Revolut: Οδηγός επιβίωσης [part 2]

[grinder_]

3 λεπτά πριν, Hapatingo είπε

Άρα δεν είναι χωρίς λόγο. Μια απο τις συναλλαγές σου έφεραν αυτό το αποτέλεσμα.

Read again.
Εκείνος ρωτάει εάν κάποια συναλλαγή επηρέασε το αυτόματο σύστημα.
Αλλά από πότε έτσι αόριστα μια οποιαδήποτε συναλλαγή οδηγεί σε μπλοκάρισμα;
Θα έπρεπε εξαρχής να μην την εκτελέσουν εάν έχουν θέμα με αυτήν.

[definitio]

1 ώρα πριν, grinder_ είπε

Ωραία, τι θα μπορούσε να είχε κάνει ώστε να αξίζει αυτή την αντιμετώπιση;
Το θέμα είναι ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να βρεθεί σε αυτή την θέση ανά πάσα στιγμή.
Το ότι έχουν "και το μαχαίρι και το καρπούζι" και μπορούν να αποφασίζουν με αδιαφανή κριτήρια επικαλούμενοι παραβίαση των όρων αποτελεί από μόνο του ζήτημα.
Όταν μάλιστα τα κρούσματα για παγωμένους λογαριασμούς είναι αυξημένα εγώ προσωπικά αρνούμαι να δώσω την απλοϊκή εξήγηση ότι πρόκειται για "λάθος" του χρήστη.

Και τι ακριβώς σημαίνει "λάθος".
Πχ. μπορεί εγώ να κάνω "split bill" με κάποιον που μπορεί να έχει θέματα με την revolut, αυτόματα θα γίνω flagged για μία υποτιθέμενη διασύνδεση;
Ή εσύ που όπως έχεις αναφέρει "έπαιξες" με τις ισοτιμίες, μια μέρα να βρεθείς με κλειδωμένο λογαριασμό και κατασχεμένα τα χρήματα για fx abuse στην πλατφόρμα;
Σε ποια αρχή θα απευθυνθείς και είσαι σίγουρος για την κατάληξη της υπόθεσης υπέρ σου;
Για αυτό λέω είναι εύκολο να "κατηγορούμε" τον χρήστη αλλά όταν υπάρχει αποκλεισμός από μια υπηρεσία και δεσμευμένα χρήματα δεν θα έπρεπε να υπάρχουν υποψίες αλλά απτές αποδείξεις.
Εκεί πατούν οι εταιρίες και χρησιμοποιούν την υφιστάμενη νομοθεσία, όπως τους βολεύει.
Και ο χρήστης λόγο "φόβου" δεν το κυνηγάει παραπάνω.

Προσωπικά θα το κυνηγούσα νομικά αλλά

1) ευτυχώς δεν έχω χρήματα  / σημαντικό ποσό μέσα (τώρα πρέπεινα έχει γύρω στα 5€)
2) θα έπρεπε είτε να πληρώσω δικηγόρο, είτε να βάλω συγγενή να ασχοληθεί, αλλά διεκδικώντας τί, όταν
3) δεν μου χρειάζεται η Revolut σε καθημερινές εργασίες (δεν είναι λογαριασμός μισθοδοσίας) ούτε και συχνά σε αγορές.

Το μόνο κέρδος θα ήταν η "πειθάρχηση" της εταιρείας λόγω αυθαίρετων πρακτικών...που θα το έκανα ευχαρίστως αν μπορούσα να κινήσω τις σχετικές διαδικασίες μόνος μου.

18 λεπτά πριν, Hapatingo είπε

Άρα δεν είναι χωρίς λόγο. Μια απο τις συναλλαγές σου έφεραν αυτό το αποτέλεσμα.

ΛΟΛ! 

Δηλαδή καλύφθηκες ως προς το " δεν πιστεύω οτι απάντησαν δεν σου λέμε, είναι κρυφό κοκ."

Λένε ότι δεν μπορούν  μπορούν να πούν ποιά ή ποιες συναλλαγές μπορεί να είναι, ούτε πότε έγινε, ούτε το λόγο του κλειδώματος/τύπο "παραβίασης, ούτε μού εχουν ζητήσει κανένα έγγραφο...ούτε μπορούν να παράσχουν καποια ενημέρωση εν τω μεταξύ...να περιμένω την απόφαση...

...τελευταία συναλλαγή που είχα κάνει, είχα παραγγείλει το Kaspersky Internet Security βάσει οδηγιών σε σχετικό νήμα των προσφορών.

