Ryzen 5 2600, 158.5e με μεταφορικά από Amazon.fr [TEΛΟΣ]

[nhzt]

Αν ενδιαφέρεται κάποιος για gaming γιατί δεν πάει σε ένα i3 8350Κ (157€) που είναι κατά 15% καλύτερος από τον Ryzen 5 2600;

[mpokwsths]

Τι είναι;;;; Δες minimum framerates (και όχι average) και κάνε συγκρίσεις μεταξύ των δύο.

Το πρόβλημα των Ryzen 5 2600(X) είναι ασφαλώς ο i5-8400. Τον κλειδώνεις με enhanced Turbo στα 4 Ghz και είσαι άρχοντας.

Το Digital Foundry το ξέρετε οι παιχνιδόφιλοι, σωστά;

Δε βρήκα 2600(X) vs 8350K αλλά έχει ένα πολύ ωραίο βίντεο Ryzen 1600/1600X vs i5-7600K (πρακτικά το ίδιο με τον 8350K).

Πόσο ξύλο μπορεί να φάει στα min frame rates ένας επεξεργαστής με λίγα threads, πάντα σε παιχνίδια που αξιοποιούν τα πολλά threads.

https://www.youtube.com/watch?v=2_fAzBB_oAQ&t=1m35s

1:35+ αλλά έχει ενδιαφέρον όλο το βίντεο.

Επεξ/σία 20 Ιουλίου 2018 από mpokwsths

[JoannisV]

1 ώρα πριν, nhzt είπε

Αν ενδιαφέρεται κάποιος για gaming γιατί δεν πάει σε ένα i3 8350Κ (157€) που είναι κατά 15% καλύτερος από τον Ryzen 5 2600;

• Μιλάμε για 4cores/4thread vs 6/12. Μπορεί σε κάποια παιχνίδια όντως ο i3 να τρέχει καλύτερα λόγω υψηλότερου χρονισμού πυρήνων όμως η διαφορά θα είναι αμελητέα. Ακόμα μην ξεχνάμε πως εξαρτάται και από την κάρτα γραφικών το αν θα δουμε κάποια διαφορά μεταξύ CPUs. Οι περισσότεροι youtubers τεστάρουν συνήθως με high-end gpus όπου εκεί βλέπουμε τις μέγιστες διαφορές μεταξύ των CPU, με budget κάρτες που πιθανόν έχουμε οι περισσότεροι -με τον ίδιο επεξεργαστή- δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.
• Δύο επιπλέον πυρήνες και multithreading σημαίνει πως όλα πάνε νερό και με πολλά προγράμματα ανοιχτά (αν κάποιος θέλει επίσης να κάνει screen capture και streams το cpu παίζει πολύ σημαντικό ρόλο και οι παραπάνω πυρήνες/multithread μετράνε). Όχι ότι και ο i3 δεν είναι καλός στο multitasking, αλλά με την πάροδο των χρόνων θα έχει μεγαλύτερο πρόβλημα.
• Ο i3 έχει TDP 91w ενώ ο 2600 65w, και με OC δεν παίζει να φτάσει τόσο πολύ όσο ο i3.
• Ο i3 (απ'ότι βλέπω) δεν περιλαμβάνει cooler, οπότε +15-30e στην τελική τιμή για κάτι αντίστοιχο με αυτό που προσφέρει η AMD που είναι υπεράρκετο για stock.
• Tο socket ΑΜ4 που χρησιμοποιεί η AMD αυτή την στιγμή θα υποστηρίζεται για 2 γενιές ακόμα που σημαίνει ότι μπορείς σε 2-3 χρόνια να κάνεις μια φθηνότερη αναβάθμιση κρατώντας Motherboard και αγοράζοντας νέο απλά CPU (γι'αυτό και προτείνω σε όποιον αγοράζει AM4 motherboard να επιλέγει κάτι πολύ καλό που θα "κρατήσει") , για την Intel δεν το ξέρουμε αυτό και βάσει του ιστορικού της συνήθως κάθε γενιά θέλει και νέο socket.

