Ακουστικά για Playstation 4 (κυρίως)

[Braveheart1980]

Αναζητώ εις μάτην 2 μέρες ακουστικά για χρήση στο PS4 με κανονικό surround (3d surround 7.1) και όχι virtual surround

Απαραίτητη προϋπόθεση να μην πρέπει να δώσω δεξί νεφρό 😉

Τα platinum πχ της sony είναι ασύρματα (θετικότατο) αλλά δε διαβάζω τα καλύτερα από χρήστες αναφορικά με αξιοπιστία σε μικρό μάλιστα βάθος χρόνου, ενώ και η τιμή τους (~150 ευρω!) μου πέφτει ΠΟΛΥ μεγάλη

[Salvation81]

Το 3D Surround ειναι το Virtual Surround.

Εσυ θελεις με πολλους οδηγους μεσα στο καθε αυτι και αυτα τα ακουστικα ειναι μετρημενα στα δακτυλα (και φυσικα ακριβα, θεωρω απιθανο να βρεις τετοιο ακουστικο και καλο - απο τις γνωστες σχετικα εταιρειες - πχ στα 100ε).

Επεξ/σία 19 Ιουλίου 2018 από Salvation81

[pirmen56]

Το μόνο "αληθινό" surround σε ακουστικά είναι το virtual surround. Με δύο αυτιά ακούς 3D. Ο εγκέφαλος σου αναλύει διαφορές στο χρόνο, τη συχνότητα και την ένταση και έτσι αντιλαμβάνεται την προέλευση των ήχων. Το virtual surround(π.χ. dolby headphone) προσπαθεί να ξεγελάσει το μυαλό σου και το πετυχαίνει αναλόγως και της ποιότητας των ακουστικών. Τα surround ακουστικά με πολλά μεγάφωνα είναι καθαρή απάτη. Δεν στέκει καθόλου επιστημονικά/λογικά αυτό που υποτίθεται ότι κάνουν.

Καλύτερα να πας σε κάτι με 80€ το πολύ από logitech, corsair, kingston ή siberia. Υπάρχουν αρκετά καλά μοντέλα. Παρακάτω θα βρεις reviews με έμφαση στην ηχητική ποιότητα. Το ένα θέλει google translate.

https://www.rtings.com/headphones/reviews

https://www.lesnumeriques.com/casque-audio.html

 

 

 

[Salvation81]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Το μόνο "αληθινό" surround σε ακουστικά είναι το virtual surround. Με δύο αυτιά ακούς 3D. Ο εγκέφαλος σου αναλύει διαφορές στο χρόνο, τη συχνότητα και την ένταση και έτσι αντιλαμβάνεται την προέλευση των ήχων. Το virtual surround(π.χ. dolby headphone) προσπαθεί να ξεγελάσει το μυαλό σου και το πετυχαίνει αναλόγως και της ποιότητας των ακουστικών. Τα surround ακουστικά με πολλά μεγάφωνα είναι καθαρή απάτη. Δεν στέκει καθόλου επιστημονικά/λογικά αυτό που υποτίθεται ότι κάνουν.

Καλύτερα να πας σε κάτι με 80€ το πολύ από logitech, corsair, kingston ή siberia. Υπάρχουν αρκετά καλά μοντέλα. Παρακάτω θα βρεις reviews με έμφαση στην ηχητική ποιότητα. Το ένα θέλει google translate.

https://www.rtings.com/headphones/reviews

https://www.lesnumeriques.com/casque-audio.html

Σχετικα ειναι ολα, δεν υπαρχει "απατη" πουθενα.

Ολα εχουν να κανουν με το πως ακουγονται καποια ακουστικα στα αυτια του κοσμου. Σε καποιους με πολλαπλους οδηγους ακουγονται χαλια, σε αλλους ακουγονται το ιδιο με μονους οδηγους και σε αλλους ακουγονται καλυτερα. Το τι δειχνουν καποιες μετρησεις που κανουν καποιοι με λιγα λογια ειναι πολυ σχετικο.