Οπότε ορίστε, μια από τις συναλλαγές μου έφερε αυτό το αποτέλεσμα...σωθήκαμε...

Επεξ/σία 30 Μαρτίου 2019 από definitio

[Hapatingo]

Πλάκα έχετε, την μια μας λέτε τις πολιτικές και ιδεολογικές πεποιθήσεις σας για την μέση ανατολή, την αποικιοκρατία και απο την άλλη στέλνεται χρήματα σε ΜΚΟ που εδρεύουν στην Αμερική και θέλουν το καλό της Πλαστίνης. Κανένας δεν δίνει πληροφορίες για τέτοιες εγχρήματες συναλλαγές και απορώ γιατί δυσκολεύεστε τοσο πολυ στο να καταλάβετε το τι έφταιξε. 

[definitio]

ΛΟΛ!

Δηλαδή τώρα βρήκες το λόγο; Πριν έλεγες ότι δεν θα έπρεπε να σχολιάζουμε βάσει εικασιών και πως δεν πίστευες ότι δεν δημοσιοποιούν το λόγο του "παγώματος" ...Αφού σου έδωσα τεκμήρια για το ότι δεν ενημέρωναν για το λόγο του κλειδώματος , τώρα λες ότι το θέμα είναι πασιφανές και δεν θα πρέπει να δυσκολεύεται κανείς να καταλάβει τί έφταιξε

Αλλά αυτός ο λόγος, αν είναι πράγματι αυτός (είναι ο μοναδικός που εγώ μπορώ να σκεφθώ - πέραν της ανικανότητας/ακαταλληλότητας των αυτόματων ελέγχων), είναι παράνομος / πολιτικός (χωρίς να υποστηρίζεται έστω από πολιτικής σκοπιμότητας νομοθεσία)...οπότε κατ' εσέ δεν θα πρέπει να απορούμε, ούτε να διαμαρτυρόμαστε που -ενδεχομε΄νως υπό πολιτική πίεση - μια ιδιωτική εταιρεία κόβει, αυθαίρετα (αυτό σε κάθε περίπτωση) τη πρόσβαση στις υπηρεσίες της και παγώνει τα χρήματα του χρήστη;

Πάλι το πρόβλημα για σένα δηλαδή είναι η κοινοποίηση του προβλήματος και η καταγγελία των πρακτικών της εταιρείας, όχι το ίδιο το πρόβλημα (δλδ οι πρακτικές της εταιρείας και η αντιμετώπιση του χρήστη και η πλήρης αδιαφάνεια)

...αν ισχύουν τα παραπάνω, γιατί δεν είναι άξιο λόγου / σχολιασμού, για υπάρχοντες κι υποψήφιους πελατες;

Πλάκα "έχουμε εμεις"...

Οι συναλλαγές αυτές είναι επώνυμες (μέσω Paypal είχαν τραβήξει τα χρήματα εξάλλου, που χρησιμοποιούν για δωρεές συνδρομές) από όλο τον κόσμο, διαφανείς και δημοσιοποιήσιμες (λίστα δωρητών)

Spoiler

Επειτα δεν πρόκειται για "το καλό της Παλαιστίνης", πολλοί υποστηρικτες του BDS είναι Εβραίοι κι Ισραηλινοί...πιστεύουν, όμως - ορθά - ότι η συνέχιση της κατοχής θα οδηγει σε συνεχείς συρράξεις, με θύματα τόσο τους μεν όσο και τους δε, αλλά και τη περιοχή.

 

Επεξ/σία 30 Μαρτίου 2019 από definitio

[alexpen]

4 λεπτά πριν, definitio είπε

ΛΟΛ!

Δηλαδή τώρα βρήκες το λόγο; Πριν έλεγες ότι δεν θα έπρεπε να σχολιάζουμε βάσει εικασιών και πως δεν πίστευες ότι δεν δημοσιοποιούν το λόγο του "παγώματος" ...Αφού σου έδωσα τεκμήρια για το ότι δεν ενημέρωναν για το λόγο του κλειδώματος , τώρα λες ότι το θέμα είναι πασιφανές και δεν θα πρέπει να δυσκολεύεται κανείς να καταλάβει τί έφταιξε

Αλλά αυτός ο λόγος,αΑν είναι πράγματι αυτός (είναι ο μοναδικός που εγώ μπορώ να σκεφθώ - πέραν της ανικανότητας/ακαταλληλότητας των αυτόματων ελέγχων), είναι παράνομος / πολιτικός (χωρίς να υποστηρίζεται έστω από πολιτικής σκοπιμότητας νομοθεσία), οπότε δεν θα πρέπει να απορούμε, ούτε να διαμαρτυρόμαστε που -ενδεχομε΄νως υπό πολιτική πίεση - μια ιδιωτική εταιρεία κόβει, αυθαίρετα (αυτό σε κάθε περίπτωση) τη πρόσβαση στις υπηρεσίες της και παγώνει τα χρήματα του χρήστη;

