Θύματα βιομηχανικής κατασκοπείας από Κινέζους κατασκευαστές DRAM έπεσαν οι Samsung και SK Hynix

[coffeex]

56 λεπτά πριν, aris1986 είπε

Μακάρι να είχε πατενταριστει. Πάλι στο youtube μου θα έμπαινα και στο fb. Μπορεί μάλιστα να μην είχαμε τόσες διαφημίσεις κιόλας... Όλο clickbait είναι πια και διαφημίσεις: χάσε κιλά, πάρε κιλά, σωστή διατροφή, efood έφαγες; Κτλπ.

 

Αν νομίζεις ότι δεν θα είχες διαφημίσεις εδώ κάνεις τρομερό λάθος, η εταιρία που θα είχε την πατέντα θα ήθελε άμεσο κέρδος οπότε ελεύθερο youtube δεν θα υπήρχε,  κοινωνικά δίκτυα άντε να υπήρχε 1, ανταγωνισμός κτλ ούτε για πλάκα. 

Για παράδειγμα δες τα τελευταία χρόνια που η μία εταιρία κάνει μήνυση στην άλλη ώστε να μην μπορεί να πουλήσει κινητά στην x,y χώρα επειδή χρησιμοποιεί "κλεμμένες" πατέντες, με την πατέντα στον παγκόσμιο ιστό η κάθε εταιρία θα έπρεπε να πληρώνει ένα κάρο λεφτά για να βγάλει smartphone και αυτά τα λεφτά θα τα πλήρωνε ο καταναλωτής.  

[Istros]

Τους εκάναν μάγκες.οι κινεζοι!εδώ εχουν αντιγράψει όλο τον κόσμο,πάει η τσικιτα σύννεφο,στις πατέντες θα κολλήσουν?

[georgepppo]

4 ώρες πριν, aris1986 είπε

Μακάρι να είχε πατενταριστει. Πάλι στο youtube μου θα έμπαινα και στο fb. Μπορεί μάλιστα να μην είχαμε τόσες διαφημίσεις κιόλας... Όλο clickbait είναι πια και διαφημίσεις: χάσε κιλά, πάρε κιλά, σωστή διατροφή, efood έφαγες; Κτλπ.

Και τα 64 bit από το 2005 της intel υπάρχουν χάρις στην amd από το 1999 που έβγαλε πρώτη.

------------------------------------------------

Γενικά για το θέμα:

Άμα το πάμε έτσι και η ρόδα που είναι στρογγυλή στο gtr skyline είναι πατεντα χόμο ερεκτους ξέρω εγώ που έφτιαξε κάρο πρώτος, πλήρωσε η nissan τους απόγονους του πιθακανθροπου;

Κάποιες είναι πατέντες, κάποια είναι εργαλεία (και εξελίσσονται ελεύθερα) Τώρα άμα αγοράζεις την πατέντα αλλουνου καλώς να το κάνεις γιατί έδωσε κόπο και χρήμα, δεν το έκανε για να βρεθεί κάποιος με κληρονομιά ή τζόκερ να σου πάρει την πατέντα τσαμπα και να φτιάξει 10 εργοστάσια και να σε σκίσει με τον ίδιο σου τον κόπο... Μην τρελαθουμε.

εγώ δέχομαι ότι κάποιος μπορεί να κάνει μια πατέντα και να βγάζει λεφτά μέχρι ένα σημείο απο αυτή η να υπάρχει χρονικό περιθώριο για να μπορεί να βγάλει και άλλος μετά , η intel και οι εταιρείες μνήμης και οι μονοπωλιακοί της αγοράς ότι και να πεις είναι κατάπτιστοι κλέφτες και να ψοφίσουν στην ψάθα τους εύχομαι , φάγανε τόσα δισεκατομμύρια μισό αιώνα με εξέλιξη σταγονόμετρου ανα γενιά και τιμή αύξουσα συνέχεια να κλείσουν και εσύ να κάτσεις να τους υποστηρίζεις κιόλας, βγάζει ένας μια πατέντα ? max 10-15 χρόνια να έχει να την αξιοποιήσει για να βγάλει λεφτά γιατί και μετά απο 10-15 χρόνια κάποιος άλλος θα μπορούσε να το είχε σκεφτεί τι πάει να πει ότι επειδή το είδε πρώτος το καπάρωσε και δεν θα ξαναφτιάξει κανένας κάτι ίδιο επειδή έχει κατοχυρωμένη την "πατέντα" δηλαδή με το σκεπτικό το δικό σου οι χομο σαπιενσ με την φωτιά θα ζητάγανε λεφτά για την πατέντα τους σε άλλους.........

ο κόπος του αλλου νου του δίνει το δικαίωμα να βγάλει ένα κέρδος και αρκετά μεγάλο σχετικά αλλά όχι να κρατήσει νταβατζιλίκη την ανάπτυξη για έναν αιώνα και να εσχροκερδεί.