Δεν είμαι φαν της Intel αλλά δεν θα απέφευγα να αγοράσω και κάποιο προϊόν της αν ήταν VFM. Ο βασικότερος λόγος που δεν θα πήγαινα στον επεξεργαστή που λες είναι ότι είναι 4πύρηνος. Όπως είπε και ο mpokwsths αντίστοιχη επιλογή της intel είναι ο i5 8400, ο οποίος όντως χτυπάει τον 2600 σε stock καταστάσεις άσχημα, αλλά και πάλι ο 2600: α) τρώει εύκολα OC και μειώνει την διαφορά, β) έχει καλύτερο cooler (σε OC θες άλλο, αλλά σε stock είσαι υπερκαλυμένος), γ) έχει multithread που όπως είπε πάλι ο προλαλίσαντας πλέον είναι πολύ σημαντικό χαρακτηριστικό.

Γι'αυτούς που θέλουν πραγματικά budget CPU μπορούν να πάνε στον R3 1200 στα 70ε (σκέτο CPU, που "τρώει" καλό OC και με μια 1050ti, Rx 560/570, 1060 3gb κάνει πολύ καλή δουλειά) ή στον 2400g στα 147ε με ενσωματωμένα γραφικά.

Επεξ/σία 20 Ιουλίου 2018 από JoannisV

[weirdo]

να ρωτήσω, δεν έχει ενσωματωμένη κάρτα γραφικών ε; 

[Anubis13]

Μονο εγω δε βλεπω αυτη την τιμη?

[terry308]

3 λεπτά πριν, Anubis13 είπε

Μονο εγω δε βλεπω αυτη την τιμη?

Ανέβηκε 5€ από ότι φαίνεται 

[Anubis13]

Eννοουσα οτι φαινεται να ειναι απο τριτο πωλητη χωρις να μου βγαζει το αμαζον αλλα το βγαζει πιο κατω

[nhzt]

2 ώρες πριν, mpokwsths είπε

Τι είναι;;;; Δες minimum framerates (και όχι average) και κάνε συγκρίσεις μεταξύ των δύο.

Το πρόβλημα των Ryzen 5 2600(X) είναι ασφαλώς ο i5-8400. Τον κλειδώνεις με enhanced Turbo στα 4 Ghz και είσαι άρχοντας.

Το Digital Foundry το ξέρετε οι παιχνιδόφιλοι, σωστά;

Δε βρήκα 2600(X) vs 8350K αλλά έχει ένα πολύ ωραίο βίντεο Ryzen 1600/1600X vs i5-7600K (πρακτικά το ίδιο με τον 8350K).

Πόσο ξύλο μπορεί να φάει στα min frame rates ένας επεξεργαστής με λίγα threads, πάντα σε παιχνίδια που αξιοποιούν τα πολλά threads.

https://www.youtube.com/watch?v=2_fAzBB_oAQ&t=1m35s

1:35+ αλλά έχει ενδιαφέρον όλο το βίντεο.

Ωραία, εσύ κάτσε και βλέπε πληρωμένους youtubers και άσε τα επίσημα PassMark του cpubenchmark.net ή τους users του userbenchmark.com που συγκρίνουν τα pc τους με κοινα benchmarks. Κανένα πρόβλημα...

