2600x ή i5 8400

[TechnoV]

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

Να ειρωνεύεσαι  δεν βαριεσαι ομως...

δεν ειρωνεύτηκα. Λέω είναι βαρετό να τραβήξω νούμερα, φωτό κτλ, να τα ανεβάσω εδώ για να μοιραστώ την εμπειρία μου.

[dimoskoutr]

5 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Θα ήταν χρήσιμο ένα βιντεάκι με πλήρεις ενδείξεις για να δούμε τη ροή των καρέ. Αυτός δεν ανέβασε. Από τους περισσότερους όμως που έχουν ανεβάσει, αλλά και από επώνυμους youtubers(π.χ. hw unboxed) ο 8400 προηγείται αρκετά τουλάχιστον του 1600 με non tweaked ram ακόμα και όταν ο δεύτερος είναι oced. Πλην του AoTS φυσικά που είναι ένα πρόμο για την AMD, για όσους γνωρίζουν λίγο την ιστορία της oxide games και των ανθρώπων της. Το AoTS δεν είναι τυχαία το μοναδικό στον πλανήτη game που έχει τέτοιο thread utilization, μαζί με το sponsored crysis 3.

Προφανώς δεν θεωρώ αξιόλογα και τα ανώνυμα βίντεο-powerpoint που ανεβάζει το TechnoV, που βγάζουν μπροστά τα intel μέσα από ξεκάρφωτα στατιστικά. 

υ.γ.: 

10%* πάνω με τα μισά θρεντ και σε χαμηλότερα κλοκς. Έχει διαφορά. Ο 8400 είναι 6/6 στα 3,8ghz. Αν βάλουμε και τον ryzen να λειτουργήσει υπό τις ίδιες συνθήκες τότε θα φανεί η διαφορά του per thread performance. Φυσικά η AMD θα πολεμήσει με περισσότερα cores και threads στα ίδια λεφτά. Μέχρι ενός ορίου όμως γιατί το scaling πάει περίπατο μετά τα 6/12. Ακόμα όμως και ακριβώς την ίδια δύναμη να έχει συνολικά ο 8400 σε games με τον 1600 θα προτιμήσεις τον 8400 για εκείνα τα κακογραμμένα games που θέλουν ΚΑΙ καλό single thread performance(ας πούμε το PUBG).

Στα προγράμματα αν είσαι πίσω και 1 ώρα στο encoding δεν χάλασε ο κόσμος, όταν δεν έχεις πελάτες να εξυπηρετήσεις. Δεν θες rendering σε real time. Στα games όμως οι επιδόσεις είναι time critical.

*μάλλον ~15% θα ήταν το σωστότερο. Απέναντι στον 1600.

Έτσι βρε σε ότι εκμεταλλεύεται πολλά threads είναι biased υπέρ της amd, σε ότι θέλει μόνο υψηλό χρονισμό είναι η φυσιολογική κατάσταση.... Όχι φίλε κάνεις λάθος ή θες να κάνεις λάθος. Όσο για το αν προτιμήσουμε τον 8400 εξαρτάται από την χρήση. Και επιτέλους πρέπει να σταματήσετε την παπατζα για rendering. Λες και μόνο εκεί μπορεί κάποιος να χρησιμοποιήσει τα διπλάσια threads του 1600. Δύο οθόνες ή και τρεις σου λένε τίποτα; Μπορείς να κάνεις πολύ περισσότερα πράγματα που δεν απαιτούν υπερβολικά threads ταυτόχρονα, ταυτόχρονα, ταυτόχρονα...multitasking λέγεται και ο 1600 είναι καλύτερος αναμφίβολα σε αυτό από τον 8400... Εγώ έχω δύο οθόνες και tv από πάνω όλες στον υπολογιστή και υπάρχουν περιπτώσεις που τις χρησιμοποιώ όλες, όταν βλέπει κάποιος δικός μου κάτι και εγώ κάνω διάφορες εργασίες στις άλλες δύο. Ε δεν είναι καλύτερος σε τέτοιες περιπτώσεις ο 8400 πως να το κάνουμε, όσο και να χαλάσει την ζαχαρένια κάποιων και σίγουρα δεν έχουν fake cores οι amd...

