Η χωρητικότητα των SSDs με τα νέα chips της Toshiba ενδέχεται να αυξηθεί κατά 500% μελλοντικά

[Επισκέπτης]

Ρεαλιστικά μιλώντας πάντως δεν πλασάρονται ως αντικαταστάτες των μηχανικών. Στα datacenters όλοι μηχανικούς χρησιμοποιούν γιατί το κόστος ανά GB είναι υποπολλαπλάσιο των SSD, αλλά και γιατί έχουν μεγαλύτερη αντοχή σε συνεχή writes σε σχέση με τους SSD. Γι αυτό είναι σημαντικό να αυξηθεί η χωρητικότητα ακόμα και αν η συγκεκριμένη τεχνολογία δεν εγγυάται και αντίστοιχη αντοχή. Αν μπορούσα να είχα έναν SSD στα 10TB που να στοιχίζει €1.000 θα τον προτιμούσα σε σχέση με έναν μηχανικό με τα μισά λεφτά, ακόμα κι αν διαρκούσε λιγότερο, γιατί τα ωφέλη στην ταχύτητα είναι που μετράνε στην τελική.

[kajwbtfe]

Βασικά πάω να δω καμμία σειρά στο Netflix..Είσαι ανάξιος λόγου και περαιτέρω συζήτηση μαζί σου δεν έχει καμμία ουσία..Το μόνο που κάνεις είναι να βγάζεις αναρθρες κραυγές και δειθεν να προσβάλεις τους άλλους(ούτε αυτό δεν μπορείς βέβαια)μόνο και μόνο επειδή έχουν άλλη ή αντίθετη άποψη  από σενα..Αλλά εκει στις μανουλες έτσι έχετε μάθει.. Ε αγορινα?Είσαι και άνθρωπος της τεχνολογίας παναθεμα σε..Καλά αυτό με τα μνημόνια απλά ασχολίαστο.. Κλασσική άθλια ατακα..Άντε καλή συνέχεια και ίσως κάποια στιγμή καταλάβεις τι έγραψε ο άνθρωπος πιο πάνω.Παντως στο κάτω κάτω ρε αγορίνα θα ήταν πιο τίμιο να παραδεχτεις ένα λάθος παρά να το συνέχιζεις..

Α και που σαι αγορίνα,δε βρέχει..

Επεξ/σία 22 Ιουλίου 2018 από kajwbtfe

[Επισκέπτης]

13 λεπτά πριν, Vassilis_24 είπε

Στο έχουν γράψει κι άλλοι.
Διάβασες τι έγραψε, δεν κατάλαβες όμως τι έγραψε...

Κατάλαβα πολύ καλά τι έγραψε. Ένα κείμενο που υποτίθεται στηλιτεύει την εποχή μας όπου έχουμε χάσει το νόημα για το τι είναι σημαντικό και τι όχι.  Το οποίο κείμενο θα είχε ένα κάποιο ενδιαφέρον σε ένα thread για φιλοσοφικά ή κοινωνικά θέματα. Σε ένα thread για την τεχνολογία είναι εντελώς εκτός τόπου και χρόνου.

[Vassilis_24]

2 λεπτά πριν, elorant είπε

Κατάλαβα πολύ καλά τι έγραψε. Ένα κείμενο που υποτίθεται στηλιτεύει την εποχή μας όπου έχουμε χάσει το νόημα για το τι είναι σημαντικό και τι όχι.  Το οποίο κείμενο θα είχε ένα κάποιο ενδιαφέρον σε ένα thread για φιλοσοφικά ή κοινωνικά θέματα. Σε ένα thread για την τεχνολογία είναι εντελώς εκτός τόπου και χρόνου.

To ενδιαφέρον ενός κειμένου απορρέει από το περιεχόμενό του και όχι από το μέσο στο οποίο προβάλλεται...

 

[Zaytsev]

21 minutes ago, elorant said:

Στα datacenters όλοι μηχανικούς χρησιμοποιούν γιατί το κόστος ανά GB είναι υποπολλαπλάσιο των SSD, αλλά και γιατί έχουν μεγαλύτερη αντοχή σε συνεχή writes σε σχέση με τους SSD.

Όχι ακριβώς. Ανάλογα με την εφαρμογή. Η πιό συνήθης πρακτική είναι RAID Arrays από μηχανικούς με SSD Caching.