αν δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό τι να σου πω 

[orck]

7 λεπτά πριν, mjaros είπε

Μπορούν να βγάλουν τους 386 και 486, για τα οποία η πατέντα έχει λήξει. Για ποιο λόγο η Intel και η κάθε Intel να δώσει τις πατέντες τσάμπα;

Άμα έχουν τα κότσια ας βγάλουν δικιά τους αρχιτεκτονική από το μηδέν και ας την δώσουν ελεύθερα.

Οι Κινέζοι, Ινδοί, Πακιστανοί σε ευρωπαϊκά και αμερικάνικα πανεπιστήμια πήγαν.  

Ακριβώς, η μία δεν μπορεί να βγάλει επεξεργαστές χωρίς τις πατέντες της άλλης.

Πήγαινε εσύ χτίσε σπίτι και βάλε μια ταμπέλα έξω που να λέει "Όποιος θέλει μπορεί να έρθει να μείνει μέσα".

Είναι εύκολο με ξένα κόλλυβα να κάνεις κηδεία.

Το παράδειγμα με το σπίτι δεν έχει καμία σχέση. Θα ήταν σαν να είχε κατασκευάσει η Ιντελ επεξεργαστές και κάποιος να πάει να τους πάρει για να του χρησιμοποιήσει χωρίς να πληρώσει την αξία που θα ζητήσει ο κατασκευαστής.

 

[silverado]

Καμμια πατεντα , καμμια κατοχυρωση, επενδυση στην ερευνα για την ψυχη της μανας τους, για το υπερμετρο εγω τους, για οποιο λογο γουσταρουν, επενδυση σαφως με λιγοτερα χρηματα απο τον καθενα, αλλα αντι τους μετρημενους στα δαχτυλα, θα υπαρχουν αμετρητοι, που δεν θα εχουν μπροστα τους τις οποιες αγκυλωσεις της τωρινης καταστασης, Τελικο αποτελεσμα τα παντα θα τρεχουν πιο γρηγορα.

Ευτυχως ολοι αυτοι οι παντετοκατοχυρωτες δεν υπηρχαν στα πρωτα χρονια της εξελιξης του ανθρωπου, γιατι αυτην τη στιγμη δεν θα υπηρχε ανθρωπος ,θα μας ειχαν φαει τα αρπακτικα γιατι θα ηταν παρανομο να χρησιμοποιεις ροπαλο ή τοξο.

[Επισκέπτης]

Το προβλημα δεν ειναι οι πατεντες αυτες καθ αυτες που οντως προστατευουν μια επενδυση και θεωρητικα ενισχυουν την ερευνα. Το προβλημα ειναι οτι τα γραφεια που τα καταθετουν δεχονται καθε ειδος βλακεια ως πατεντα με αποτελεσμα να γινεται καταχρηση.

Μην ξεχναμε οτι ο jobs ειχε προσπαθησει να παντεταρει το multi touch για παραδειγμα(ακομα απορω πως δεν το κυνηγησαν στα αμερικανικα δικαστηρια).

[georgepppo]

52 λεπτά πριν, mjaros είπε

Μπορούν να βγάλουν τους 386 και 486, για τα οποία η πατέντα έχει λήξει. Για ποιο λόγο η Intel και η κάθε Intel να δώσει τις πατέντες τσάμπα;

Άμα έχουν τα κότσια ας βγάλουν δικιά τους αρχιτεκτονική από το μηδέν και ας την δώσουν ελεύθερα.

Οι Κινέζοι, Ινδοί, Πακιστανοί σε ευρωπαϊκά και αμερικάνικα πανεπιστήμια πήγαν.  

Ακριβώς, η μία δεν μπορεί να βγάλει επεξεργαστές χωρίς τις πατέντες της άλλης.

Πήγαινε εσύ χτίσε σπίτι και βάλε μια ταμπέλα έξω που να λέει "Όποιος θέλει μπορεί να έρθει να μείνει μέσα".

Είναι εύκολο με ξένα κόλλυβα να κάνεις κηδεία.

Αρχιτεκτονικη απο το 0 ? Πιο ακυρος πεθαινεις γιατι αν βγαλει αλλη αρχιτεκτονικη δεν θα εχει καμια συμβατοτητα με windows και δεν θα εχει λογο υπαρξης οσο για την τρολια σου περι 386-486 που θα πουλαει επεξεργαστες σε cd players?

