Star Trek: Picard

[Πέτρος]

8 λεπτά πριν, FCastor είπε

 

A, είναι επίσημο!

Ώρα να σοδομήσουμε το TNG, να σταματήσει οριστικά ο κόσμος να το έχει σαν φάρο, σαν υπόδειγμα.

Δώστε πόνο ρε, κάντε ότι μπορείτε.

[Skywalker333]

Μπορει πλεον να ονομαστεί και The Next Generation Season 8 μιας κ πλεον στο σοου επιστρεφουν οι παντες και τα παντα (μεχρι κ ο Μοριαρτι!) απο τη μια, θες να χαρεις που τους βλεπεις ολους μαζι.

Απο την αλλη, η 2η σεζον του Picard θα μεινει στην ιστορια ως μαλλον η χειροτερη Trek σεζον από οποιαδηποτε αλλη και φοβαμαι πολυ στο τι μπορει να αντικρύσουμε εδω. Γιατι ηθελε πραγματικη προσπαθεια περσινα κανεις σεζον τοσο κακη οσο αυτη,  οταν την ιδια περιοδο παιζεται το Discovery με την ανατριχιαστικα αταλαντη Sonequa Martin-Green, ξεκάθαρη θαυμάστρια των Σεξπηρικων ερμηνειών των Brie Larson και Kristen Stewart 😛

[john_dr]

Η δεύτερη σεζόν του Picard ήταν τραγική επειδή έπρεπε αυτός ο λευκός άνδρας που αποτελούσε έμπνευση και υπόδειγμα καπετάνιου, να παρουσιαστεί ως βαθιά προβληματικό άτομο με ψυχολογικά προβλήματα. Όλη η δεύτερη σεζόν του Picard ήταν απλά αυτό. Ευτυχώς η γυναίκα επιστήμονας δημιούργησε γέφυρα ανάμεσα στην ψυχρή τεχνολογία των Borg και τα ζεστά ανθρώπινα αισθήματα, με τρόπο που μόνο μια γυναίκα θα μπορούσε να το κάνει, καθιστώντας τους Borg όχι έναν πανίσχυρο αντίπαλο, αλλά έναν πανίσχυρο σύμμαχο.

Η 3η σεζόν, όσο καλή και αν δείχνει σε σχέση με την 2η, δεν θα πάψει να έχει ως πρωταγωνιστή έναν διαλυμένο και με πολλά ελαττώματα και ψυχολογικά προβλήματα καπετάνιο.

Στο Discovery δεν φταίει η πρωταγωνίστρια. Όλο το σόου εμμένει στα αισθήματα του πληρώματος για άλλα μέλη του πληρώματος(συνήθως του ιδίου φύλλου). Ακόμα και η υπολογιστής του σκάφους αποκτάει αισθήματα προς το τέλος. Το μισό από το κάθε ένα από τα επεισόδια είναι απλά διάλογοι επιπέδου σαπουνόπερας. Την τελευταία σεζόν την είχα περάσει βάζοντας τα επεισόδια σε fast forward και κάθε ένα από αυτά δεν μου έπαιρνε πάνω από 20-25 λεπτά να το "δω". Και μέχρι το τελευταίο επεισόδιο, από τις ώρες διαλόγου που είχα προσπεράσει, ζήτημα να ένιωσα ότι έχασε 2-3 χρήσιμες πληροφορίες για την εξέλιξη της υπόθεσης. Αν λοιπόν η σκηνοθέτης πάει στην Sonequa και της λέει "είσαι δυναμική γυναίκα, αλλά θέλω να δείχνεις και την ευαίσθητη σου πλευρά, διότι δεν είσαι αρσενικό γεμάτο τεστοστερόνη", τι να κάνει και αυτή; Ψιθύρισμα, και κλάψιμο και δάκρυα και ευαισθησία. Αφού αυτό (πιθανόν) της ζητάνε;