Πάλι το πρόβλημα για σένα δηλαδή είναι η κοινοποίηση του προβλήματος και η καταγγελία των πρακτικών της εταιρείας, όχι το ίδιο το πρόβλημα (δλδ οι πρακτικές της εταιρείας και η αντιμετώπιση του χρήστη και η πλήρης αδιαφάνεια)

...αν ισχύουν τα παραπάνω, γιατί δεν είναι άξιο λόγου / σχολιασμού, για υπάρχοντες κι υποψήφιους πελατες;

Πλάκα "έχουμε εμεις"...

Οι συναλλαγές αυτές είναι επώνυμες (μέσω Paypal είχαν τραβήξει τα χρήματα εξάλλου, που χρησιμοποιούν για δωρεές συνδρομές) από όλο τον κόσμο, διαφανείς και δημοσιοποιήσιμες (λίστα δωρητών)

  Απόκρυψη περιεχομένων

Επειτα δεν πρόκειται για "το καλό της Παλαιστίνης", πολλοί υποστηρικτες του BDS είναι Εβραίοι κι Ισραηλινοί...πιστεύουν, όμως - ορθά - ότι η συνέχιση της κατοχής θα οδηγει σε συνεχείς συρράξεις, με θύματα τόσο τους μεν όσο και τους δε, αλλά και τη περιοχή.

δες εδω --> https://www.tabletmag.com/scroll/263409/bds-umbrella-group-linked-to-palestinian-terrorist-organizations

αρα ΜΑΛΛΟΝ γι'αυτο σε πάγωσαν!


ΑΝ ειναι σωστό ή λάθος ή ηθικό ή ανηθικό προφανώς και δεν το σχολιάζουμε εδώ!
 

[definitio]

4 ώρες πριν, alexpen είπε

δες εδω --> https://www.tabletmag.com/scroll/263409/bds-umbrella-group-linked-to-palestinian-terrorist-organizations

αρα ΜΑΛΛΟΝ γι'αυτο σε πάγωσαν!


ΑΝ ειναι σωστό ή λάθος ή ηθικό ή ανηθικό προφανώς και δεν το σχολιάζουμε εδώ!
 

Το ηθικό δεν το σχολιάζουμε, αλλά σχολιάζουμε το νομικό, το οποίο είναι απολύτως ανυπόστατο...κι αυτό μας απασχολεί αφού πρόκειται για αυθαιρεσία νομική...αυθαίρετο είναι σε κάθε περίπτωση το πάγωμα του λογαριασμού χωρίς καμία ενημέρωση...

πέρα από την εμφανή μονομέρεια και προέλευση του άρθρου...όπως έγραψα γίνεται προσπάθεια να συνδεθεί - πολιτικά - η υποστηριξη του Boycott - Divestment - Sanctions σε βάρος εταιρειών που δραστηριοποιύνται στα κατεχόμενα παλαιστινιακά εδάφη και εμπλέκονται με παραβιάσεις του διεθνούς δικαίου εκεί,  με τον "αντισημιτισμό" ή την "αμφισβήτηση του δικαιώματος του Ισραήλ να υπάρχει"...

...η πολιτική στοχοθεσία προέρχεται αφενός από τη δραστικότητα του κινήματος, την αποτελεσματικότητά του, αφετέρου προέρχεται από όσους βλέπουν το Ισραήλ ως δικαιωματικό κάτοχο περιοχών που διεθνών αναγνωρίζονται ως κατεχόμενες (Δ. Όχθη, Υψίπεδα Γκολάν, Γάζα).

To κίνημα εφαρμόζει πρακτικές που εφαρμόστηκαν στον αγώνα κατά του Απαρτχάϊντ της Νοτίου Αφρικής και η αποτελεσματικότητά του έγκειται στο ότι επικεντρώνεται αποκλειστικά σε θέματα Διεθνούς Νομιμότητας, κι όχι στη τελικη/πολιτική ρύθμιση του Παλαιστνιακού

Το κίνημα BDS, δεν είναι "τρομοκρατική ομάδα" πουθενά, ούτε "ρυθμίζεται" νομικά/ποινικά πουθενά η παροχή δωρεών σε ομάδες που υποστηρίζουν το BDS, ώστε να δικαιολογείται το "πάγωμα" αφού δεν υπάρχει καμία "νομική αρχή" επίκλησης