Κατι παρομοιο ισχυει σε καποιες ρυθμισεις βελτιωσης εικονας που εχουν καποια media player, σε καποιους δεν αρεσουν καθολου στο ματι, αλλοι δεν βλεπουν διαφορα και σε αλλους αρεσουν πολυ. Και φυσικα ακομα και σε καποια προγραμματα καλιμπραρισματος εικονας αυτες οι βελτιωσεις "χαλανε" τα αποτελεσματα αντι να τα κανουν καλυτερα (οποτε το τι μετρησεις κανει ο καθενας σε αυτα και παλι δεν μετρανε).

Τιποτα δεν ειναι απολυτο σε αυτα τα πραγματα, κατεμε ακους πρωτα και βγαζεις συμπερασμα (και φυσικα δεν στηριζεσαι σε κανενα review αν μπορεις γιατι το αυτι σου δεν ειναι ιδιο με το αυτι του αλλου).

Επεξ/σία 20 Ιουλίου 2018 από Salvation81

[Braveheart1980]

Ωραια. Εστω με virtual surround μου προτεινετε καποιο headset συγκεκριμενα; Ιδανικο να ειναι και ασυρματα αλλα με τα λ7 που δινω ειναι δυσκολο...

[pirmen56]

 

16 ώρες πριν, Salvation81 είπε

Σχετικα ειναι ολα, δεν υπαρχει "απατη" πουθενα.

Ολα εχουν να κανουν με το πως ακουγονται καποια ακουστικα στα αυτια του κοσμου. Σε καποιους με πολλαπλους οδηγους ακουγονται χαλια, σε αλλους ακουγονται το ιδιο με μονους οδηγους και σε αλλους ακουγονται καλυτερα. Το τι δειχνουν καποιες μετρησεις που κανουν καποιοι με λιγα λογια ειναι πολυ σχετικο.

Κατι παρομοιο ισχυει σε καποιες ρυθμισεις βελτιωσης εικονας που εχουν καποια media player, σε καποιους δεν αρεσουν καθολου στο ματι, αλλοι δεν βλεπουν διαφορα και σε αλλους αρεσουν πολυ. Και φυσικα ακομα και σε καποια προγραμματα καλιμπραρισματος εικονας αυτες οι βελτιωσεις "χαλανε" τα αποτελεσματα αντι να τα κανουν καλυτερα (οποτε το τι μετρησεις κανει ο καθενας σε αυτα και παλι δεν μετρανε).

Τιποτα δεν ειναι απολυτο σε αυτα τα πραγματα, κατεμε ακους πρωτα και βγαζεις συμπερασμα (και φυσικα δεν στηριζεσαι σε κανενα review αν μπορεις γιατι το αυτι σου δεν ειναι ιδιο με το αυτι του αλλου).

Δεν είναι καθόλου σχετικά τα πράγματα.

Τα στέρεο ακουστικά βγάζουν γεμάτο ήχο με μπάσο γιατί το μεγάφωνο τους στέκεται μπροστά από το αυτί και ασκεί έντονη πίεση στο τύμπανο. Κανονικά τα μικροσκοπικά αυτά μεγαφωνάκια δεν θα μπορούσαν να βγάλουν μπάσο παίζοντας μέσα σε ένα δωμάτιο. Μόνο υπό τις συνθήκες που περιέγραψα. Τα ψευτο-surround έχουν μεγάφωνα λίγο πίσω από το αυτί σου. Αντικειμενικά αυτό δεν μπορεί να βγάλει ήχο σωστής χροιάς. Εκτός και αν κάποιος ακούει σαβούρα ήχο μια ζωή και του φαίνεται ΟΚ.

Σχετικά με τις μετρήσεις. Έχει αποδειχθεί σε τυφλές δοκιμές(ό,τι πιο επιστημονικό υπάρχει) της γνωστής εταιρείας Harman Kardon τόσο με εκπαιδευμένους ακροατές όσο και με σπουδαστές πανεπιστημίων(χωρίς εμπειρία) ότι οι άνθρωποι έλκονται από τον φυσικό-ρεαλιστικό ήχο. Ειδικά για τα ακουστικά, προτιμούν πολύ περισσότερο εκείνα που μιμούνται τη χροιά φλατ ηχείων μέσα σε κατάλληλα για ακροάσεις δωμάτια. [Κάτι Beats π.χ. έπιασαν πάτο από όλους τους κριτές. Είτε στη φυσική τους μορφή, είτε με προσομοίωση του ήχου τους μέσα από άλλο ακουστικό.]