Ο ένας έχει 2600 με 580, ο άλλος έχει 8400 με;;;; Άντε ρε εσείς που έχετε και κάρτες της προκοπής ανεβάστε να δούμε. Εγώ μόνο από προγράμματα μπορώ να ανεβάσω ότι μου πείτε, αρκεί να βρω demo... Κάρτα με το καλό με τις καινούργιες της nvidia.

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2018 από dimoskoutr

[TechnoV]

2 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Έτσι βρε σε ότι εκμεταλλεύεται πολλά threads είναι biased υπέρ της amd, σε ότι θέλει μόνο υψηλό χρονισμό είναι η φυσιολογική κατάσταση.... Όχι φίλε κάνεις λάθος ή θες να κάνεις λάθος. Όσο για το αν προτιμήσουμε τον 8400 εξαρτάται από την χρήση. Και επιτέλους πρέπει να σταματήσετε την παπατζα για rendering. Λες και μόνο εκεί μπορεί κάποιος να χρησιμοποιήσει τα διπλάσια threads του 1600. Δύο οθόνες ή και τρεις σου λένε τίποτα; Μπορείς να κάνεις πολύ περισσότερα πράγματα που δεν απαιτούν υπερβολικά threads ταυτόχρονα, ταυτόχρονα, ταυτόχρονα...multitasking λέγεται και ο 1600 είναι καλύτερος αναμφίβολα σε αυτό από τον 8400... Εγώ έχω δύο οθόνες και tv από πάνω όλες στον υπολογιστή και υπάρχουν περιπτώσεις που τις χρησιμοποιώ όλες, όταν βλέπει κάποιος δικός μου κάτι και εγώ κάνω διάφορες εργασίες στις άλλες δύο. Ε δεν είναι καλύτερος σε τέτοιες περιπτώσεις ο 8400 πως να το κάνουμε, όσο και να χαλάσει την ζαχαρένια κάποιων και σίγουρα δεν έχουν fake cores οι amd...

Ο ένας έχει 2600 με 580, ο άλλος έχει 8400 με;;;; Άντε ρε εσείς που έχετε και κάρτες της προκοπής ανεβάστε να δούμε. Εγώ μόνο από προγράμματα μπορώ να ανεβάσω ότι μου πείτε, αρκεί να βρω demo... Κάρτα με το καλό με τις καινούργιες της nvidia.

RX 580 έχω. Την θεωρώ καρταρα αν κ την ήθελα πιο κρύα.

[adtakhs]

 

Έχουμε ξαναπεί. 

Ένας απλός R5 2600 είναι σαν έναν 6700K 

Με τον 8400 να είναι ένας 7600 (αλλά κλειδωμένος).

Ο 2600X  είναι απλά η Oc έκδοση του 2600 .

 

Δεν ξέρω πολλούς που θα επέλεγαν I5 αντί για I7 ....

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2018 από adtakhs

[nikos5800]

adtakhs νομίζω κάπου το μπερδέψες 

Ο 8400 είναι σαν τον 6700κ τόσο στα games όσο και σε heavy multithread workflow

Ο 2600 από την άλλη είναι μια από τα ίδια στα games και ένα 30% πάνω σε multithread εφαρμογές 

[dimoskoutr]

7 ώρες πριν, TechnoV είπε

RX 580 έχω. Την θεωρώ καρταρα αν κ την ήθελα πιο κρύα.