..γι αυτό καλό είναι να καταλαβαίνουμε τί διαβάζουμε, γιατί ΜΑΛΛΟΝ εκτιθέμεθα....άλλο η νομοθεσία αλλo πράγμα η υποκινούμενη συκοφαντία

Γι αυτό και το Paypal, μέσω του οποίου μαζεύουν συνδρομές και δωρεές, δεν εφαρμόζει κα΄μία τέτοια πρακτική (βέβαια εφαρμόζει αυτή τη πρακτική για το Wikileaks, αλλά αυτή είναι άλλη συζήτηση)

Όταν δε το ζήτημα οδηγείται σε δικαστήρια, η προσπάθεια απονομιμοποίησης υποστήριξης του BDS τείνει να ηττάται

https://www.middleeastmonitor.com/20190207-us-federal-judge-dismisses-lawsuit-against-bds-supporters/

(αυτό που κάνουν στις ΗΠΑ, τα τελευταία χρόνια σε κάποιες περιπτώσεις είναι έμμεση λογοκρισία, εμποδίζοντας πχ να συναφθεί συμβόλαιο από τη Πολιτεία -πχ Τέξας- με Εταιρεία ή Πρόσωπο που υποστηρίζει το BDS, κι εκεί είναι εν εξελίξει η κρίση της νομιμότητας αυτών των πρακτικών...αλλά δεν μπορούν - ούτε το κάνουν - να απαγορέψουν τη παροχή δωρεών σε υποστηρικτές του BDS....υπάρχουν κρίσιμοι συνταγματικοί λόγοι)

Από κόμματα στην ΕΕ, και συνδικαλιστικές ενώσεις και πολιτιστικά σωματεία στις ΗΠΑ κι αλλού μέχρι Ισραηλινοί Εβραίοι και Ισραηλινοί Άραβες πολίτες είναι υπέρμαχοι του BDS.

http://boycottisrael.info/node/2/

https://www.jpost.com/International/UKs-largest-union-backs-boycott-of-Israel-despite-Labors-calls-to-refrain-361617

https://policy.greenparty.org.uk/record-of-policy-statements.html

https://gallery.mailchimp.com/086bf7fc9a069dfced2d14c66/files/FINAL_2nd_Agenda_Conference_2015.pdf

https://www.theasa.net/about/advocacy/resolutions-actions/resolutions/boycott-israeli-academic-institutions/council

https://www.middleeastmonitor.com/20170316-timeline-international-attempts-to-boycott-bds/

Επαναλαμβάνω...δεν υπάρχει κανένα Νομικό προηγούμενο ούτε βάση για περιορισμό των δωρεών σε φιλο-BDS ομάδες

ΕΑΝ το πάγωμα του λογαριασμού σχετίζεται με δωρεέες 5$ στις ομάδες Jewish Voice For Peace / 972mag / Electronic Indifada / The Real News Network και πολύ περισσότερο εαν εφαρμοζόταν γενικά τέτοιο μέτρο σε βάρος των χρηστών που δίνουν δωρεες, η νομική χαρτούρα θα ήταν τόσο μακρυά, που το πιθανότερο ήταν να οδηγούταν σε κλείσιμο ή σε μαζικές επανορθώσεις η Revolut.

Επεξ/σία 30 Μαρτίου 2019 από definitio

[spartak1]

43 λεπτά πριν, definitio είπε

Το ηθικό δεν το σχολιάζουμε, αλλά σχολιάζουμε το νομικό, το οποίο είναι απολύτως ανυπόστατο...κι αυτό μας απασχολεί αφού πρόκειται για αυθαιρεσία νομική...αυθαίρετο είναι σε κάθε περίπτωση το πάγωμα του λογαριασμού χωρίς καμία ενημέρωση...

πέρα από την εμφανή μονομέρεια του άρθρου και προέλευση του άρθρου...όπως έγραψα γίνεται προσπάθεια να συνδεθεί - πολιτικά - η υποστηριξη του Boycott - Divestment - Sanctions σε βάρος εταιρειών που δραστηριοποιύνται στα κατεχόμενα παλαιστινιακά εδάφη και εμπλέκονται με παραβιάσεις του διεθνούς δικαίου εκεί,  με τον "αντισημιτισμό" ή την "αμφισβήτηση του δικαιώματος του Ισραήλ να υπάρχει"... 