Λινκ: http://seanolive.blogspot.com/2014/01/the-perception-and-measurement-of.html , http://seanolive.blogspot.com/2013/04/the-relationship-between-perception-and.html

Και με βάση αυτόν τον ήχο ως πρότυπο(που διαφέρει κάπως από τον έναν tester στον άλλο) βγαίνουν οι μετρήσεις που βλέπεις πιο πάνω στα λινκ που έδωσα. Υπάρχουν πάντως και gaming ακουστικά πάνω από τα 100-150€ που πλησιάζουν πολύ τον speaker-like ήχο.

 

@Braveheart1980

https://www.skroutz.gr/s/10771262/Logitech-G533.html wireless. Από το rtings.com βλέπω ότι έχουν ένα σοβαρό πρόβλημα παραμόρφωσης, αλλά μόνο σε πολύ μεγάλη ένταση.

https://www.skroutz.gr/s/12587289/Logitech-G433.html φθηνά και με ισορροπημένο ήχο.

https://www.skroutz.gr/s/6146742/HyperX-Cloud-II.html με δική τους κάρτα και αυτά. Απλά η κάρτα τους δεν είναι τόσο καλή όσο οι discrete ή αυτές των ακριβότερων μοντέλων.

https://www.skroutz.gr/s/3334381/Logitech-G430.html σαν φθηνή λύση

https://www.skroutz.gr/s/12889769/Corsair-VOID-Pro-RGB-Wireless-Carbon.html

 

Επεξ/σία 20 Ιουλίου 2018 από pirmen56

[Salvation81]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Δεν είναι καθόλου σχετικά τα πράγματα.

Τα στέρεο ακουστικά βγάζουν γεμάτο ήχο με μπάσο γιατί το μεγάφωνο τους στέκεται μπροστά από το αυτί και ασκεί έντονη πίεση στο τύμπανο. Κανονικά τα μικροσκοπικά αυτά μεγαφωνάκια δεν θα μπορούσαν να βγάλουν μπάσο παίζοντας μέσα σε ένα δωμάτιο. Μόνο υπό τις συνθήκες που περιέγραψα. Τα ψευτο-surround έχουν μεγάφωνα λίγο πίσω από το αυτί σου. Αντικειμενικά αυτό δεν μπορεί να βγάλει ήχο σωστής χροιάς. Εκτός και αν κάποιος ακούει σαβούρα ήχο μια ζωή και του φαίνεται ΟΚ.

Σχετικά με τις μετρήσεις. Έχει αποδειχθεί σε τυφλές δοκιμές(ό,τι πιο επιστημονικό υπάρχει) της γνωστής εταιρείας Harman Kardon τόσο με εκπαιδευμένους ακροατές όσο και με σπουδαστές πανεπιστημίων(χωρίς εμπειρία) ότι οι άνθρωποι έλκονται από τον φυσικό-ρεαλιστικό ήχο. Ειδικά για τα ακουστικά, προτιμούν πολύ περισσότερο εκείνα που μιμούνται τη χροιά φλατ ηχείων μέσα σε κατάλληλα για ακροάσεις δωμάτια. [Κάτι Beats π.χ. έπιασαν πάτο από όλους τους κριτές. Είτε στη φυσική τους μορφή, είτε με προσομοίωση του ήχου τους μέσα από άλλο ακουστικό.]

Λινκ: http://seanolive.blogspot.com/2014/01/the-perception-and-measurement-of.html , http://seanolive.blogspot.com/2013/04/the-relationship-between-perception-and.html

Και με βάση αυτόν τον ήχο ως πρότυπο(που διαφέρει κάπως από τον έναν tester στον άλλο) βγαίνουν οι μετρήσεις που βλέπεις πιο πάνω στα λινκ που έδωσα. Υπάρχουν πάντως και gaming ακουστικά πάνω από τα 100-150€ που πλησιάζουν πολύ τον speaker-like ήχο.