Στο Discovery έχουν χάσει την  μπάλα επειδή έχουν κάνει ένα σημαντικό λάθος. Το Original Star trek των 60'ς πρωτοτύπησε βάζοντας στο πλήρωμα έναν Ρώσο, ένα Ασιάτη, μια μαύρη, έναν εξωγήινο. Diversity σε υπερθετικό βαθμό για την εποχή. Το ίδιο προσπαθούν να κάνουν και με το Discovery. LGBTQ+ στον μέγιστο βαθμό "και μην ανησυχείτε που μας βρίζουν σήμερα. Σε 10-30-50 χρόνια θα μας θαυμάζουν για το πόσο μπροστά ήμασταν σε σχέση με την εποχή. Όπως το Original Star Trek.

Το πρόβλημα είναι ότι στο original Star Trek και όλα όσα ακολούθησαν, ποτέ μα ποτέ δεν έπαιρνε κεντρική θέση η ιδιαιτερότητα του κάθε ατόμου. Ποτέ μα ποτέ η ιδιαιτερότητα κάποιου ατόμου δεν ήταν σημαντική και απαραίτητη ώστε το άτομο αυτό να επιτύχει κάτι. Αυτό γίνεται κατ' εξακολούθηση στο Discovery όπου η ιδιαιτερότητα κάποιου ατόμου καθίσταται σημαντικότερη και από την ιστορία την ίδια του εκάστοτε επεισοδίου, αφού η ιδιαιτερότητα αυτή του ατόμου του επιτρέπει να αποδίδει τα μέγιστα και να δίνει την λύση.

Όταν λοιπόν οι σεναριογράφοι έχουν δύο καρπούζια κάτω από την ίδια μασχάλη, αυτό του να φτιάξουν μια καλή ιστορία και αυτό του να προωθήσουν συγκεκριμένη ατζέντα, λογικό είναι να τους πέφτει το ένα. Αυτό της καλής ιστορίας.

[Skywalker333]

2 ώρες πριν, john_dr είπε

Η δεύτερη σεζόν του Picard ήταν τραγική επειδή έπρεπε αυτός ο λευκός άνδρας που αποτελούσε έμπνευση και υπόδειγμα καπετάνιου, να παρουσιαστεί ως βαθιά προβληματικό άτομο με ψυχολογικά προβλήματα. Όλη η δεύτερη σεζόν του Picard ήταν απλά αυτό. Ευτυχώς η γυναίκα επιστήμονας δημιούργησε γέφυρα ανάμεσα στην ψυχρή τεχνολογία των Borg και τα ζεστά ανθρώπινα αισθήματα, με τρόπο που μόνο μια γυναίκα θα μπορούσε να το κάνει, καθιστώντας τους Borg όχι έναν πανίσχυρο αντίπαλο, αλλά έναν πανίσχυρο σύμμαχο.

Η 3η σεζόν, όσο καλή και αν δείχνει σε σχέση με την 2η, δεν θα πάψει να έχει ως πρωταγωνιστή έναν διαλυμένο και με πολλά ελαττώματα και ψυχολογικά προβλήματα καπετάνιο.

Στο Discovery δεν φταίει η πρωταγωνίστρια. Όλο το σόου εμμένει στα αισθήματα του πληρώματος για άλλα μέλη του πληρώματος(συνήθως του ιδίου φύλλου). Ακόμα και η υπολογιστής του σκάφους αποκτάει αισθήματα προς το τέλος. Το μισό από το κάθε ένα από τα επεισόδια είναι απλά διάλογοι επιπέδου σαπουνόπερας. Την τελευταία σεζόν την είχα περάσει βάζοντας τα επεισόδια σε fast forward και κάθε ένα από αυτά δεν μου έπαιρνε πάνω από 20-25 λεπτά να το "δω". Και μέχρι το τελευταίο επεισόδιο, από τις ώρες διαλόγου που είχα προσπεράσει, ζήτημα να ένιωσα ότι έχασε 2-3 χρήσιμες πληροφορίες για την εξέλιξη της υπόθεσης. Αν λοιπόν η σκηνοθέτης πάει στην Sonequa και της λέει "είσαι δυναμική γυναίκα, αλλά θέλω να δείχνεις και την ευαίσθητη σου πλευρά, διότι δεν είσαι αρσενικό γεμάτο τεστοστερόνη", τι να κάνει και αυτή; Ψιθύρισμα, και κλάψιμο και δάκρυα και ευαισθησία. Αφού αυτό (πιθανόν) της ζητάνε;

