doomfist;;". Μην πεις "Are you ever going to kill Pharmercy you fucken noob soldier?" αλλά πες "Could we help Soldier kill Pharmercy? Could we get a dva and mercy please pocket him" κλπ κλπ κλπ.
• Προσπάθησε να είσαι πολύ θετικός, να προλαμβάνεις τους τσακωμούς λέγοντας πράγματα όπως "We can do it team" και να κόβεις αυτούς που είναι αρνητικοί πριν γίνουν ragers και αρχίσουν μετά από λίγο να κράζουν ο ένας τον άλλο στο team.

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2018 από Sanjuro

[aris1986]

Ναι βέβαια σε defence είχαμε 1-0 με πολλά overtime και σκληρές μάχες. Αρχίζουμε τον δεύτερο γύρο κρατούσαμε καλά και ξαφνικά πεθαίνει ένας δικός .ας 2 φορές καπάκια από τον Ninja με θεαματικό τρόπο. Άρχιζε να ουρλιάζει γιατι δεν τον έκανε heal και support η Merci και έκανε rage quit. Μα καλά τι δώρο έδωσε 1-0 είμαστε και τους κρατούσαμε με το tank με την ασπίδα και το σφυρί και τον bastion που σκότωνε τα πάντα (εγώ είχα briggite). Τρελάθηκα γιατί το έκανε δώρο  το game με το leave του.

[panagiotis54]

κοινως αν εχεις καθυστερημενους συμπαικτες που δεν μπορουν να δουν τα προφανη δηλ οτι ο doom τους countarei και διαλεγουν soldier πρεπει να τους φερθεις καλα και καθυστερημενα μιας και αυτοι περα βρεχει τους φταει η mercy μπας και φιλοτιμηθουν και αλλαξουν αλλιως την πατησες....η καλυτερη συμβουλη ειναι να βρεις 3-4 αλλους να παιζετε μαζι που να ειναι "ανθρωποι" ...

[KilliK]

[Fulgore]

Παιξε οσο θελεις μεχρι να δεις οτι σε φερνουν στα ορια σου και αρχιζεις και νευριαζεις.Εκει σταματας και κλεινεις το παιχνιδι και παιζεις/κανεις κατι αλλο.

Το παιχνιδι δεν το πληρωσες ουτε για να τρως στην μαπα το καθε παιδακι ή αρρωστο ψυχολογικα που βγαινει και ξεσπα στο Overwatch και στο καθε overwatch,ουτε για να συμπληρωνεις συνεχεια τους ρολους αλλων και αυτοι να παιζουν οτι γουσταρουν/θελουν και εσυ οχι.

Και φυσικα δεν υπαρχει και καποιο σοβαρο reward για να πεις οτι αξιζει να το παρεις τοσο πολυ στα σοβαρα ή οτι αν θα πας απο Gold σε Diamond θα κερδισεις το λαχειο.Και σε μεγαλυτερα ranks μπορει να πετυχεις troll,leavers και ατομα φυσικα που rag αρουν και ξεσπανε δεξια και αριστερα(λιγοτερο ή περισσοτερο δεν εχει σημασια).

Ακου λεει να συμπεριφερεσαι στους συμπαικτες σου με το γαντι. Σε καποιον που ειναι καινουργιος στο παιχνιδι 20-30level ναι προφανως.

Σε καποιον που ειναι πανω απο 100level(υπο την εννοια των ωρων που εχει ξοδεψει)οχι.

Γιαυτο υπαρχουν και τα αλλα Modes οπως το Quick Play και τα Custom games,γιαυτο υπαρχει και το Arcade.

[GhostRiderLSOV]

[sistah]

8 hours ago, aris1986 said:

Και δικαιολογεί δηλαδή το leave και το rage γενικότερα; Άμα είναι να το κάνω και εγώ..!

Φυσικα και δεν το δικαιολογει αλλα ειναι αναμενομενο να υπαρχουν νευρα στα competitive σε σχεση με το qp.
Και στο qp φευγουν συχνα απλα δεν το "νιωθεις" γιατι μπαινει καποιος αλλος στην θεση του leaver και το match συνεχιζεται κανονικα.

Παντως τα leaves τα βλεπεις απο το gold και κατω και οσο ανεβαινεις τοσο λιγοτερο το συναντας. Απλα προχωρα παρακατω και μην δινεις πολυ σημασια.
Οπως ειπε και καποιος αλλος, παιξε με παρεα παρα μονος σου, ειναι μακραν πιο ευχάριστο το game αμα νιωθουν εστω οι δικοι σου.