@Braveheart1980

https://www.skroutz.gr/s/10771262/Logitech-G533.html wireless. Από το rtings.com βλέπω ότι έχουν ένα σοβαρό πρόβλημα παραμόρφωσης, αλλά μόνο σε πολύ μεγάλη ένταση.

https://www.skroutz.gr/s/12587289/Logitech-G433.html φθηνά και με ισορροπημένο ήχο.

https://www.skroutz.gr/s/6146742/HyperX-Cloud-II.html με δική τους κάρτα και αυτά. Απλά η κάρτα τους δεν είναι τόσο καλή όσο οι discrete ή αυτές των ακριβότερων μοντέλων.

https://www.skroutz.gr/s/3334381/Logitech-G430.html σαν φθηνή λύση

https://www.skroutz.gr/s/12889769/Corsair-VOID-Pro-RGB-Wireless-Carbon.html

Δεν νομιζω οτι διαφωνεις με βαση οσα γραφεις παντως, εγω δεν μιλησα για μπασο ποτε, μιλησα γενικα για ηχο.

Απο εκει και περα ξαναλεω οπως ο καθε ανθρωπος διαφερει ετσι και το καθε αυτι διαφερει.

Μου εχει τυχει να δοκιμασω ακουστικα των 750ε που δεν μου αρεσε ο ηχος τους οσο σε ακουστικα 200ε (δεν υπαρχει λογος να αναφερω εταιρειες).
Αντιθετα ξερω πολλους που των 750ε τα θεωρουν κορυφη και φυσικα λατρευουν τον ηχο τους.

Καλως η κακως τα πραγματα δεν μπορουν να "κριθουν" με μετρησεις η με τεστ, αν ηταν τοσο ευκολα ΟΛΟΙ θα περναμε αυτα που θα ειχαν τις καλυτερες μετρησεις και θα ειμασταν κομπλε.

Οπως και να εχει αυτη την στιγμη και σε αυτα τα χρηματα εγω λεω στον φιλο να ΜΗΝ παει σε ασυρματα ακουστικα (τα χρηματα που θα εδινε για το ασυρματο κομματι μπορει να τα δωσει για καλυτερο ακουστικο).

Επεξ/σία 20 Ιουλίου 2018 από Salvation81

[pirmen56]

Δεν μίλησα για χρήματα. Υπάρχουν εταιρείες που κοροϊδεύουν τον κόσμο και πουλάνε πολυτέλεια ή δήθεν καινοτομία σε εξωφρενικές τιμές. Υπάρχουν και εταιρείες που κάνουν σοβαρό RnD και βγάζουν ποιοτικά προϊόντα σε πολλά επίπεδα τιμών.

Πάντως στις έρευνες που παρέθεσα πιο πάνω τα Audeze LCD 2 και τα Sennheiser HD800 πήραν τις μεγαλύτερες βαθμολογίες κατά μέσο όρο, από κριτές που δεν ήξεραν τι θα τους βάλεις στο κεφάλι. Όλων των ηλικιών, με γνώσεις πάνω στον ήχο ή χωρίς. Ακόμα και όταν ο ήχος αυτών των ακριβών σετ προσομοιώθηκε μέσα από ένα πολύ φθηνότερο ακουστικό οι αντιδράσεις ήταν και πάλι θετικές.

Το καλύτερο είναι να ακούσεις ο ίδιος.  Συμφωνώ. Αν όμως δεν μπορείς, πρέπει να βασιστείς πάνω σε κάποιον μπούσουλα. Εγώ αυτό δίνω.

[Braveheart1980]

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Δεν είναι καθόλου σχετικά τα πράγματα.

Τα στέρεο ακουστικά βγάζουν γεμάτο ήχο με μπάσο γιατί το μεγάφωνο τους στέκεται μπροστά από το αυτί και ασκεί έντονη πίεση στο τύμπανο. Κανονικά τα μικροσκοπικά αυτά μεγαφωνάκια δεν θα μπορούσαν να βγάλουν μπάσο παίζοντας μέσα σε ένα δωμάτιο. Μόνο υπό τις συνθήκες που περιέγραψα. Τα ψευτο-surround έχουν μεγάφωνα λίγο πίσω από το αυτί σου. Αντικειμενικά αυτό δεν μπορεί να βγάλει ήχο σωστής χροιάς. Εκτός και αν κάποιος ακούει σαβούρα ήχο μια ζωή και του φαίνεται ΟΚ.

