Οι επεξεργαστές “Cooper Lake” της Intel θα είναι οι τελευταίοι στα 14nm

[SilverMachine]

Στις 11/8/2018 στις 7:20 ΜΜ, georgepppo είπε

Λοιπόν χάρις σε ένα ανεμιστηράκι της κακιάς ώρας πριν μια βδομάδα έκαψα την μητρική(gigabyte b75+intel core i5 2400) καθώς και την μία μνήμη  μου και έβαλα την παλιά msi p45 με core2quad κουτσά στραβά να κάνω την δουλειά μου αν και με win7 γιατί τα win 10 είναι εξωγήινη τεχνολογία για τόσο παλιά μητρική......

.....intelίτσα άστα nm και τα έτσι σου,βγάλε τιμές της προκοπής γιατί η amd δεν θα επαναλάβει κατα πάσα πιθανότητα τα λάθη των fx και ο κόσμος έχει αρχίσει να ξυπνάει και να κοιτάει το συμφέρον του, χώρια τις γιγαντιαίες απώλειες απο τις κονσόλες που έχασε απο ps3/xbox 360 όταν Ps4 και xboxone βάλανε amd εξ ολοκλήρου.

Αυτο ακριβως. Κ γω ειπα να δοκιμασω πριν χρονια εναν παλιο-bulldozer κ απο τοτε ανοιξαν τα ματια μου -ουτε καν ryzen. Σε τιποτα δεν υστερει η amd. Οσο για τα benchmarks ??? Ουτε μια φορα δεν εχω κανει τα τελευταια 6 χρονια.... χαχαχαχα!!! Αυτοι που μιλανε για επιδοσεις κ 2, 3, 5 fps παραπανω με intel/ nvidia δεν εχουν δικιο. Εκτος τις "ακραιες" περιπτωσεις "παιχνιδαδων" που κυνηγαν τα καρε με το τουφεκι, ολοι οι υπολοιποι ειμαστε υπερ του δεοντος ευχαριστημενοι κ με amd. Αν βαλεις κ τα λεφτα που γλυτωνεις απο τα ανεμηστηρακια, φτηνοτερες μητρικες, αναβαθμησημοτητα κλπ κλπ...... γινεται ο υπολογιστης σου ξανα το μηχανακι που αγαπας. Τι θα αλλαζε δλδ αν ειχα 10-15 παραπανω καρε? Σιγα κ τα λεφτα που εχω για τραλαλα μονιτορ που θα τα χρειαζοταν..... Ειναι ιδιαιτερα λυπηρο το γεγονος οτι απο τους 100 που φωναζουν για αυτες τις εταιριες, ουτε οι 10 δεν εχουν τα λεφτα για να στησουν το συστημα που πραγματικα χρειαζεται αυτο το 10% παραπανω ips της ιντελ, η τα 10-15 παραπανω fps της nvidia στους σημερινους τιτλους.

Βεβαια, περιμενω να δω κ τι θα κανει η ιντελα τωρα που ειναι στα τεσσερα. Εριξε ηδη τις τιμες στα "καθημερινα" cpus της. Μπορεις να βρεις ιντελ σε τιμες amd πλεον. Αν βαλεις κ το γεγονος οτι σερβιρουν "ξαναμασημενο φαγητο"..... ισως γινει το θαυμα κ δουμε καινουργιους πολυπυρηνους ιντελ σε λογικες τιμες. Αλλα απ την αλλη, να εχεις την amd να δινει τοσο τιτανιο αγωνα κ να τα καταφερνει (τουλαχιστον στα cpus) κ εσυ να πας να παρεις ιντελα μονο κ μονο γιατι ριξαν τιμες??? (ενω τοσα χρονια σε ειχαν γραμμενο εκει που δεν πιανει μελανι)

Μπα.... I'll stick with amd.

[oktanio]

Στις 12/8/2018 στις 5:26 ΜΜ, lawlezz είπε

που πηγαινει τρενο? π δν μπορει να κερδισει ενα i5 σε fps?π δν δουλευουν κ δν υποστηρίζουν τις μισες συχνοτητες ραμ μαλλον εχεις κλεισει τα ματια κ εχεις ξαπλωσει στο κρεβατι κ ονειρευσαι

Αδερφέ οι συχνότητες ραμ που λες έχεις δει την διαφορά στην απόδοση η έτσι το λες 

Λέω τώρα μήπως μια ραμ στην γνωστή συχνότητα σχεδόν δεν έχει διαφορερα ίδια με παραπάνω ραμ 

Εμπλούτισε τις γνώσεις σου εδώ 

 

 

Τώρα αν σε χαλάει η AMD 

Πες τα πράγματα εκεί που πονάει και όχι ότι νομίζεις 

 

Τα παγκόσμια ρεκόρ είναι AMD μην το ξεχνάς εκτός αν δεν το ξέρεις 

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από oktanio

[adtakhs]