[Vasivouzoukos]

12 ώρες πριν, Sanjuro είπε

• Ένα βασικό πράγμα που μπορείς να κάνεις είναι να αρχίσεις να μαζεύεις φίλους (ας είναι τυχαίοι που πέτυχες μέσα στο παιχνίδι) με τους οποίους να παίζεις. Καλό θα είναι να είναι παίκτες που μπορούν να συμπληρώσουν τα κενά τα δικά σου και της τυχαίας ομάδας στην οποία θα πέσεις. Αυτό σημαίνει πως και δεν θα υπάρχουν τόσοι τσακωμοί επειδή κλασσικό παράδειγμα: έχετε 2352625 dps και κανένα main tank, και θα έχετε λιγότερες θέσεις στην ομάδα σας (υποθέτω πως εσείς δεν θα κάνετε rage, leave κλπ) για σάπια μήλα. Σίγουρα αν δεν παίζεις εσύ main tank τότε το καλύτερο θα είναι να βρεις τουλάχιστον έναν main tank main.
• Θα πρέπει να μάθεις να συμπεριφέρεσαι στους συμπαίκτες σου με το γάντι, δεν πρέπει π.χ. να πεις: "Are you braindead soldier? Dont you know that you're getting countered by doomfist?" κλπ αλλά να πεις π.χ. "Soldier could you please, if you dont mind, change your hero because you're not doing so well versus doomfist;;". Μην πεις "Are you ever going to kill Pharmercy you fucken noob soldier?" αλλά πες "Could we help Soldier kill Pharmercy? Could we get a dva and mercy please pocket him" κλπ κλπ κλπ.
• Προσπάθησε να είσαι πολύ θετικός, να προλαμβάνεις τους τσακωμούς λέγοντας πράγματα όπως "We can do it team" και να κόβεις αυτούς που είναι αρνητικοί πριν γίνουν ragers και αρχίσουν μετά από λίγο να κράζουν ο ένας τον άλλο στο team.

Η απλά μπορείς να σπάσεις το πληκτρολόγιο πάνω στην οθόνη και να κάνεις unistall το game. Αν είναι να κάνω διαλογισμό και να είμαι σαν τον Γκάντι πριν παίξω ένα game για να ηρεμήσω στο τέλος της ημέρας άστο. Όσο θετική διάθεση και να έχεις όταν βλέπεις να ρίχνουν το rating σου παίκτες που βλέπουν στην αντίπαλη ομάδα pharah και αυτοί επιλέγουν doomfist και reaper σε τρελαίνει.

 

Υ.Γ: Στο δεύτερο σου bullet όταν ανέφερες ''Soldier could you please, if you dont mind bla bla''   φαντάστηκα να το λέει αυτό μια εγγλέζα γύρω στα 50 που πίνει τσάι και σηκώνει το μικρό δαχτυλάκι

9 ώρες πριν, Fulgore είπε

Παιξε οσο θελεις μεχρι να δεις οτι σε φερνουν στα ορια σου και αρχιζεις και νευριαζεις.Εκει σταματας και κλεινεις το παιχνιδι και παιζεις/κανεις κατι αλλο.

Το παιχνιδι δεν το πληρωσες ουτε για να τρως στην μαπα το καθε παιδακι ή αρρωστο ψυχολογικα που βγαινει και ξεσπα στο Overwatch

Yep, that's me  

[Edel]

13 ώρες πριν, Sanjuro είπε

Αυτό εξηγεί (όχι δικαιολογεί) το αυξημένο (σχετικά με τα casual modes) leave και το rage γενικότερα. Όταν δεν σε ενδιαφέρει το αποτέλεσμα του παιχνιδιού γιατί να rageαρεις;;

Μπορεί να σου έτυχαν μερικά σάπια μήλα στη σειρά, μπορεί κάποιου να του έπεσε το internet, μπορεί να σε έχει το παιχνίδι βάλει με platinums ενώ είσαι π.χ. bronze (το έχω δει σε φίλο αυτό, πριν πέσει στο σωστό rank) πράγμα που εκνευρίζει πολύ τους συμπαίκτες σου. κλπ κλπ Επίσης, είναι σαββατοκύριακο που παίζουν περισσότεροι casuals που έχουν δουλειές ή είναι πολύ κουρασμένοι τις καθημερινές οπότε τα παιχνίδια είναι μάλλον χειρότερα πράγμα που οδηγεί σε συχνότερο εκνευρισμό.

Το θέμα δεν είναι τι κάνουν αυτοί (οι τυχαίοι στους οποίους πέφτεις πάνω) αλλά τι πρέπει να κάνεις εσύ ώστε να σου συμβαίνουν αυτά όσο λιγότερο γίνεται..