1 ώρα πριν, JoannisV είπε

• Μιλάμε για 4cores/4thread vs 6/12. Μπορεί σε κάποια παιχνίδια όντως ο i3 να τρέχει καλύτερα λόγω υψηλότερου χρονισμού πυρήνων όμως η διαφορά θα είναι αμελητέα. Ακόμα μην ξεχνάμε πως εξαρτάται και από την κάρτα γραφικών το αν θα δουμε κάποια διαφορά μεταξύ CPUs. Οι περισσότεροι youtubers τεστάρουν συνήθως με high-end gpus όπου εκεί βλέπουμε τις μέγιστες διαφορές μεταξύ των CPU, με budget κάρτες που πιθανόν έχουμε οι περισσότεροι -με τον ίδιο επεξεργαστή- δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.
• Δύο επιπλέον πυρήνες και multithreading σημαίνει πως όλα πάνε νερό και με πολλά προγράμματα ανοιχτά (αν κάποιος θέλει επίσης να κάνει screen capture και streams το cpu παίζει πολύ σημαντικό ρόλο και οι παραπάνω πυρήνες/multithread μετράνε). Όχι ότι και ο i3 δεν είναι καλός στο multitasking, αλλά με την πάροδο των χρόνων θα έχει μεγαλύτερο πρόβλημα.
• Ο i3 έχει TDP 91w ενώ ο 2600 65w, και με OC δεν παίζει να φτάσει τόσο πολύ όσο ο i3.
• Ο i3 (απ'ότι βλέπω) δεν περιλαμβάνει cooler, οπότε +15-30e στην τελική τιμή για κάτι αντίστοιχο με αυτό που προσφέρει η AMD που είναι υπεράρκετο για stock.
• Tο socket ΑΜ4 που χρησιμοποιεί η AMD αυτή την στιγμή θα υποστηρίζεται για 2 γενιές ακόμα που σημαίνει ότι μπορείς σε 2-3 χρόνια να κάνεις μια φθηνότερη αναβάθμιση κρατώντας Motherboard και αγοράζοντας νέο απλά CPU (γι'αυτό και προτείνω σε όποιον αγοράζει AM4 motherboard να επιλέγει κάτι πολύ καλό που θα "κρατήσει") , για την Intel δεν το ξέρουμε αυτό και βάσει του ιστορικού της συνήθως κάθε γενιά θέλει και νέο socket.

Δεν είμαι φαν της Intel αλλά δεν θα απέφευγα να αγοράσω και κάποιο προϊόν της αν ήταν VFM. Ο βασικότερος λόγος που δεν θα πήγαινα στον επεξεργαστή που λες είναι ότι είναι 4πύρηνος. Όπως είπε και ο mpokwsths αντίστοιχη επιλογή της intel είναι ο i5 8400, ο οποίος όντως χτυπάει τον 2600 σε stock καταστάσεις άσχημα, αλλά και πάλι ο 2600: α) τρώει εύκολα OC και μειώνει την διαφορά, β) έχει καλύτερο cooler (σε OC θες άλλο, αλλά σε stock είσαι υπερκαλυμένος), γ) έχει multithread που όπως είπε πάλι ο προλαλίσαντας πλέον είναι πολύ σημαντικό χαρακτηριστικό.

Γι'αυτούς που θέλουν πραγματικά budget CPU μπορούν να πάνε στον R3 1200 στα 70ε (σκέτο CPU, που "τρώει" καλό OC και με μια 1050ti, Rx 560/570, 1060 3gb κάνει πολύ καλή δουλειά) ή στον 2400g στα 147ε με ενσωματωμένα γραφικά.

Φίλε έχεις δίκιο σε όλα, αν και η απ ευθείας σύγκριση γίνεται με τον i5 8400 όπως λες.

Όπως βλέπεις οι διαφορές του 2600 με τον i3 είναι μικρές. όπως είπα και στον παραπάνω φίλο,  συμβουλεύομαι τα απόλυτα benchmarks και όχι το youtube. Μπορείς αν θέλεις να εγκαταστήσεις ένα benchmark από τα  cpubenchmark.net και userbenchmark.com στο pc σου και να δεις μόνος σου τις διαφορές. Επίσης στο userbenchmark.com μπορείς να δεις σε τι μηχάνημα είναι εγκατεστημένο το κάθε υλικό, κάτι που είναι χρήσιμο για να δούμε τις διαφορές από pc σε pc.

Συμφωνώ ότι τα multicore είναι καλύτερα σε multitheated εφαρμογές, οπότε πάμε στον i5 8400.