Στις 12/8/2018 στις 5:26 ΜΜ, lawlezz είπε

που πηγαινει τρενο? π δν μπορει να κερδισει ενα i5 σε fps?π δν δουλευουν κ δν υποστηρίζουν τις μισες συχνοτητες ραμ μαλλον εχεις κλεισει τα ματια κ εχεις ξαπλωσει στο κρεβατι κ ονειρευσαι

 

Μια χαρά τα λέει ο φίλος. Δεν υπάρχει κατηγορία που να μην δίνει καλύτερο προιόν στα χρήματά του, ενώ δίνει και το δυνατότερο desktop ever  στην πληρέστερη πλατφόρμα ever.

Πάρε να δεις

https://www.tomshardware.com/reviews/best-performance-cpus,5683.html

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-linux-2990wx&num=1

Στις 12/8/2018 στις 1:12 ΜΜ, Istros είπε

Η intel πάντα βασιζόταν στην μετάβαση της σε μικρότερη λιθογραφία για να χτυπήσει την and σε αποδοση,.Πάντα ήταν ένα βήμα μπροστά και πάντα οι επεξεργαστές της ήταν μικροτεροι σε nm από της amd.,ενώ η δεύτερη έτρεχε να προλάβει με καινοτομίες πχ ήταν η πρώτη που έβγαλε επεξεργαστη 64 bit τους opteron,η πρώτη με dual core επεξεργαστή,πρώτη με τετραπύρηνο επεξεργαστή.Απλα αυτή τη φορά δεν της βγήκε η μετάβαση στα 10nm.Ας.σκεφτουν και κάτι άλλο εκεί στην Intel εκτός από μικρότερα nm, signle core performance και από hyper threating.

 

Δεν ίσχυε πάντα αυτό που λες .

Οι δυο εταιρίες από τις αρχές του 2000 πήγαιναν βήμα βήμα μαζί στην λιθογραφία. Θυμάμαι εποχές που αγόραζα Pentium III 800Mhz EB και Thunderbird 1Ghz .... 

Η AMD με τους ATHLON 64 και ATHLON X2 64 σε SOI 90nm και SOI 65nm είχε πάρει κεφάλι μέχρι το 2006 ... Και σε IPC και σε αρχιτεκτονική και και και ....

Μετά αγόρασε την ΑΤΙ, έμεινε από ρευστό, τον έπ@ιζαν και εκεί στα κεντρικά και έμειναν πίσω. Κάτι TLB BUG στους AGENA (PHENOM 1)  κάτι με την λιθογραφία και τα εργοσάσια της πλέον GLOFO , έμειναν πίσω. Τότε παρουσίαζε η Intel τους CONROE.

Ηρθε και ο Bulldozer με την CMT αρχιτεκτονική και έδεσε το γλυκό. Αλλά πλέον η AMD παίζει έξυπνα.

Νεα αρχιτεκτονική, απελευθερωμένη να παράγει σε ότι fountry θέλει (TSMC, IBM, SAMSUNG, GLOFO) μπορεί να δίνει στην ώρα που θέλει τα προιόντα που σχεδιάζει.

 

Το κακό για την Intel δεν είναι η αρχιτεκτονική που έχει. Είναι τα μονολιθικά Chip που έχουν υψηλό κόστος.

Είναι πως βασίζεται στις υψηλές συχνότητες των 14nm πλέον για να πουλήσει και αυτό είναι δίκοπο μαχαίρι γιατί αν τα 10nm δεν μπορέσουν να δώσουν 5+Ghz, τότε δεν θα δώσουν και παραπάνω επιδόσεις .... παρά μόνο καλύτερο efficiency.

Και εκεί ξεκινούν οι προβληματισμοί .... Η AMD φαίνεται πως είναι ένα βήμα πριν την υλοποίηση των ZEN 2 στα 7nm . Λέγεται για 4-WAY SMT , λέγεται για 6 ή 8-CORE CCX,  λέγεται για 5+Ghz  και ένα 15-20% IPC . 

Αυτό σημαίνει πως αρχές του 2019 ο COFFELAKE + θα έχει να αντιμετωπίσει μια μαζική διείσδυση στην αγορά των ZEN 2 που σε Single Thread Performance θα είναι  +15-20% από τους ZEN+ στα ίδια ρολόγια (IPC), αλλά θα μπορούν να παίζουν και σε +25% σε συχνότητα .... Αρα μιλάμε για ένα περίπου 40% παραπάνω SINGLE THREAD PERFORMANCE από την μείξη του +15-20% σε IPC και της 25% παραπάνω συχνότητας, από τον σημερινό ανταγωνισμό που έχει η Intel από τα ZEN+ και σε Μulti Thread Performance στο οποίο η AMD λόγω καλύτερου SMT είναι και σήμερα μπροστά , με 4-WAY SMT να περνά τρένο στα πολυνηματικά σενάρια.