• Ένα βασικό πράγμα που μπορείς να κάνεις είναι να αρχίσεις να μαζεύεις φίλους (ας είναι τυχαίοι που πέτυχες μέσα στο παιχνίδι) με τους οποίους να παίζεις. Καλό θα είναι να είναι παίκτες που μπορούν να συμπληρώσουν τα κενά τα δικά σου και της τυχαίας ομάδας στην οποία θα πέσεις. Αυτό σημαίνει πως και δεν θα υπάρχουν τόσοι τσακωμοί επειδή κλασσικό παράδειγμα: έχετε 2352625 dps και κανένα main tank, και θα έχετε λιγότερες θέσεις στην ομάδα σας (υποθέτω πως εσείς δεν θα κάνετε rage, leave κλπ) για σάπια μήλα. Σίγουρα αν δεν παίζεις εσύ main tank τότε το καλύτερο θα είναι να βρεις τουλάχιστον έναν main tank main.
• Θα πρέπει να μάθεις να συμπεριφέρεσαι στους συμπαίκτες σου με το γάντι, δεν πρέπει π.χ. να πεις: "Are you braindead soldier? Dont you know that you're getting countered by doomfist?" κλπ αλλά να πεις π.χ. "Soldier could you please, if you dont mind, change your hero because you're not doing so well versus doomfist;;". Μην πεις "Are you ever going to kill Pharmercy you fucken noob soldier?" αλλά πες "Could we help Soldier kill Pharmercy? Could we get a dva and mercy please pocket him" κλπ κλπ κλπ.
• Προσπάθησε να είσαι πολύ θετικός, να προλαμβάνεις τους τσακωμούς λέγοντας πράγματα όπως "We can do it team" και να κόβεις αυτούς που είναι αρνητικοί πριν γίνουν ragers και αρχίσουν μετά από λίγο να κράζουν ο ένας τον άλλο στο team.

 

χααχαχαχαχαχχαααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχχααχχααχαχ

 

FUCKING TRASH DO SOMETHING, U PIECE OF SHIT GARBAGE DPS.

και όλα καλά. 

Χτες βράδυ, σε ένα smurfaki που το χα παρατημένο high gold, έκανα μια δοκιμή. Να δοκιμάσω να κάνω one trick brigitte.

Μέσα σε ένα τρίωρο να το αποτέλεσμα.

https://www.overbuff.com/players/psn/spitiamanes?mode=competitive

 

Σήμερα θα δοκιμάσω στο main (3400) το ίδιο πράγμα να δω αν αποδίδει.

 

[KilliK]

oσο υπαρχει η πολιτικη του 50% winrate, αυτη η μιζερη κατασταση θα διαιωνιζεται. η πλακα ειναι οτι στο HOTS ανοινωσανε βελτιωμενο performance based MM και forced role composition στο QM τουλαχιστον. και εχεις τον Jeff δυο χρονια να επιμενει οτι το LFG/endorsements ειναι αχρειαστα, μεχρι που τα βαλανε.

[panagiotis54]

35 λεπτά πριν, KilliK είπε

oσο υπαρχει η πολιτικη του 50% winrate, αυτη η μιζερη κατασταση θα διαιωνιζεται

τι ειναι αυτο?

[Sanjuro]

Καλά, εγώ έγραψα τι θα ήταν το ιδανικό αν ο στόχος είναι να παίξει ο άνθρωπος competitive και να αποφύγει όσο μπορεί τα κραξίματα κλπ. Ιδιαιτέρως το κομμάτι περί υπερβολικής ευγένειας δεν το τηρώ ούτε εγώ πάντα, αλλά όταν το κάνω νομίζω πως αποδίδει.

2 ώρες πριν, KilliK είπε

oσο υπαρχει η πολιτικη του 50% winrate, αυτη η μιζερη κατασταση θα διαιωνιζεται. η πλακα ειναι οτι στο HOTS ανοινωσανε βελτιωμενο performance based MM και forced role composition στο QM τουλαχιστον. και εχεις τον Jeff δυο χρονια να επιμενει οτι το LFG/endorsements ειναι αχρειαστα, μεχρι που τα βαλανε.

Δεν ξέρω τι εννοείς, ladder είναι με SR/MMR τι 50% winrate;; Ο στόχος του matchmaking είναι να φτιάξει όσο μπορεί πιο ίσες ομάδες, δεν είναι παράξενο ούτε κακό αυτό αν το επιθυμητό αποτέλεσμα είναι να είναι competitive (ανταγωνιστικά) τα ματσάκια.

Δύο μεγάλα προβλήματα που οδηγούν σε αυξημένο toxicity.... (A) Διάφορα συστήματα που έχει βάλει η Blizzard (όχι μόνο τα μετάλλια) για να κάνει όλους τους παίχτες να νιώθουν Βασιλιάδες. Πράγμα που οδηγεί κλασσικά να κοιτάει ο κάθε βλαξ τα μετάλλια του και να νομίζει πως κάτι έκανε επειδή ως dva έχει gold elims. (B) Η τυχαιότητα του matchmaking.