Σχετικά με τις μετρήσεις. Έχει αποδειχθεί σε τυφλές δοκιμές(ό,τι πιο επιστημονικό υπάρχει) της γνωστής εταιρείας Harman Kardon τόσο με εκπαιδευμένους ακροατές όσο και με σπουδαστές πανεπιστημίων(χωρίς εμπειρία) ότι οι άνθρωποι έλκονται από τον φυσικό-ρεαλιστικό ήχο. Ειδικά για τα ακουστικά, προτιμούν πολύ περισσότερο εκείνα που μιμούνται τη χροιά φλατ ηχείων μέσα σε κατάλληλα για ακροάσεις δωμάτια. [Κάτι Beats π.χ. έπιασαν πάτο από όλους τους κριτές. Είτε στη φυσική τους μορφή, είτε με προσομοίωση του ήχου τους μέσα από άλλο ακουστικό.]

Λινκ: http://seanolive.blogspot.com/2014/01/the-perception-and-measurement-of.html , http://seanolive.blogspot.com/2013/04/the-relationship-between-perception-and.html

Και με βάση αυτόν τον ήχο ως πρότυπο(που διαφέρει κάπως από τον έναν tester στον άλλο) βγαίνουν οι μετρήσεις που βλέπεις πιο πάνω στα λινκ που έδωσα. Υπάρχουν πάντως και gaming ακουστικά πάνω από τα 100-150€ που πλησιάζουν πολύ τον speaker-like ήχο.

@Braveheart1980

https://www.skroutz.gr/s/10771262/Logitech-G533.html wireless. Από το rtings.com βλέπω ότι έχουν ένα σοβαρό πρόβλημα παραμόρφωσης, αλλά μόνο σε πολύ μεγάλη ένταση.

https://www.skroutz.gr/s/12587289/Logitech-G433.html φθηνά και με ισορροπημένο ήχο.

https://www.skroutz.gr/s/6146742/HyperX-Cloud-II.html με δική τους κάρτα και αυτά. Απλά η κάρτα τους δεν είναι τόσο καλή όσο οι discrete ή αυτές των ακριβότερων μοντέλων.

https://www.skroutz.gr/s/3334381/Logitech-G430.html σαν φθηνή λύση

https://www.skroutz.gr/s/12889769/Corsair-VOID-Pro-RGB-Wireless-Carbon.html

Αυτά κοζάρω εδώ και κανά δίωρο

 

Η αλήθεια είναι πως τείνω σε αυτά της Sony, ιδιαίτερα μετά από αυτό:

 

[pirmen56]

10 λεπτά πριν, Braveheart1980 είπε

Αυτά κοζάρω εδώ και κανά δίωρο

Η αλήθεια είναι πως τείνω σε αυτά της Sony, ιδιαίτερα μετά από αυτό:

Στο θέμα της άνεσης δεν φαίνονται καλά. Λεπτό headband και ρηχά μαξιλάρια από δερματίνη.

Ο ίδιος έχει και άλλα review στο κανάλι του. Αξίζει να ρίξεις μια ματιά. Το ίδιο και ο Dmitri από hardwarecanucks. Ο τελευταίος έχει ακούσει πολλών ειδών σετ από gaming μέχρι τοπ hi end των 1400€+. Έχει καλή εικόνα της αγοράς.

[Braveheart1980]

9 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Στο θέμα της άνεσης δεν φαίνονται καλά. Λεπτό headband και ρηχά μαξιλάρια από δερματίνη.

Ο ίδιος έχει και άλλα review στο κανάλι του. Αξίζει να ρίξεις μια ματιά. Το ίδιο και ο Dmitri από hardwarecanucks. Ο τελευταίος έχει ακούσει πολλών ειδών σετ από gaming μέχρι τοπ hi end των 1400€+. Έχει καλή εικόνα της αγοράς.

Ναι χάνουν σε άνεση το ξέρω.Ωστοσο πρέπει να κάνω κάποιους συμβιβασμούς

Τα G533 από την άλλη φαίνονται καλά, δεν έχουν 3.5 jack όμως

Το ψάχνω πάντως