[Επισκέπτης]

Να σου κάνει κύρηγμα για αξίες κάποιος που έχει για avatar φωτογραφία από έμπορο ναρκωτικών. Ρε τι ζούμε εδώ μέσα.

[Human Soul]

16 ώρες πριν, elorant είπε

Εσύ που έγραψες το παραλλήρημα από πάνω, σου πέρασε μήπως από το μυαλό ότι υπάρχουν κι επιχειρήσεις εκεί έξω εκτός από καταναλωτές που έχουν τεράστιες ανάγκες για αποθήκευση; Να σκέφτεσε και λίγο πριν γράψετε κάτι ρε παιδιά.

Και έχει πάρει και τόσα likes . Σε τεχνολογικό forum. Όταν δεν κατανοείς πώς λειτουργεί η τεχνολογία κράζεις φυσικά..

[techplastic]

14 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Καποτε αποθηκευαμε σε ΚΒ κ βλεπαμε τα ΜΒ με θαυμασμο, ευχαριστοντας την τυχη μας που μπορουσαμε να εχουμε μερικα χαρτια σε ενα τοσο μικρο μερος κ να δουλευουμε με αυτα χωρις να χρειαζομαστε γραμματεα.

Σωστός,αυτό το κάποτε θυμήθηκα και γω.......έκατσα και έψαξα (βρήκα) την πρώτη ηλεκτρονική ατζέντα μου 32KB και όσο πέρναγε και ο καιρός τα KB έγιναν MB σιγά σιγά TB.....όλα μεγαλώνουν το ίδιο και ο χώρος αποθήκευσης και οι απαιτήσεις και εμείς ακολουθούμε.....

 

 

[Bspus]

2 ώρες πριν, johncorfas είπε

Οι σκληροί δίσκοι θα έπρεπε να αυξάνουν σε ταχύτητα ΚΑΙ σε χωρητικότητα. Με τους SSD έχουμε ταχύτητα, αλλά όχι χωρητικότητα με δυσανάλογο κόστος απόκτησης και αντοχής στο χρόνο (κατά κανόνα πάντα). Όταν το προϊόν που υποτίθεται ότι αντικαθιστά το προηγούμενο δεν είναι σε όλα καλύτερο, τότε δεν είναι εξέλιξη. Απλά αναφέρεται σε διαφορετικό μέρος του καταναλωτικού κοινού.

Οι σκληροί δίσκοι και οι οθόνες ήταν 2 πράγματα που κρατούσες σε αναβάθμιση του υπολογιστή. Αυτό δεν τους βόλεψε εκεί στις εταιρείες και έβγαλαν τους SSD. Για να υπάρχει κίνητρο αγοράς ανέβασαν την ταχύτητα και όλα μια χαρά... Σε 4πλασιες τιμές και πουλάνε σαν ζεστά ψωμάκια, ενώ η κατασκευή του είναι πιο απλή από τους μηχανικούς με τη σημερινή τεχνολογία.

Δε λέω ότι δεν έπρεπε να υπάρχουν, αλλά έπρεπε να είναι φθηνότεροι και να μην πλασάρονται ως αντικαταστάτες των μηχανικών. Βγήκαν γι αυτούς που κρατάνε backups σε αλλά μέσα και στο σκληρό τους έχουν αναλώσιμα αρχεία και τους νοιάζει η ταχύτητα και όχι η χωρητικότητα. Πχ ο gamer που παίζει το πολύ 5-8 παιχνίδια, τα τερματίζει και τα σβήνει θα εκμεταλλευτεί του καλύτερους χρόνους απόκρισης ενός SSD. Ο χρήστης που κάνει τα πάντα στο pc (παιχνίδια, σειρές, ταινίες κτλ) θα θελήσει ένα καλό μηχανικό ή έναν υβριδικό μηχανικό, ή έναν μηχανικό παράλληλα με ένα SSD. Σε κάθε περίπτωση δε θα βολευτεί εύκολα με ένα μόνο SSD.

Είναι θέμα αναγκών. Η κάθε τεχνολογια έχει θετικά και αρνητικά. Όταν φθάσουν να πωλούνται σε παραπλήσιες τιμές με τους μηχανικούς, με παρόμοιες χωρητικότητες και αντοχή στο χρόνο, τότε θα μιλάμε για εξέλιξη.

Πχ και στις οθόνες έκαναν κάτι παρόμοιο, αλλά οι τιμές και το μέγεθος βελτιώθηκαν σημαντικά. Μειώθηκε το κόστος παραγωγής, έπεσαν και οι τιμές. Όχι αυτό το τιμολογιακό χαλί με τους SSD...