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2018 από adtakhs

[Istros]

Στις 15/8/2018 στις 7:26 ΠΜ, adtakhs είπε

Μια χαρά τα λέει ο φίλος. Δεν υπάρχει κατηγορία που να μην δίνει καλύτερο προιόν στα χρήματά του, ενώ δίνει και το δυνατότερο desktop ever  στην πληρέστερη πλατφόρμα ever.

Πάρε να δεις

https://www.tomshardware.com/reviews/best-performance-cpus,5683.html

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-linux-2990wx&num=1

Δεν ίσχυε πάντα αυτό που λες .

Οι δυο εταιρίες από τις αρχές του 2000 πήγαιναν βήμα βήμα μαζί στην λιθογραφία. Θυμάμαι εποχές που αγόραζα Pentium III 800Mhz EB και Thunderbird 1Ghz .... 

Η AMD με τους ATHLON 64 και ATHLON X2 64 σε SOI 90nm και SOI 65nm είχε πάρει κεφάλι μέχρι το 2006 ... Και σε IPC και σε αρχιτεκτονική και και και ....

Μετά αγόρασε την ΑΤΙ, έμεινε από ρευστό, τον έπ@ιζαν και εκεί στα κεντρικά και έμειναν πίσω. Κάτι TLB BUG στους AGENA (PHENOM 1)  κάτι με την λιθογραφία και τα εργοσάσια της πλέον GLOFO , έμειναν πίσω. Τότε παρουσίαζε η Intel τους CONROE.

Ηρθε και ο Bulldozer με την CMT αρχιτεκτονική και έδεσε το γλυκό. Αλλά πλέον η AMD παίζει έξυπνα.

Νεα αρχιτεκτονική, απελευθερωμένη να παράγει σε ότι fountry θέλει (TSMC, IBM, SAMSUNG, GLOFO) μπορεί να δίνει στην ώρα που θέλει τα προιόντα που σχεδιάζει.

Το κακό για την Intel δεν είναι η αρχιτεκτονική που έχει. Είναι τα μονολιθικά Chip που έχουν υψηλό κόστος.

Είναι πως βασίζεται στις υψηλές συχνότητες των 14nm πλέον για να πουλήσει και αυτό είναι δίκοπο μαχαίρι γιατί αν τα 10nm δεν μπορέσουν να δώσουν 5+Ghz, τότε δεν θα δώσουν και παραπάνω επιδόσεις .... παρά μόνο καλύτερο efficiency.

Και εκεί ξεκινούν οι προβληματισμοί .... Η AMD φαίνεται πως είναι ένα βήμα πριν την υλοποίηση των ZEN 2 στα 7nm . Λέγεται για 4-WAY SMT , λέγεται για 6 ή 8-CORE CCX,  λέγεται για 5+Ghz  και ένα 15-20% IPC . 

Αυτό σημαίνει πως αρχές του 2019 ο COFFELAKE + θα έχει να αντιμετωπίσει μια μαζική διείσδυση στην αγορά των ZEN 2 που σε Single Thread Performance θα είναι  +15-20% από τους ZEN+ στα ίδια ρολόγια (IPC), αλλά θα μπορούν να παίζουν και σε +25% σε συχνότητα .... Αρα μιλάμε για ένα περίπου 40% παραπάνω SINGLE THREAD PERFORMANCE από την μείξη του +15-20% σε IPC και της 25% παραπάνω συχνότητας, από τον σημερινό ανταγωνισμό που έχει η Intel από τα ZEN+ και σε Μulti Thread Performance στο οποίο η AMD λόγω καλύτερου SMT είναι και σήμερα μπροστά , με 4-WAY SMT να περνά τρένο στα πολυνηματικά σενάρια.

Από την εποχή των 286 η Amd με τους k έβγαζε επεξεργαστές με υψηλότερη συχνότητα από τους αντίστοιχους της Intel.Την διάφορα την έκανε με τους Athlon 64 και τους Opteron 64 στα 64 bit,μέχρι που την πάτησε με τους bulldozer.Η Intel πάντα έβγαζε επεξεργαστες σε μικρότερη λιθογραφία ενώ η amd προσπαθούσε με καινοτομιες όπως 64bit,dual core και eight core.Ποσοι άραγε γνωρίζουν ότι η and είναι η πρώτη που έβγαλε 64 bit,dual core,8 core επεξεργαστές?Ακόμα και οι quad core που έβγαλε η Intel πρώτη δεν ήταν στην ουσία πραγματικοί τετραπυρηνοι άλλα δύο δυπυρινοι σε ειδική διάταξη, η amd ήταν η πρώτη που έβγαλε πραγματικά τετραπύρηνο επεξεργαστή τον AMD Barcelona.

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2018 από Istros