Ε τετοιά ευκαιρία τι την πετάτε; Χτυπήστε μερικά benches ίδια κάρτα έχετε. 2600 με 580 vs 8400 με 580... Καρτάρα έχεις λες, επεξεργαστάρα πάλι έχεις λες... Μου αρέσει που μ@λ@κίζεται όλο το τοπικ και δεν χτυπάτε 5-6 benches να τελειώνουμε με τους fake cores των amd, να μην τους προτείνουμε ξανά! Βοήθεια σε όλο το κομμάτι του forum που ψάχνει mid range επεξεργαστή θα δώσετε. Όχι τίποτε άλλο αλλά όση βοήθεια και να θέλω να δώσω εγώ, δεν πρέπει να μιλάω που έχω entry level cpu του κατοστάρικου....😉

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2018 από dimoskoutr

[LambisElef]

Έλα έχω κι εγώ 580 και 1600  

Πείτε τι να βαρέσω και έφυγε!

[Arkin]

Ο 8400 σε σχέση με τον 2600 αξίζει μόνο αν τον βάλεις με 1080 και πάνω και έχεις 144αρα οθόνη. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση πόσο μάλλον με μια 580 που ζορίζεται να βγάλει 40 50fps σε πολλά νέα παιχνίδια ακόμα και ένας g4560 είναι αρκετός. Ο 2600 προφανώς δεν συγκρίνεται σε multitasking με τον 8400. 

[greg4]

3 ώρες πριν, nikos5800 είπε

adtakhs νομίζω κάπου το μπερδέψες 

Ο 8400 είναι σαν τον 6700κ τόσο στα games όσο και σε heavy multithread workflow

Ο 2600 από την άλλη είναι μια από τα ίδια στα games και ένα 30% πάνω σε multithread εφαρμογές 

Ο 6700k χτυπάει άνετα 4,5ghz all core, δεν το λες και ίδιο με τα 3,8ghz κλειδωμένα του 8400..

[adtakhs]

5 ώρες πριν, nikos5800 είπε

adtakhs νομίζω κάπου το μπερδέψες 

Ο 8400 είναι σαν τον 6700κ τόσο στα games όσο και σε heavy multithread workflow

Ο 2600 από την άλλη είναι μια από τα ίδια στα games και ένα 30% πάνω σε multithread εφαρμογές 

 

Εγώ δεν συνέκρινα τους 8400-2600 με τον 6700.

Απλά πήγα πίσω στον χρόνο, τότε που υπήρχαν οι Ι7 6700Κ και Ι5 7600Κ στην αγορά.

Και είπα πως η σημερινή διαφορά των 2 επεξεργαστών 2600- 8400 θυμίζει την διαφορά του Ι7 6700Κ (4core / 8threads) με τον 7600Κ ( 4core/4 threads), μόνο που σην σημερινή περίπτωση ο 8400 είναι κλειδωμένος.

Δηλαλή θυμίζει περισσότερο μια διαφορά 6700Κ με απλό 7600.

Υπήρχε τότε σκέψη για το ποιος είναι καλύτερος ?

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2018 από adtakhs

[dimoskoutr]

3 ώρες πριν, LambisElef είπε

Έλα έχω κι εγώ 580 και 1600  

Πείτε τι να βαρέσω και έφυγε!

Αν δεν μας ψαρωνεις εσύ τι πετάγεσαι με επεξεργαστή του κατοστάρικου; Πήρες έναν άκυρο 1600 και νομίζεις ότι έκανες και κάτι... Άσε που σε έχω για πρωινό με 1600 και 750ti...Βλαχαρα!!! 😉

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2018 από dimoskoutr

[thetiesthatbind]

Ο 2600/2600X με τις σωστές RAM έχει πολλά περισσότερα να προσφέρει σε συνδιασμό με μπάτζετ chipset σε σύγκριση με έναν κλειδωμένο 8400. Ο 8400 μπορεί να δίνει τα λίγα frames παραπάνω, αλλά αν στη 10η γενια η Intel πει βγαζω νέες μητρικές, ενώ η AMD στην 3η γενιά όπως εχει πει παραμείνουν υποστηριζόμενα τα B350/B450 κλπ τότε οι επιλογές είναι αυτομάτως περισσότερες. Όσο περνάει ο καιρός, το χάσμα γεφυρόνεται και με σωστές RAM οπως οι FlareX μονο κερδισμένος μπορείς να βγεις από την επιλογη AMD στην υπάρχουσα κατάσταση της αγοράς. 