Οι LCD (στις οποιες περιλαμβανονται και καθε λογης "LED" εκτος των OLED) οθονες ακομα δεν εχουν ξεπερασεις τις CRT σε καθε τομεα επιδοσεων. Ομως ειναι σαφως οι αντικαταστατες τους.

Για τους δισκους (ας βαλουμε και SSD στην κατηγορια καταχρηστικα και ας μην ειναι δισκοι), οντως υπαρχει ακομα χωρος για τους μηχανικους. Ειμαστε ομως πολυ κοντα στο σημειο της πληρης αντικαταστασης ως system drives και ειναι θεμα χρονου η αντικατασταση τους και για αποθηκευση.

Ο λογος ειναι οτι το scaling τοσο σε μεγεθος οσο και σε επιδοσεις προχωραει αρκετα καλυτερα απο τους μηχανικους οι οποιοι εχουν πολλες δεκαετιες εξελιξης και κοντευουν τα ορια τους.

Ηδη σε θεμα performance η κατασταση ειχε φτασει σε τοσο τραγικο σημειο που και τους καλυτερους μηχανικους να εβαζες και σε raid-0 παλι ηταν ο πιο αδυναμος κρικος του συστηματος.

Καθε τεχνολογια που αντικαθιστα την προηγουμενη περναει αρκετο καιρο μεχρι να φτασει στο σημειο να εξισωθει σε την προηγουμενη και στη συνεχεια να την ξεπερασει. Σε καποιους τομεις επιδοσεων μαλιστα φτανει απλως αρκετα κοντα χωρις ποτε να εξισωθει, αλλα και παλι το γενικο πακετο αξιζει περισσοτερο οποτε παλι καταληγουν αντικαταστατες.

[Ardov]

Πριν απο λίγα χρόνια (2011), αν θυμάστε τότε με τις πλημμύρες στην Ταϋλάνδη (αν και πιστεύω πως ήταν τρύκ του καρτέλ βιομηχανίας δίσκων) έπρεπε να δώσεις 60-70 ΕΥΡΩ για εναν 500άρη μηχανικό δίσκο. Γενικά την τελευταία δεκαετία θυμάμαι πως η μέση τιμή ήταν 50 ΕΥΡΩ.

Με την βελτίωση της τεχνολογίας των SSD και την περαιτέρω μείωση του κόστους κατασκευής NAND chips, πλέον στα 75 ΕΥΡΩ που έφτασαν (και πιστεύω θα πέσουν σύντομα κι άλλο) σίγουρα ενας 500άρης SSD μπορεί να αντικαταστήσει πλήρως τους HDD ως system disk.

Αν και προσωπικά θεωρώ ως χρυσή τομή τα 256GB σε SSD για την πλειονότητα των χρηστών. Με 45 ΕΥΡΩ δεν σηκώνει καν συζήτηση.

 

(ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ OFF-TOPIC)

@Bspus

Με κάθε σεβασμό απέναντι στις απόψεις σου (στα υπόλοιπα που έγραψες συμφωνώ απόλυτα), θέλω να σου τονίσω πως η τεχνολογία LCD δεν έχει καταφέρει μόνο (και δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να το κάνει)  τα επίπεδα contrast των πολύ καλών CRT (βλέπε προβολικά Barco κλπ).

Σε όλους τους υπόλοιπους τομείς υπερτερούν όμως:

- Καθόλου παραμόρφωση (οι CRT είχαν δυστυχώς σοβαρά θέματα distortion)

- Καθόλου φαινόμενο Moire (να με συγχωράτε για την έλλειψη του γαλλικού τόνου)

- Μηδενική θολώτητα (αυξημένη οξύτητα) (κι όποια υπάρχει στις LCD είναι απο την επικάλυψη anti-scratch και τον πολωτή) ενώ οι CRT λόγω της φύσης τους εμφάνιζαν μια πιο soft εικόνα.

- Δεν παρατηρείται προβληματική εστίαση σε ορισμένα σημεία, φαινόμενο που είχαν όλες οι CRT.

- Είναι πάρα πολύ πιο φωτεινές σε σχέση με τις CRT, με αποτέλεσμα να αυξάνεται δραματικά το color gamut και το δυναμικό εύρος (π.χ. HDR κλπ κλπ.)

