Ανακάλυψη μεγάλης ποσότητας νερού στον Άρη αναζωπυρώνει τις ελπίδες για παρουσία ζωής

[Retromaniac]

7 λεπτά πριν, logistoulis είπε

έβλεπα ένα ενδιαφέρον βίντεο τις προάλλες στο yt που σχολίαζε το συγκεκριμένο πρόβλημα και έλεγε ότι πρακτικά δεν λύνεται.. 

σαν αντιπρόταση εξέταζε την αφροδίτη (που έχει 0.9G βαρύτητα), στην οποία όμως υπάρχει το πρόβλημα ότι στην επιφάνειά της δεν ζει τίποτα (και οτιδήποτε έχουμε στείλει έχει διαλυθεί μετά από λίγο) από την πίεση και τις τρομακτικές θερμοκρασίες, αλλά έχουν εξετάσει το ενδεχόμενο στα 50 χλμ πάνω από την επιφάνεια όπου οι θερμοκρασίες είναι μεν απαγορευτικές χωρίς στολή (με στολή γίνεται, είναι γύρω στους 70 βαθμούς η θερμοκρασία) και η πίεση και η βαρύτητα είναι φιλικές και νομίζω υπάρχει και κάποια ατμόσφαιρα να σε προστατεύει από μετεωρίτες ή την ακτινοβολία σε αντίθεση με τον άρη 

μάλιστα είναι και πολύ πιο μικρό ταξίδι από τον άρη

παρόλα αυτά ο άρης είναι που εξετάζεται περισσότερο (και την αφροδίτη την έχει εξετάσει ως ενδεχόμενο η nasa, αυτό με τα 50χλμ πάνω από την επιφάνεια δικό τους είναι, απλά δεν το προχωράνε) 

Έχω δει το ίδιο.

 

[Omnigeek]

Δεν υπάρχουν αρκετά δεδομένα για να απαντήσει κάποιος με βεβαιότητα για τις μακροχρόνιες επιπτώσεις της χαμηλότερης βαρύτητας του Άρη. Σίγουρα θα υπάρχουν κάποιες αλλά δεν μπορούν να γίνουν συγκρίσεις με την μικροβαρύτητα στον διαστημικό σταθμό, φαίνεται να είναι διαφορετικό πρόβλημα. Έχουν προταθεί διάφορες πιθανές λύσεις αν αποδειχθεί σοβαρό πρόβλημα, από εξαιρετικά πολύπλοκες όπως οι μεγάλοι φυγοκεντριτές (ή γενετικές και φαρμακευτικές λύσεις), έως εξαιρετικά απλές όπως η κατασκευή των καταλυμάτων σε ύψη και κάθετα που θα υποχρεώνουν τους αποίκους να ασκούνται καθημερινά (φανταστείτε τεράστια κάθετα φρεάτια διαμέτρου δεκάδων μέτρων διαφανή επάνω για φυσικό φωτισμό και με βεράντες περιμετρικά και τούνελ να εκτείνονται ακτινωτά ή σε σπιράλ ώστε όλες οι μετακινήσεις να γίνονται κάθετα, ή κάθετοι ουρανοξύστες χιλιομέτρων).

Όσο για την Αφροδίτη, πέρα από την βαρύτητα σε όλα τα άλλα είναι η 100% αναπαράσταση της κόλαση του Δάντη! Η επιφάνεια είναι απλησίαστη (τρομακτικές θερμοκρασίες και πιέσεις, ακραία τοξικό περιβάλλον, ηφαίστεια παντού, βροχή λιωμένων μετάλλων!), εχθρική ατμόσφαιρα θειικού οξέος, και το σημαντικότερο χωρίς νερό. Μπορεί να γίνει εξερευνηση με ιπτάμενα μπαλόνια στα σύννεφα αλλά δεν υπάρχει κάποιος γνωστός τρόπος σήμερα μπορείς να χτίσεις μόνιμες σταθερές αποικίες. Πολύ ποιο ενδιαφέροντα μέρη υπάρχουν πιο έξω, στα φεγγάρια του Δια και του Κρόνου.

[D.Luffy]

58 λεπτά πριν, Omnigeek είπε

έως εξαιρετικά απλές όπως η κατασκευή των καταλυμάτων σε ύψη και κάθετα που θα υποχρεώνουν τους αποίκους να ασκούνται καθημερινά (φανταστείτε τεράστια κάθετα φρεάτια διαμέτρου δεκάδων μέτρων διαφανή επάνω για φυσικό φωτισμό και με βεράντες περιμετρικά και τούνελ να εκτείνονται ακτινωτά ή σε σπιράλ ώστε όλες οι μετακινήσεις να γίνονται κάθετα, ή κάθετοι ουρανοξύστες χιλιομέτρων).

Δεν νομίζω ότι η άσκηση είναι το βασικό πρόβλημα. Η έλλειψη επαρκούς βαρύτητας έχει αρνητική επιρροή στο ανισοποιητικό σύστημα του ανθρώπου. Με άλλα λόγια όσο και να γυμναστείς στον Άρη, θα είχες σοβαρό πρόβλημα με τυχόν μολύνσεις λόγω αδύναμου ανισοποιητικού.

