Pc για Φοιτητή Αρχιτεκτονικής

[ianpan24]

@greg4 Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα του 1700 με τον 8550u θα προσπαθησω να σε βοηθησω. Το πιο δυσκολο τασκ στο οποιο θα χρειαστει τον υπολογιστη του ενας φοιτητης αρχιτεκτονικης ειναι το render. Στο cinebench 15 ο ryzen βγαζει σκορ 1450 και ο 8550u 550... Ξαναλεω οτι η διαφορα ειναι χαωδης. Κι οσο περναει ο καιρος θα δουλευει μεγαλυτερα projects σε πιο βαρια προγραμματα και εκει η διαφορα θα φαινεται ακομα περισσοτερο. Δηλαδη ακομα κι αν ειναι οκ ο 8550u για την ωρα (που θα ειναι) θα χρειαστει κατι δυνατοτερο αρκετα συντομα αν ειναι να εχει αυτο το λαπτοπ σαν main pc. 

Για τις καρτες γραφικων δεν σε ειδα να σχολιαζεις. Δεν παιζει ρολο στην επιλογη? Το ξερεις οτι καποια προγραμματα που χρησιμοποιουν oi αρχιτεκτονες θελουν ισχυρη gpu? Το γραφει και στο 1ο ποστ το παιδι... καλη καρτα γραφικων λεει. HD 620 vs rx 580.. τι να σχολιασουμε..

Εν κατακλειδι. Το pc που προτεινεις σε σχεση με αυτο που προτεινε ο @adtakhs ειναι πολυ πολυ πισω σε αποδοση και ειναι και πολυ πολυ λιγοτερο future proof. Ειναι καλυτερο σε φορητοτητα (πιο ελαφρυ, καλυτερη μπαταρια). Οποτε αν το παιδι ηθελε ενα λαπτοπ να πηγαινει στη σχολη θα το προτεινα κι εγω. Αλλα ο ανθρωπος θελει εναν υπολογιστη για MAIN. Δεν θα εχει αλλον. Τελος. Με αυτον θα την βγαλει. Κι οχι για φετος μονο.. Προσωπικα ευχαριστως θα κουβαλουσα 1kg περισσοτερο για να εχω το asus αντι για το hp οταν φτασω εκει που πηγαινω. Και 2-3 μη σου πω.

Δεν προτεινουμε για να παρει ο αλλος Intel οτι και να γινει. Γιατι με τα ιδια λεφτα μπορει να παρει κατι πολυ πολυ δυνατοτερο που δεν θα τον κρεμασει σε κανα 2 χρονια.

[greg4]

Από τα συμφραζομενα βγαίνει ότι δεν έχεις κουβαλησεις ποτέ laptop 3.2kg + φορτιστή. Δοκίμασε να το κάνεις κάθε μέρα και αν δεν σε πονάει η μέση μετά από 2-3 βδομάδες μιλάμε.

Ξαναειπα, το θέμα να πάρει laptop που να μπορεί να το μεταφέρει άνετα στη σχολή. Αν είναι να κάθεται σπίτι ας πάρει σταθερό. Επισης τι renders πιστεύετε ότι θα κάνει ένας φοιτητής... 

 

[ianpan24]