- Δεν έχουν απαίτηση για VBI (Vertical Blanking Interval) όπως οι CRT, πράγμα που δίνει μια σταθερή και ξεκούραστη εικόνα ακόμη και σε χαμηλούς ρυθμούς ανανέωσης.

- Νέες γενιές υπερταχύτατων πάνελ χωρίς ίχνος blur/trail/ghost (υψηλών ρυθμών ανανέωσης) δίνουν τη δυνατότητα σε τεχνολογίες όπως το 3D να απεικονιστούν άψογα.

- Ελαφριές κατασκευές, μη ογκώδεις, ελάχιστη κατανάλωση ρεύματος, μηδενική έκλυση ακτινοβολίας πέραν της μη ιονίζουσας.

 

Ωστόσο, αν θυμάται κανείς τα πρώτα χρόνια του πλανηταρίου με τους εκπληκτικούς τρίλαμπους CRT Barco 909, θα θυμάται αυτό το συγκλονιστικό πραγματικό ΜΑΥΡΟ όταν έσβηναν όλα! Και τις εξαιρετικές απεικονίσεις χωρίς ίχνος screendoor effect απο το πλέγμα των πίξελς, με ενα εκπληκτικό contrast. Απο τις πιο εντυπωσιακές εμπειρίες της τεχνολογίας CRT στο απόγειό της!

(Φυσικά λόγω ασύμφορης συντήρησης αντικαταστάθηκαν απο DLP μονότσιπους Barco ProjectionDesign F32, όπου ναι, είναι πάρα πολύ οικονομική λύση για τη συγκεκριμένη χρήση, το μαύρο όμως υστερεί μέρα με τη νύχτα σε σχέση με τους CRT που είχε πριν και το screendoor effect είναι εμφανές. Μοναδικό πλεονέκτημα η σαφέστατα ανεβασμένη φωτεινότητα.)

[BeSt_]

Εγώ πάντως τα προσωπικά μου αρχεία τα γράφω σε δισκάκια Blu-ray Quad Layer 128GB και έχω ήσυχο το κεφάλι μου. Ούτε φόβος να χαλάσει ο δίσκος ούτε εκτεθειμένα στο cloud.

[@topos]

29 λεπτά πριν, BeSt_ είπε

Εγώ πάντως τα προσωπικά μου αρχεία τα γράφω σε δισκάκια Blu-ray Quad Layer 128GB και έχω ήσυχο το κεφάλι μου. Ούτε φόβος να χαλάσει ο δίσκος ούτε εκτεθειμένα στο cloud.

Κόστος ανά δισκάκι/burner?

[Επισκέπτης]

Τα δισκάκια έχουν €15 το ένα για 100Gb.

[BeSt_]

 

 

 

1 ώρα πριν, @topos είπε

Κόστος ανά δισκάκι/burner?

 

25 λεπτά πριν, elorant είπε

Τα δισκάκια έχουν €15 το ένα για 100Gb.

5 ευρώ το δισκάκι 100GB (TDK) και 17 ευρώ το 128GB (SONY)

Επεξ/σία 22 Ιουλίου 2018 από BeSt_

[Ardov]

Μήπως όμως με 50 ΕΥΡΩ αγοράζει κανείς ενα δίσκο του 1TB (ισοδύναμο αθροιστικά σε χωρητικότητα με 10 Χ 100GB BD-Rs) τα βάζει όλα νοικοκυρεμένα και τον αφήνει στην άκρη, τοποθετώντας τον που και που για ενα consistency check? Επίσης απο τις αγγελίες, άνετα αγοράζει κανείς 2 άψογους δίσκους του 1TB ο κάθε ενας και τους κάνει mirror.

Πάντοτε προτιμούσα οπτικούς δίσκους για κάποια σημαντικά backup αλλά σταμάτησα μέχρι τα DVD. Είχα άσχημη εμπειρία με τα Blu Ray.

Με φοβίζει το γεγονός γιατί ενα 30% των Blu Ray που είχα γράψει σε χαμηλή ταχύτητα προ 8 ετίας, είναι Unreadable εντελώς. Και είχαν γραφτει με τον θρυλικό LG GGW-H20L στο τελευταίο firmware. Και τα δισκάκια ήταν γνήσια Verbatim με Media ID "MKM" (Mitsubishi Kagaku Media) .

 

 

Επεξ/σία 22 Ιουλίου 2018 από Ardov