[orck]

36 λεπτά πριν, mjaros είπε

Ωραία, να το πάμε αλλιώς. Έχω φάει πέντε χρόνια να σχεδιάσω ένα σπίτι και αρχίζω να τα κατασκευάζω και να τα πουλάω. Έρχεσαι εσύ και αντιγράφεις το σπίτι και αρχίζεις να το κατασκευάζεις πιο φτηνά και γω φαλιρίζω. Το βρίσκεις σωστό;

Εάν με τον σχεδιασμό αυτού του σπιτιού καταφέρνεις με καποιο τρόπο να δημιουργήσεις ένα απόλυτα αυστηρό ολογοπωλιο όπου εσύ και ένας φίλος σου σε συ συνενόηση πουλαγατε προϊόντα τότε θα έβρισκα όχι απλά σωστό αλλά και αναγκαίο να σε αντιγράψουν και άλλοι για να πουλήσουν και αυτοί.

 

Εδώ έχουμε αυτό ακριβώς το θέμα. Τεχνητό ολογοπωλιο για να φάνε μερικά τσακάλια ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ

Δεν νομίζω ότι θα συγκλίνουμε ποτέ, δεν πειράζει, δεν πρέπει υποχρεωτικά όλοι να συμφωνούμε σε όλα.

Και με τα φάρμακα διαφωνούμε.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2018 από orck

[georgepppo]

26 λεπτά πριν, mjaros είπε

Ας φτιάξουν και δικό τους λειτουργικό. Και τι με νοιάζει που θα τα πουλήσει; Αυτά έχουμε σε τσάμπα και σε όποιον αρέσει.

Είναι σαν τους τυπάδες που θέλουν με το που βγαίνει ένα καινούργιο φάρμακο, να διατίθεται δωρεάν από την φαρμακευτική.

Δεν δουλεύει έτσι το πράμα.

Λοιπον οι κινεζοι θα βγαλουν συμβατο hardware στα επομενα χρονια οσο και να μην θες ,απο κατι τυπους σαν εσενα στο μέλλον θα επιβιωσει η intel μπεεεε

[orck]

32 λεπτά πριν, mjaros είπε

Μακάρι να βγάλουν, ο ανταγωνισμός κάνει καλό.

Δεν δίνω δεκάρα αν θα κλείσει η Intel αύριο. Ένα λάπτοπ έχω πάρει όλο και όλο με Intel πριν από 15 χρόνια και το έχω ακόμα. Άμα περίμενε να βγάλει από μένα σώθηκε.

Με έχεις μπερδέψει. Ο ανταγωνισμός κάνει καλό αλλά εσύ είσαι υπέρ του μη ανταγωνισμού;

Δεν καταλαβαίνω.

[georgepppo]

3 ώρες πριν, orck είπε

Με έχεις μπερδέψει. Ο ανταγωνισμός κάνει καλό αλλά εσύ είσαι υπέρ του μη ανταγωνισμού;

Δεν καταλαβαίνω.

ούτε ο ίδιος δεν ξέρει τι σκέφτεται

άστο 

btw οι κινέζοι είδη πουλάνε ddr4 sticks στην κίνα ! 

https://www.techpowerup.com/241873/chinas-xian-unilc-starts-producing-in-house-ddr4-memory-with-qimondas-dna

 

2 ώρες πριν, mjaros είπε

Έτερον εκάτερον.

Όταν δύο βγάζουν παρεμφερή προϊόντα τα οποία τα έχουν αναπτύξει παράλληλα είναι ανταγωνισμός.

Όταν το αναπτύσσει ο ένας και ο δεύτερος έρχεται και κλέβει τα σχέδια, δεν λέγεται ανταγωνισμός.

με αυτό το σκεπτικό θα έρπεπε να έχουμε δυο τρεις εταιρίες αυτοκινήτων πχ volkswagen, datsun και ford αλλά έχουμε δεκάδες βλέπεις και υπάρχει ανταγωνισμός αλλιώς ακόμα θα έπαιρνες 1000cc starlet για γρήγορο.

το θέμα είναι ότι η intel δεν αναπτύσει τίποτα πλέον πέρα απο ένα 5% max σε ipc λογικό δεν είναι να την φτάσει ο κινέζος και να παράξει τα ίδια , οι εποχές αλλάζουν , το προσωπικο με εξειδικευμένες γνώσεις είναι πολύ  και ο κινέζος σύντομα θα φτιάξει επεξεργαστές και τότε η intel θα βγεί απο το παράθυρο, γιατί τότε θα πάιρνεις επεξεργαστές στο πραγματικό τους κόστος και όχι σε τιμή χαβιαριού.

η intel είναι ο κλέφτης που κλέβει τόσα χρόνια εμάς όχι ο κινέζος που θα φτιάξει και αυτός επεξεργαστές. 

[georgepppo]

15 ώρες πριν, mjaros είπε

Έρχονται οι κομμουνιστές Κινέζοι να μας σώσουν από την καπιταλίστρια Intel. 

Δώσε cpu στο λαό!

θα βγει και epxpansion για το red alert 3