...η πολιτική στοχοθεσία προέρχεται αφενός από τη δραστικότητα του κινήματος, την αποτελεσματικότητά του, αφετέρου προέρχεται από όσους βλέπουν το Ισραήλ ως δικαιωματικό κάτοχο περιοχών που διεθνών αναγνωρίζονται ως κατεχόμενες (Δ. Όχθη, Υψίπεδα Γκολάν, Γάζα). 

To κίνημα εφαρμόζει πρακτικές που εφαρμόστηκαν στον αγώνα κατά του Απαρτχάϊντ της Νοτίου Αφρικής και η αποτελεσματικότητά του έγκειται στο ότι επικεντρώνεται αποκλειστικά σε θέματα Διεθνούς Νομιμότητας, κι όχι στη τελικη/πολιτική ρύθμιση του Παλαιστνιακού 

Το κίνημα BDS, δεν είναι "τρομοκρατική ομάδα" πουθενά, ούτε "ρυθμίζεται" νομικά/ποινικά πουθενά η παροχή δωρεών σε ομάδων που υποστηρίζουν το BDS, ώστε να δικαιολογείται το "πάγωμα" αφού δεν υπάρχει καμία "νομική αρχή" επίκλησης

..γι αυτό καλό είναι να καταλαβαίνουμε τί διαβάζουμε, γιατί ΜΑΛΛΟΝ εκτιθέμεθα....άλλο η νομοθεσία αλλo πράγμα η υποκινούμενη συκοφαντία

Γι αυτό και το Paypal, μέσω του οποίου μαζεύουν συνδρομές και δωρεές, δεν εφαρμόζει κα΄μία τέτοια πρακτική (βέβαια εφαρμόζει αυτή τη πρακτική για το Wikileaks, αλλά αυτή είναι άλλη συζήτηση)

Όταν δε το ζήτημα οδηγείται σε δικαστήρια, η προσπάθεια απονομιμοποίησης υποστήριξης του BDS τείνει να ηττάται

https://www.middleeastmonitor.com/20190207-us-federal-judge-dismisses-lawsuit-against-bds-supporters/

(αυτό που κάνουν στις ΗΠΑ, τα τελευταία χρόνια σε κάποιες περιπτώσεις είναι έμμεση λογοκρισία, εμποδίζοντας πχ να συναφθεί συμβόλαιο από τη Πολιτεία -πχ Τέξας- με Εταιρεία ή Πρόσωπο που υποστηρίζει το BDS, κι εκεί είναι εν εξελίξει η κρίση της νομιμότητας αυτών των πρακτικών...αλλά δεν μπορούν - ούτε το κάνουν - να απαγορέψουν τη παροχή δωρεών σε υποστηρικτές του BDS....υπάρχουν κρίσιμοι συνταγματικοί λόγοι) 

Από κόμματα στην ΕΕ, και συνδικαλιστικές ενώσεις και πολιτιστικά σωματεία στις ΗΠΑ κι αλλού μέχρι Ισραηλινοί Εβραίοι και Ισραηλινοί Άραβες πολίτες είναι υπέρμαχοι του BDS.

http://boycottisrael.info/node/2/

https://www.jpost.com/International/UKs-largest-union-backs-boycott-of-Israel-despite-Labors-calls-to-refrain-361617

https://policy.greenparty.org.uk/record-of-policy-statements.html

https://gallery.mailchimp.com/086bf7fc9a069dfced2d14c66/files/FINAL_2nd_Agenda_Conference_2015.pdf

https://www.theasa.net/about/advocacy/resolutions-actions/resolutions/boycott-israeli-academic-institutions/council

https://www.middleeastmonitor.com/20170316-timeline-international-attempts-to-boycott-bds/

Επαναλαμβάνω...δεν υπάρχει κανένα Νομικό προηγούμενο ούτε βάση για περιορισμό των δωρεών σε φιλο-BDS ομάδες

ΕΑΝ το πάγωμα του λογαριασμού σχετίζεται με δωρεέες 5$ στις ομάδες Jewish Voice For Peace / 972mag / Electronic Indifada / The Real News Network και πολύ περισσότερο εαν εφαρμοζόταν γενικά τέτοιο μέτρο σε βάρος των χρηστών που δίνουν δωρεες, η νομική χαρτούρα θα ήταν τόσο μακρυά, που το πιθανότερο ήταν να οδηγούταν σε κλείσιμο ή σε μαζικές επανορθώσεις η Revolut. 