Στο Discovery έχουν χάσει την  μπάλα επειδή έχουν κάνει ένα σημαντικό λάθος. Το Original Star trek των 60'ς πρωτοτύπησε βάζοντας στο πλήρωμα έναν Ρώσο, ένα Ασιάτη, μια μαύρη, έναν εξωγήινο. Diversity σε υπερθετικό βαθμό για την εποχή. Το ίδιο προσπαθούν να κάνουν και με το Discovery. LGBTQ+ στον μέγιστο βαθμό "και μην ανησυχείτε που μας βρίζουν σήμερα. Σε 10-30-50 χρόνια θα μας θαυμάζουν για το πόσο μπροστά ήμασταν σε σχέση με την εποχή. Όπως το Original Star Trek.

Το πρόβλημα είναι ότι στο original Star Trek και όλα όσα ακολούθησαν, ποτέ μα ποτέ δεν έπαιρνε κεντρική θέση η ιδιαιτερότητα του κάθε ατόμου. Ποτέ μα ποτέ η ιδιαιτερότητα κάποιου ατόμου δεν ήταν σημαντική και απαραίτητη ώστε το άτομο αυτό να επιτύχει κάτι. Αυτό γίνεται κατ' εξακολούθηση στο Discovery όπου η ιδιαιτερότητα κάποιου ατόμου καθίσταται σημαντικότερη και από την ιστορία την ίδια του εκάστοτε επεισοδίου, αφού η ιδιαιτερότητα αυτή του ατόμου του επιτρέπει να αποδίδει τα μέγιστα και να δίνει την λύση.

Όταν λοιπόν οι σεναριογράφοι έχουν δύο καρπούζια κάτω από την ίδια μασχάλη, αυτό του να φτιάξουν μια καλή ιστορία και αυτό του να προωθήσουν συγκεκριμένη ατζέντα, λογικό είναι να τους πέφτει το ένα. Αυτό της καλής ιστορίας.

συμφωνω σε ολα οσα λες και θα προσθετα αλλα τοσα για το "τι ειναι το προβλημα του Discovery". αλλα μιας και τα εχουμε πει και ξαναπει, βαριομουν να τα επαναλαβω και ειπα μονο την αχωνευτη, για συντομια  

[GhostRiderLSOV]

1:51, αν και ήταν και σε ST comics, φαίνεται ότι το Odyssey class του Star Trek Online έγινε canon.

[firewalker]

Κάτι πολύ πολύ άσχημο έχει συμβεί στο μέλλον και δεν έχουν λάμπες.

[asmilon]

Αν και ειναι ωραιο να βλεπεις το original πληρωμα, πως δικαιολογειται η βολτα των ΚΑΠΗ σε αποστολη αυτοκτονιας; Γιατι να μην στειλουν πιο νεο και ικανο πληρωμα;

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2022 από asmilon

[KilliK]

17 ώρες πριν, firewalker είπε

Κάτι πολύ πολύ άσχημο έχει συμβεί στο μέλλον και δεν έχουν λάμπες.

εδω δεν εχουν διακοπτες κυκλωματος στα πανελ τους, και ανατιναζονται σαν βεγγαλικα, λαμπες θα χανε;  😁

πατως για να εχουν φερει ολο το παλιο καστ πισω, μαλλον δεν πουλαει το σοου.