Επεξ/σία 1 Αυγούστου 2018 από D.Luffy

[Omnigeek]

Υπάρχουν κάποιες έρευνες που βρίσκουν ότι το ανοσοποιητικό σε συνθήκες "έλλειψης" βαρύτητας κατά κάποιο τρόπο μπερδεύεται. Δεν υπάρχουν όμως δεδομένα ότι αυτό οφείλεται αποκλειστικά στην μικρόβαρύτητα, αν αυξάνει τον κίνδυνο στην υγεία και αν το ίδιο θα ισχύει για την βαρύτητα του Άρη που είναι μεν μικρότερη από την Γήινη αλλά πάλι σημαντική (38%)

Study Reveals Immune System is Dazed and Confused During Spaceflight

According to Crucian, the immune system is likely being altered by many factors associated with the overall spaceflight environment. “Things like radiation, microbes, stress, microgravity, altered sleep cycles and isolation could all have an effect on crew member immune systems,” said Crucian.

Despite these immune system changes, it has yet to be determined whether these alterations increase crew risk for medical issues during spaceflight. According to Crucian, further investigations are required to precisely assess whether there is increased clinical risk to crew members on longer duration missions.

Υπάρχουν και κάποιες άλλες υποθέσεις που ισχυρίζονται ότι η μικρότερη βαρύτητα και το ελεγχόμενο περιβάλλον μιας Αρειανής αποικίας θα μπορούσε να είναι ωφέλιμη για τον ανθρώπινο οργανισμό (ελαχιστοποίηση φλεγμονών, λιγότερη επιβάρυνση στο σώμα, στο καρδιαγγειακό κ.α.). Το θέμα είναι ότι δεν ξέρουμε. Για αυτό και είναι τόσο σημαντική η έρευνα που γίνεται.

 

 

 

 

[Retromaniac]

Πάντως η γενική "φιλοσοφία" του ανθρώπινου οργανισμού είναι η δραση-αντιδραση. Δηλαδή ότι κάνει το κάνει από αντίδραση σε κάποια δράση. Δηλαδή δυναμώνει τους μυς όταν πιέζονται, το ίδιο και το σκελετό, το ίδιο και με το ανοσοποιητικό, τους πνεύμονες, την καρδιά κτλ. Θα ήταν λίγο παράξενο αν σε 0.38 ποσοστό της γήινης βαρύτητας δεν εξασθενούσε το μυοσκελετικό. Γιατί αυτά τα αποτελέσματα δεν είναι on off. Δηλαδή δεν αρχίζει ο οργανισμός να χάνει απότομα όταν πάει σε μικροβαρυτητα όπως στο διαστημικό σταθμό. Δεν ξέρω όμως  αν θα γινόταν με καμία μη γραμμική κλίμακα. Μένει να φανεί αν η απώλεια ξεκινά να αυξάνεται απότομα απο κάποια τιμή και κάτω.

[Omnigeek]

Το μυοσκελετικό σύστημα σίγουρα επηρεάζεται από την μικρότερη βαρύτητα όμως λύσεις όπως η άσκηση και φάρμακα για την οστεοπόρωση (άλλη μια έρευνα για το διάστημα που θα έχει μεγάλη ωφέλεια στην ανθρωπότητα σύντομα) φαίνεται να αντιμετωπίζουν το πρόβλημα ακόμα και στις ακραίες συνθήκες της "έλλειψης" βαρύτητας.

Σίγουρα ο ανθρώπινος οργανισμός είναι ένα δυναμικό σύστημα που αλλάζει συνεχώς για να προσαρμόζεται στις συνθήκες και τις απαιτήσεις. Η μεγάλη έρευνα της NASA με τους διδύμους αστροναύτες έδειξε ότι στον ένα χρόνο που πέρασε στο διάστημα ο Scott Kelly το σώμα του προσαρμόστηκε και αντιμετώπισε τις συνθήκες, αλλά δεν υπήρξαν μόνιμες αλλαγές (επανήλθε επίσης σχεδόν αμέσως μόλις επέστρεψε σε κανονικές συνθήκες). 

NASA Twins Study Confirms Preliminary Findings

Χαρακτηριστικό είναι ότι το DNA του Kelly στην μικροβαρύτητα άλλαξε έκφραση για να προσαρμοστεί, και μια από τις αλλαγές ήταν η σημαντική επιμήκυνση των τελομερών, του γενετικού timer δηλαδή για την γήρανση!

Scott’s telomeres (endcaps of chromosomes that shorten as one ages) actually became significantly longer in space. While this finding was presented in 2017, the team verified this unexpected change with multiple assays and genomics testing.

[Retromaniac]

Δεν θα με χαλαγε μια αύξηση στα τελομερη

 

[D.Luffy]

13 λεπτά πριν, Omnigeek είπε

Χαρακτηριστικό είναι ότι το DNA του Kelly στην μικροβαρύτητα άλλαξε έκφραση για να προσαρμοστεί, και μια από τις αλλαγές ήταν η σημαντική επιμήκυνση των τελομερών, του γενετικού timer δηλαδή για την γήρανση!

Scott’s telomeres (endcaps of chromosomes that shorten as one ages) actually became significantly longer in space. While this finding was presented in 2017, the team verified this unexpected change with multiple assays and genomics testing.

Εξαιρετικά ενδιαφέρον αυτό.