Αν σε μπλόκαραν για τον παραπάνω λόγο είναι ανεκδιήγητοι. Εχεις απολυτο δίκιο σε όσα σημειώνεις

[alexpen]

2 ώρες πριν, definitio είπε

Το ηθικό δεν το σχολιάζουμε, αλλά σχολιάζουμε το νομικό, το οποίο είναι απολύτως ανυπόστατο...κι αυτό μας απασχολεί αφού πρόκειται για αυθαιρεσία νομική...αυθαίρετο είναι σε κάθε περίπτωση το πάγωμα του λογαριασμού χωρίς καμία ενημέρωση...

πέρα από την εμφανή μονομέρεια του άρθρου και προέλευση του άρθρου...όπως έγραψα γίνεται προσπάθεια να συνδεθεί - πολιτικά - η υποστηριξη του Boycott - Divestment - Sanctions σε βάρος εταιρειών που δραστηριοποιύνται στα κατεχόμενα παλαιστινιακά εδάφη και εμπλέκονται με παραβιάσεις του διεθνούς δικαίου εκεί,  με τον "αντισημιτισμό" ή την "αμφισβήτηση του δικαιώματος του Ισραήλ να υπάρχει"...

...η πολιτική στοχοθεσία προέρχεται αφενός από τη δραστικότητα του κινήματος, την αποτελεσματικότητά του, αφετέρου προέρχεται από όσους βλέπουν το Ισραήλ ως δικαιωματικό κάτοχο περιοχών που διεθνών αναγνωρίζονται ως κατεχόμενες (Δ. Όχθη, Υψίπεδα Γκολάν, Γάζα).

To κίνημα εφαρμόζει πρακτικές που εφαρμόστηκαν στον αγώνα κατά του Απαρτχάϊντ της Νοτίου Αφρικής και η αποτελεσματικότητά του έγκειται στο ότι επικεντρώνεται αποκλειστικά σε θέματα Διεθνούς Νομιμότητας, κι όχι στη τελικη/πολιτική ρύθμιση του Παλαιστνιακού

Το κίνημα BDS, δεν είναι "τρομοκρατική ομάδα" πουθενά, ούτε "ρυθμίζεται" νομικά/ποινικά πουθενά η παροχή δωρεών σε ομάδων που υποστηρίζουν το BDS, ώστε να δικαιολογείται το "πάγωμα" αφού δεν υπάρχει καμία "νομική αρχή" επίκλησης

..γι αυτό καλό είναι να καταλαβαίνουμε τί διαβάζουμε, γιατί ΜΑΛΛΟΝ εκτιθέμεθα....άλλο η νομοθεσία αλλo πράγμα η υποκινούμενη συκοφαντία

Γι αυτό και το Paypal, μέσω του οποίου μαζεύουν συνδρομές και δωρεές, δεν εφαρμόζει κα΄μία τέτοια πρακτική (βέβαια εφαρμόζει αυτή τη πρακτική για το Wikileaks, αλλά αυτή είναι άλλη συζήτηση)

Όταν δε το ζήτημα οδηγείται σε δικαστήρια, η προσπάθεια απονομιμοποίησης υποστήριξης του BDS τείνει να ηττάται

https://www.middleeastmonitor.com/20190207-us-federal-judge-dismisses-lawsuit-against-bds-supporters/

(αυτό που κάνουν στις ΗΠΑ, τα τελευταία χρόνια σε κάποιες περιπτώσεις είναι έμμεση λογοκρισία, εμποδίζοντας πχ να συναφθεί συμβόλαιο από τη Πολιτεία -πχ Τέξας- με Εταιρεία ή Πρόσωπο που υποστηρίζει το BDS, κι εκεί είναι εν εξελίξει η κρίση της νομιμότητας αυτών των πρακτικών...αλλά δεν μπορούν - ούτε το κάνουν - να απαγορέψουν τη παροχή δωρεών σε υποστηρικτές του BDS....υπάρχουν κρίσιμοι συνταγματικοί λόγοι)

Από κόμματα στην ΕΕ, και συνδικαλιστικές ενώσεις και πολιτιστικά σωματεία στις ΗΠΑ κι αλλού μέχρι Ισραηλινοί Εβραίοι και Ισραηλινοί Άραβες πολίτες είναι υπέρμαχοι του BDS.

http://boycottisrael.info/node/2/

https://www.jpost.com/International/UKs-largest-union-backs-boycott-of-Israel-despite-Labors-calls-to-refrain-361617

https://policy.greenparty.org.uk/record-of-policy-statements.html

https://gallery.mailchimp.com/086bf7fc9a069dfced2d14c66/files/FINAL_2nd_Agenda_Conference_2015.pdf

https://www.theasa.net/about/advocacy/resolutions-actions/resolutions/boycott-israeli-academic-institutions/council

https://www.middleeastmonitor.com/20170316-timeline-international-attempts-to-boycott-bds/