Το πρώτο διορθώνεται πολύ απλά βγάζοντας τα μετάλλια και βάζοντας στην θέση τους ξερά στατιστικά που δείχνουν την πραγματικότητα. Το πρόβλημα είναι πως μερικές φορές ούτε τα στατιστικά βοηθάνε, δηλαδή τι να το κάνω εγώ αν ο Roadhog έχει όλα τα μετάλλια (και του heal) αλλά feedarει μόνος του αγνοώντας εντελώς και το team του και το objective;;;;

 Το δεύτερο είναι αρκετά περισσότερο πολύπλοκο, και η τυχαιότητα μάλλον δεν διορθώνεται ποτέ. Απλά μπορεί να μειωθεί αισθητά με διάφορα πράγματα όπως Role-queue, tournaments, guild/clan-systems, κάτι σαν το Overwatch του cs:go όπου παίκτες βλέπουν replays για να τιμωρήσουν τα σάπια μήλα ανάμεσα τους γρηγορότερα κλπ κλπ.

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2018 από Sanjuro

[Edel]

To matchmaking έχει ένα τεράστιο λάθος. Τιτάνιο θα έλεγα.  Αν φτιάξουν αυτό θα βελτιωθεί ίσως η εμπειρία.

Είναι δυο φίλοι  και παίζουν μαζί. Ο ένας High master Genji και ο άλλος high Diamond Moira.

Είναι άλλοι 2 φίλοι που παίζουν μαζί. Ο ένας high master Moira ο άλλος high diamond Genji.

Το παιχνίδι όμως θα δει ότι έχουν ίδιο sr αυτές οι 2 δυάδες και θα τους βάλει αντίπαλους στο παιχνίδι.

Ποια ομάδα να νικήσει?

Το πιάσατε το πόιντ. ίσως ένα role queu το έλυνε αυτό το τεράστιο θέμα. 

Όπως και και το να μη βάζει 4 support main στην ίδια ομάδα. Τζίζας. Πριν 14 μήνες έβλεπες 4 Μέρσυ μέινς στην ίδια ομάδα

[Sanjuro]

Ναι, είχε πει κάποτε (πριν 1+ χρόνο πλέον) σε μια συνέντευξη ο Τζεφ πως εξέταζαν διάφορους τρόπους για να βελτιώσουν την εμπειρία του matchmaking. Ακόμα και κρυφά το matchmaking να μην βάζει π.χ. 4 mercy main μαζί στο ίδιο team και να έβαζαν ένα ας πούμε skeleton crew 1 tank main / 1 healer main / 1 dps main σε κάθε team για να μειωθεί η τυχαιότητα. Το πρόβλημα σε αυτό, είχε πει - τα λέω όπως τα θυμάμαι δεν τα είχε πει έτσι ακριβώς,  είναι πως ένας μπορεί να είχε γίνει mercy main (κρίνοντας απ'το playtime) αλλά να ήθελε να είναι genji main. Τώρα τι έγιναν οι θεωρίες / τα σχέδια αυτά δεν ξέρω. Μάλλον τα εγκατελειψαν και μπήκαν στην λογική πως θα βγάλουν το LFG και αν δεν πιάσει σε ικανοποιητικό επίπεδο τότε θα το πάνε σε role-queue. Μετά ένα guild/clan system, και πολύ αργότερα ένα tournament system. Αυτό το συμπέρασμα έβγαλα εγώ τουλάχιστον βλέποντας την συνέντευξη που λίνκαρα λίγο παραπάνω.

[KilliK]

δεν προκειται να βγαλουν ποτε tournament system/social features/guilds/clans. αυτα τα εχουν υποσχεθει σε τρια διαφορετικα παιχνιδια (hots,ow,hs) και μεχρι στιγμης τα εχουν καθυστερησει και στα τρια με την αιτιολογια οτι δεν εχουν φτασει στο επιθυμητο επιπεδο ποιοτητας που θελουν. τριχες. πολιτικη της Blizzard ειναι, θελει να φιλτραρει και να ελεγχει την ολη εμπειρια των παικτων μεσα απο τα δικα της καναλια. για σκεψου να υπηρχαν clans και tournament mode στο OW, τι αντικτυπο θα ειχε για το OWL τους. για τον ιδιο λογο δεν βαζουν πλεον και modding tools στα παιχνιδια τους, μετα το φιασκο με το DOTA.

 

Αναφορά σε κείμενο

Κι εγώ νόμιζα ότι ο Hammond (hamster voice) ήταν generated...

ουτε ο Bastion ειναι.

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2018 από KilliK