Να φανταστείς το δεύτερο μηχάνημα μου έχω ακόμα τον Athlon 1090T, αλλά τον είχα πάρει με την προοπτική να κρατήσω την μάνα όπως λες, για αρκετά χρόνια, και να αλλάζω μόνο cpu για οικονομία. Κάτι που δεν έγινε και πιστέυω ότι λίγοι είναι αυτοί που το κανουν. Και αυτό διότι η τεχνολογία τρέχει και δεν την προλαβαίνεις. Φαντάσου σε μια παλιά μάνα να βάλεις ένα καλύτερο επεξεργαστή, θα έχεις άλλα προβλήματα 'οπως είχα και γω. Με το DirectX, με τις μνήμες (DDR3, DDr4 κλπ) , ακόμα και αν υποστηρίζουν τα καινούργια στάνταρ στους SSD ΝVMe , M.2 κλπ.. Οπότε πάνε χαμένα λεφτά.

Τέλος πάντων πιστεύω ότι ο καθένας με τις ανάγκες του αγοράζει και το ανάλογο hardware. Η συζήτηση για AMD or Intel δεν τελειώνει....

 

[mpokwsths]

30 λεπτά πριν, nhzt είπε

Ωραία, εσύ κάτσε και βλέπε πληρωμένους youtubers και άσε τα επίσημα PassMark του cpubenchmark.net ή τους users του userbenchmark.com που συγκρίνουν τα pc τους με κοινα benchmarks. Κανένα πρόβλημα...

"Youtubers" το Digital Foundry; Από τα πιο παλιά gaming/hardware sites...

Αλλά είδες και πολύ το βίντεο. Στο ίδιο βίντεο παρακάτω που έχει τον i7-7700K (με τα 8 threads) και ρίχνει ξύλο στους AMD δεν το είδες, ε;

Οπότε ... είναι youtubers και αβαντάρουν τους AMD όταν συγκρίνονται με τους 4-thread i3/i5 αλλά στο ίδιο βίντεο αβαντάρουν και τους 8-thread Intel ενάντια στους AMD.

Συνοψίζοντας ... δεν είναι ότι τα 4 threads είναι λίγα. Είναι ότι το Digital Foundry είναι "youtubers" και λένε ψέματα.

Επεξ/σία 20 Ιουλίου 2018 από mpokwsths

[JoannisV]

2 ώρες πριν, weirdo είπε

να ρωτήσω, δεν έχει ενσωματωμένη κάρτα γραφικών ε; 

Όχι. Οι 2200g και 2400g έχουν.

[dimoskoutr]

Ζήσαμε και να προτείνεται ο i3 και μάλιστα ο ακριβός αντί για 2600... Βρε τι διαβάζουμε...

[leros2004]

Στις 20/7/2018 στις 3:04 ΜΜ, nhzt είπε

Αν ενδιαφέρεται κάποιος για gaming γιατί δεν πάει σε ένα i3 8350Κ (157€) που είναι κατά 15% καλύτερος από τον Ryzen 5 2600;

 

[nhzt]

1 ώρα πριν, leros2004 είπε

πάλι με Youtubers έρχετε η απάντηση; Οκ...

Αφού μιλάμε για gaming και μας ενδιαφέρουν οι single core επιδόσεις πείτε μου εδώ

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i3-8350K-vs-AMD-Ryzen-5-2600/3935vs3955

και εδώ

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-2600-vs-Intel-i3-8350K/3243vs3102

που είναι το λάθος;

Μιλάω με benchmarks και μου βάζετε βιντεάκια από YouTube...

Επεξ/σία 22 Ιουλίου 2018 από nhzt

[mpokwsths]

Πόσα άκυρα statements σε μια ανάρτηση...

[forgotten]

και να που καταφερατε ενα θεμα προσφορας να το κανετε vs ,εχει αναφερθει το παρον θεμα προς εκκαθαριση,δεν εχει κανενας την αναγκη να διαβαζει του καθενου τον πονο και οπαδισμο.