Αλλαζεις θεμα οταν βλεπεις οτι εχεις αδικο κι επισης συνεχως βγαζεις αυθαιρετα συμπερασματα. Οποτε αυτο θα ειναι το τελευταιο μου μηνυμα και μετα γραψε οτι θελεις. 
1. Πιστευω οτι καταλαβες τωρα την ανωτερωτητα του ενος μηχανηματος εναντι του αλλου γιατι βλεπω δεν κανεις σχολιο για cpu+gpu. Καλο αυτο.
2. Απο τα συμφραζομενα βγαινει οτι δεν εχω κουβαλησει τετοιο λαπτοπ ε? Συγχαρητηρια για τις μαντικες ικανοτητες. Μηπως θελεις φωτο του λαπτοπ που εχω το οποιο ζυγιζει 3kg+?
3. Δεν πιστευω οτι θα κανει renders. ΤΟ ΞΕΡΩ. Πρεπει να κανει. Και θα κανει πολλα. Περισσοτερα απ οτι ενας αρχιτεκτονας που εχει αποφοιτησει, εργαζεται κι εχει μπλεξει με την πολεοδομια, την γραφειοκρατια και τα ΦΕΚ. Πηγαινε μια βολτα απο την αρχιτεκτονικη για να δεις κι εσυ τι projects παρουσιαζουν οι φοιτητες. Αν βαριεσαι ή αν μενεις μακρια γκουγκλαρε και θα βρεις ευκολα πολλες εργασιες φοιτητων αρχιτεκτονικης τοσο απο ελλαδα οσο και απο το εξωτερικο. 
Τελος παντων. Το υπεραναλυσαμε. Ας τα βαλει κατω κι ας παρει οτι θελει ο ανθρωπος. Καλο βραδυ.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2018 από ianpan24

[adtakhs]

20 ώρες πριν, greg4 είπε

Αντικειμενικά δηλαδή,

Τι καλύτερο έχει αυτό το asus; Δηλαδή να πάει να πάρει καινούργιο laptop με απλό HDD 5400 (!), όπου θα το ανοίξει (ποιος?), μπορεί να χάσει εγγύηση για θα βάλει ssd και ένα dimmaki; Έχει slots για αναβάθμιση; 

Και μετά να κουβαλάει 3,2kg με ένα desktop cpu ο οποίος θα τρέχει στα 3ghz χωρίς δυνατότητα oc φυσικά;

 

Το φορητό αυτό βγαίνει και με NVME και 16GB RAM στα 1400€ .

https://www.skroutz.gr/c/25/laptop.html?keyphrase=asus1700

αλλά και με 120+HZ οθόνη και 16gb και SSD στα 2100€.

https://www.skroutz.gr/s/12842776/Asus-Rog-Strix-GL702ZC-WB74-1700-16GB-1TB-256GB-Radeon-RX580-FHD-W10.html

Η μητρική έχει M2 PCI-E X4 (δες την φωτο παρακατω), οπότε μπορεί να τοποθετήσει NVME SSD.

Από εκεί και πέρα ναι έχει σλοτ για αναβάθμιση και της μνήμης.

 

Το μόνο αρνητικό είναι το βάρος, αλλά μιλάμε για DESKTOP  κανονικό σε συσκευασία φορητού.

Καμιά σχέση με laptop  και καμιά σχέση με low power R7 2700U, R5 2500U, I5 8550U, I5 8520U .

 

Για το βάρος που λες, εγώ στα χρόνια της σχολής έπαιζα με αυτό (fujitsu siemens amilo xa-3530-bl1, με δυο σκληρούς, 17άρα οθόνη και 2 κάρτες γραφικών ....

https://www.notebookcheck.net/Fujitsu-Siemens-Amilo-Xa3530.10021.0.html

στα 3,6 κιλά ....

 

Πρότεινα το συγκεκριμένο φορητό γιατί είναι DESKTOP REPLACEMENT καθαρά. Δηλαδή μπορεί να σταθεί σαν desktop υπολογιστής με δυνατότητα μεταφοράς για χρήση στην σχολή , στο γραφείο και οπουδήποτε αλλού, με δυνατές επιδόσεις στον τομέα που θέλει, μπορεί να καλύψει και gaming χρήση κ.λ.π.

Αν ήθελε ένα φορητό για να κ@υλαντίζει με τα γκομενάκια στις παραλίες και πάνω στα κρεβάτια ... για καμιά ταινία και λίγο facebook, παρέα με ποπ κορν, θα του έλεγα να πάρει το πιο οικονομικό και το πιο ελαφρύ ....

Τέλος εδώ με ορισμένες επιφυλάξεις, πρέπει να πω πως ίσως να είναι ΤΟ ΜΟΝΟ φορητό που θα μπορέσει να φορέσει μελλοντικά επεξεργαστή στα 7NM ..... των 65watt TDP με 8πυρήνες/16 νήματα ή ακόμα και 12πυρήνες/24 νήματα ...  Αυτό για εμένα είναι μεγάλη υπόθεση .