Επαναλαμβάνω...δεν υπάρχει κανένα Νομικό προηγούμενο ούτε βάση για περιορισμό των δωρεών σε φιλο-BDS ομάδες

ΕΑΝ το πάγωμα του λογαριασμού σχετίζεται με δωρεέες 5$ στις ομάδες Jewish Voice For Peace / 972mag / Electronic Indifada / The Real News Network και πολύ περισσότερο εαν εφαρμοζόταν γενικά τέτοιο μέτρο σε βάρος των χρηστών που δίνουν δωρεες, η νομική χαρτούρα θα ήταν τόσο μακρυά, που το πιθανότερο ήταν να οδηγούταν σε κλείσιμο ή σε μαζικές επανορθώσεις η Revolut.

Σταματάω να σου ποσταρω γτ δεν καταλαβαίνεις τι σου λέω... 

Θα το γράψω μια τελευταία φορά:

ΑΝ για την Revolut για τον ΑήΒ λόγο αυτό η θεωρείται ότι σχετίζεται με τρομοκρατία για αυτό στο έκλεισαν!

Δεν λέω ότι είναι σωστό αυτό ούτε ότι η ΜΚΟ υποστηρίζει τρομοκράτες. 

[spartak1]

5 λεπτά πριν, alexpen είπε

Σταματάω να σου ποσταρω γτ δεν καταλαβαίνεις τι σου λέω... 

Θα το γράψω μια τελευταία φορά:

ΑΝ για την Revolut για τον ΑήΒ λόγο αυτό η θεωρείται ότι σχετίζεται με τρομοκρατία για αυτό στο έκλεισαν!

Δεν λέω ότι είναι σωστό αυτό ούτε ότι η ΜΚΟ υποστηρίζει τρομοκράτες.  

Δε σε ενοχλεί αυτό; Και αν είχε μέσα 1000 ευρω; πάλι δε θα πείραζε;

Αναφέρει κάπου ότι αν κάνεις donation σε συγκεκριμένα charity θα μπλοκαριστεί ο λογαριασμός;

 

[alexpen]

6 λεπτά πριν, spartak1 είπε

Δε σε ενοχλεί αυτό; Και αν είχε μέσα 1000 ευρω; πάλι δε θα πείραζε;

Αναφέρει κάπου ότι αν κάνεις donation σε συγκεκριμένα charity θα μπλοκαριστεί ο λογαριασμός;

Δεν με ρώτησε κανενας πως αισθάνομαι φίλε μου, εδώ είμαστε για να λύνουμε απορίες. Ο φίλος αναρωτήθηκε γρ του έχουν μπλοκάρει τον λογαριασμό. Αυτό του εξηγήσαμε.

 

Δεν γράφει πουθενά για charities αλλά μιλάει ξεκάθαρα για τρομοκρατία και ξέπλυμα χρήματος. Το ποιες συναλλαγές εμπίπτουν σε αυτές τις κατηγορίες το ορίζει η οικονομική αρχή του UK! Αλλά κριτήρια έχουν αυτοί αλλά οι δικές μας τράπεζες! Γενικά το θεμα είναι ωραίο που αναφέρεται εδώ μέσα γτ αρκετοί θα πρέπει να καταλάβετε ότι η Revo δεν είναι ένα app που απλά κατεβάσατε στα κινητά σας αλλά μια εταιρεία διαχείρισης κεφαλαίων ότι και αν σημαίνει αυτό!

[definitio]

24 λεπτά πριν, alexpen είπε

Σταματάω να σου ποσταρω γτ δεν καταλαβαίνεις τι σου λέω... 

Θα το γράψω μια τελευταία φορά:

ΑΝ για την Revolut για τον ΑήΒ λόγο αυτό η θεωρείται ότι σχετίζεται με τρομοκρατία για αυτό στο έκλεισαν!

Δεν λέω ότι είναι σωστό αυτό ούτε ότι η ΜΚΟ υποστηρίζει τρομοκράτες. 

Κι εγώ σου απαντώ για τελευταία φορά, αφού δεν καταλαβαίνεις

Η Revolut, ως εταιρεία, δεν μπορεί να αποκλείει χρήστες/παγώνει λογαριασμούς (είναι σοβαρή κύρωση) για κάτι που δεν υποστηρίζεται από τη νομοθεσία και τις ελεγκτικές αρχές, στους όρους των οποίων υπάγεται.