[smpt]

1 ώρα πριν, asmilon είπε

Αν και ειναι ωραιο να βλεπεις το original πληρωμα, πως δικαιολογειται η βολτα των ΚΑΠΗ σε αποστολη αυτοκτονιας; Γιατι να μην στειλουν πιο νεο και ικανο πληρωμα;

Το έχουν κάνει και άλλοι με επιτυχία για τις τσέπες τους

https://www.imdb.com/title/tt1320253/

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2022 από smpt

[asmilon]

1 ώρα πριν, smpt είπε

Το έχουν κάνει και άλλοι με επιτυχία για τις τσέπες τους

https://www.imdb.com/title/tt1320253/

OK δε διαφωνω, αλλα εκαναν τον Worf "pacifist" και μονος του ο Ραικερ λεει παμε στον θανατο μας. Περα απο "δειτε μαζεψαμε ολο το cast", επιχειρησιακά πως δικαιολογειται αυτο θα δουμε;

[Apoll]

20 ώρες πριν, firewalker είπε

Κάτι πολύ πολύ άσχημο έχει συμβεί στο μέλλον και δεν έχουν λάμπες.

Τους έστειλε το λογαριασμό η ΔΕΗ

[GhostRiderLSOV]

23 λεπτά πριν, asmilon είπε

OK δε διαφωνω, αλλα εκαναν τον Worf "pacifist" και μονος του ο Ραικερ λεει παμε στον θανατο μας.

Καλά ναι, για αστείο το λέει εκεί. Εγώ πιστεύω ότι θα ζήσουν και θα πάρουν το νέο Enterprise που έδειξαν (όπως προείπα, το Odyssey Class ή αυτό θα τους σώσει).

[Thresh]

4 hours ago, asmilon said:

Αν και ειναι ωραιο να βλεπεις το original πληρωμα, πως δικαιολογειται η βολτα των ΚΑΠΗ σε αποστολη αυτοκτονιας; Γιατι να μην στειλουν πιο νεο και ικανο πληρωμα;

E δεν έχουν και πολλά χρόνια να ζήσουν, γιατί να πεθάνουν οι νεότεροι? 😛

[qspock]

Στις 9/10/2022 στις 6:25 ΜΜ, firewalker είπε

Κάτι πολύ πολύ άσχημο έχει συμβεί στο μέλλον και δεν έχουν λάμπες.

E ναι, μια χαρα προβλεψη κανανε για το μελλον, απο φετος αρχιζουν οι διακοπες ρευματος...

Μας προετοιμαζουν για ενα μελλον αντιθετο τελειως με αυτου που οραματιστικε αυτος που εμπνευστηκε το Star Trek.

[asmilon]

12 ώρες πριν, qspock είπε

E ναι, μια χαρα προβλεψη κανανε για το μελλον, απο φετος αρχιζουν οι διακοπες ρευματος...

Μας προετοιμαζουν για ενα μελλον αντιθετο τελειως με αυτου που οραματιστικε αυτος που εμπνευστηκε το Star Trek.

Μπορεις να υποθεσεις ποση ενεργεια χρειαζεται για να φτιαξουν ενα μονο αστροπλοιο στυλ Enterprise, ποσο μαλλον τα εκατονταδες που βλεπουμε στο Picard; Ποση ενεργεια χρειαζεται για ενα ταξιδι πχ warp 3 για 1 ωρα; Ποσο κλασμα του κλασματος ειναι να εχουν τα φωτα ανοικτα σε ενα deck; Αν δεν υπαρχουν φωτα δεν το κανουν για να σου πουνε κανε οικονομια στο σπιτι, αλλα επειδη το απαιτει η σκηνη. Το θεωρω σχεδον δεδομενο πως τα γυρισματα ειχαν κλεισει πριν καν ξεκινησει ο πολεμος.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2022 από asmilon