[dimoskoutr]

Κοντός ψαλμός αλληλούια ρε σεις βάλτε games με την 580 να benchάρετε να δούμε τι γίνεται... Τι φοβάστε μην έχει περισσότερα ο άλλος και μικρύνει το 🐦 σας; Άντε αν είναι να πουλήσω τον cpu της πλάκας r5 1600 και να πάω για 8400...not!

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2018 από dimoskoutr

[ilos]

4 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Ε τετοιά ευκαιρία τι την πετάτε; Χτυπήστε μερικά benches ίδια κάρτα έχετε. 2600 με 580 vs 8400 με 580... Καρτάρα έχεις λες, επεξεργαστάρα πάλι έχεις λες... Μου αρέσει που μ@λ@κίζεται όλο το τοπικ και δεν χτυπάτε 5-6 benches να τελειώνουμε με τους fake cores των amd, να μην τους προτείνουμε ξανά! Βοήθεια σε όλο το κομμάτι του forum που ψάχνει mid range επεξεργαστή θα δώσετε. Όχι τίποτε άλλο αλλά όση βοήθεια και να θέλω να δώσω εγώ, δεν πρέπει να μιλάω που έχω entry level cpu του κατοστάρικου....😉

Αν δει μισό frame διαφορά σε games τηε τελευταίας 3ετίας στον 8400 με την 580 σε 1080p max settings κερνάω λουκουμά. Ακόμα και 2133 να παίξουν οι μνήμες στον 2600 είναι τόσο χοντρό το bottleneck της 580 που ο άλλος την θεωρεί "καρτάρα" κιόλας που δεν έχει καμία σημασία. Η όποια μικρή διαφορά αν υπάρχει θα είναι επειδή δεν θα είναι ίδιες 580 και η μία θα κλοκάρει παραπάνω από την άλλη. Στα μόνο games που ίσως δεις μικρή διαφορά γενικά και όχι high settings είναι :

Στο gta5 και αυτό με τα msaa και advanced graphics κλειστά, αν και για πρώτη φορά είδαμε και εκεί να τρώει ήττα η intel με τον 8400 από τον 2600x με bdies+stilt timings στο hwunboxed video.

Στο pubg όλα low/very low στα min frametimes αν ο 2600 δεν έχει bdies.

Στο ROTT benchmark όλα low/medium στα min frametimes πάλι αν ο 2600 δεν έχει bdies.

Ίσως στο HITMAN σε low/medium (δε το έχω αγοράσει το game και δε το έχω τεστάρει στον 8600k και στον 1600).

Η τρολιά πάντως του tecnov είναι αυτή πάντως. Ένιωσε την ανάγκη να αναβαθμίσει από τον 1500x στον 3770k 🤩 και καλά έκανε για sc2 24/7 μηχάνημα, αλλά η 580 παραμένει "καρτάρα" και δεν είχε νόημα να την πουλήσει και να κρατήσει τον 1500x και να πάρει μια 1070 ξέρω εγώ.

[dimoskoutr]

Έλα ρε τι συζητάμε αφού δεν γίνεται να έχει πάρει κατι και να έχει ξεπεραστεί από και άλλο, επίσης δεν γίνεται να έχει πάρει κατι και να έκανε λάθος αγορά για τον σκοπό που το ήθελε... Αυτά τα κάνουν οι καθημερινοί κανονικοί άνθρωποι όχι αυτός. Benches please...