Παρέθεσες ένα γενικό άρθρο, αλλά αυτό δεν σχετίζεται καν με τις συγκεκριμένες οργανώσεις/πηγές ενημέρωσης (αμερικάνικες, καναδέζικες, ισραηλινές), για τις οποίες δεν υπάρχει ούτε εκκρεμεί καμία ποινική καταδίκη...ούτε για το ίδιο το κίνημα υπεράσπισης του διεθνούς δικαίου κατά της κατοχής σε Δ.Όχθη, Γάζα, Ιερουσαλήμ.

Πώς θα μπορούσε λοιπόν η Revolut να "θεωρήσει" ότι σχετίζεται με τη τρομοκρατία μια αμερικανο-εβραϊκή ΜΚΟ υπέρ των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, σε σχέση με τον σχεδιασμό της ΗΠΑνικής εξωτερικής πολιτικής στη Μ.Ανατολή και ειδικά στο Παλαιστινιακό, όταν στις ΗΠΑ λειτουργεί κάνει fundraising ελεύθερα; https://jewishvoiceforpeace.org/mission/

Θα έπρεπε να ήταν σε κάποια λίστα, να υπήρχαν μηνήσεις, αποφάσεις, κυρώσεις σε βάρος προσώπων και νομικών οντοτήτων κοκ...η σύνδεση που κάνεις εσύ μεταξύ ενός άρθρου και συγκεκριμένων οργανώσεων, μπορεί για σένα να έχει νόημα, αλλά απαιτείται κάτι παραπάνω στη πράξη (όχι απλώς η ανάγνωση του ίδιου άρθρου από κάποιον στην εταιρεία)

Μπορείς να εννοήσεις τη διαφορά / διάκριση;

Κι ΑΝ το έχει κάνει, τότε εκτίθεται σε μηνύσεις...αλλά ακριβώς μπορεί να προσπαθεί να τις αποφύγει μην δημοσιοποιώντας τίποτε για τους λόγους παγώματος του λογαριασμού
(κι αν το έκανε, είναι στα πλαίσια πολιτικής πίεσης, με αιχμή του δόρατος τυχόν/δυνητικές παραβιάσεις συγκεκριμένων κυρώσεων για πρόσωπα στη Ρωσία, βάσει όσων έχουν δημοσιευθεί...
...αλλά πέραν της μεγίστης ανικανότητας/αντιεπαγελματισμού και ακαταλληλότητας των "συστημάτων ελέγχου" τους, δεν μπορώ να υποθέσω κάτι άλλο βάσει των συναλλαγών μου...να πω ότι τους πείραξε η δωρεά στο ίδρυμα του Kevin Richardson, με τα κατφύγια για τα λιοντάρια/ύαινες κτλ....2 μήνες ο λογαριασμός παγωμένος χωρίς ενημέρωση και χωρίς αίτημα νομικών εγγράφων για αποκατάσταση)

Επεξ/σία 30 Μαρτίου 2019 από definitio

[Επισκέπτης]

work on your mindest guys... 

[darkmatinee]

50 λεπτά πριν, definitio είπε

Η Revolut, ως εταιρεία, δεν μπορεί να αποκλείει χρήστες/παγώνει λογαριασμούς (είναι σοβαρή κύρωση) για κάτι που δεν υποστηρίζεται από τη νομοθεσία και τις ελεγκτικές αρχές, στους όρους των οποίων υπάγεται. 

Αναφορά σε κείμενο

19.1. It is not permitted to:

use the Revolut Services for any illegal purposes, including, but not limited to fraud and money laundering, unlawful sexually oriented materials or services, counterfeit products, unlawful gambling activities, fraud, money laundering, the funding of terrorist organizations, the unlawful purchase or sale of tobacco, firearms, prescription drugs, other controlled substances or other products prohibited by law. Revolut will report any suspicious activity and cooperate with any relevant law enforcement agency or regulator;

🤷‍♂️

[definitio]

1 λεπτό πριν, darkmatinee είπε

🤷‍♂️

Σύμφωνοι, βρές τη τρομοκρατική οργάνωση, να σου πω μπράβο...κερδίζεις και τις καταθέσεις μου στη Revolut ότε-αν ξεπαγώσει...

[darkmatinee]

3 λεπτά πριν, definitio είπε

Σύμφωνοι, βρές τη τρομοκρατική οργάνωση, να σου πω μπράβο...κερδίζεις και τις καταθέσεις μου στη Revolut ότε-αν ξεπαγώσει...

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/hamas-terrorist-organisation-ecj-european-court-of-justice-eu-uk-palestinian-israel-a7860301.html

Για την Ευρώπη η Χαμάς είναι τρομοκρατική οργάνωση.