Το SOCKET είναι το κλασικό AM4 του DESKTOP (δες φωτό) .... οπότε ένα bios update είναι η ιστορία  και ίσως το 2020 να ξαναέχει τον κορυφαίο επεξεργαστή της αγοράς του τότε, στο 2+ ετών φορητό του ....  Θα μπορεί δηλαδή να φορέσει ακόμα και έναν R7 3700X ....... με ZEN 2 πυρήνες κ.λ.π.

H ASUS έχει ήδη αναβαθμίσει το bios του φορητού για τους RYZEN+ επεξεργαστές με AGESA 1.0.0.7  και λογικά έπεται και συνέχεια . Αυτό σημαίνει πως το φορητό πάει για 6 ετία τουλάχιστον σαν βασικό μηχάνημα χωρίς παραχωρήσεις για την δουλειά που το θέλει.

😎

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2018 από adtakhs

[greg4]

Αγαπητέ Τάκη, δεν διαφώνησα ως προς την ισχύ του laptop και το utility του.  Το οποίο είναι όντως εξαιρετικό. Την updated version με M2 + 16gb ram δεν την φέρνουν Ελλάδα;

Τεσπα, το υπερ-αναλύσαμε το θέμα. Ας βγει ο TS να πει τι θέλει. Του είπαμε και desktop, και laptop βαρβάτο / desktop replacement, και αξιοπρεπές ελαφρύ laptop. Επιλογές φουλ

[adtakhs]

22 λεπτά πριν, greg4 είπε

Αγαπητέ Τάκη, δεν διαφώνησα ως προς την ισχύ του laptop και το utility του.  Το οποίο είναι όντως εξαιρετικό. Την updated version με M2 + 16gb ram δεν την φέρνουν Ελλάδα;

Τεσπα, το υπερ-αναλύσαμε το θέμα. Ας βγει ο TS να πει τι θέλει. Του είπαμε και desktop, και laptop βαρβάτο / desktop replacement, και αξιοπρεπές ελαφρύ laptop. Επιλογές φουλ

Την φέρνουν στην Ελλάδα. Αλλά την φέρνουν σε υψηλότερη τιμή από αυτή που θέλει να διαθέσει ο ενδιαφερόμενος.

Επίσης ο M2 που του φοράνε είναι απλός SSD και όχι NVME.  Γιατί λοιπόν να πληρώσει +400€ για έναν 250gb ssd χειρότερο του Crucial MX300  , αντί τα ίδια χρήματα να τα ρίξει σε SAMSUNG 970 evo ?

Γιατί να πάρει μνήμες 2400-2666 από asus κατευθείαν και να μην αναβαθμίσει ακόμα και εξολοκλήρου σε υψηλά χρονισμένες μνήμες ? 

Τα ίδια χρήματα και λιγότερα θα έχει δώσει και με καλύτερα αποτελέσματα. 

Για αυτό έδωσα το basic μοντέλο , αφού η διαφορά με το πλήρες είναι μεγάλη σε κόστος χωρίς όμως στο πλήρες να έχουν βάλει τα ψαγμενα paets στους τομείς που προανέφερα .

[Manvik]

Καλα για το Asus GL702ZC δεν ειναι μονο το βαρος που θα κουβαλας με το τροφοδοτικο 4.5 κιλα στη τσαντα. Σε εξεταστικες θα τρεχει το λαπτοπ για μερες συνεχομενα και ο cpu θα φτανει στους 90 βαθμους. Ποσο θα αντεξει με τετοια χρηση; Το ειδα σε ενα mediamarkt και δεν μπορουσα να το ακουμπησω. Επισης rx580 δεν βολευει για καποια προγραμματα οπως blender γιατι δεν υποστηριζεται στο render η amd. Μονο CUDA

[Ntinaras]

Εγω θα επαιρνα κατι τετοιο https://www.skroutz.gr/s/13943047/Acer-Swift-3-SF315-41-2500U-8GB-256GB-FHD-W10.html

εχει και Ips Οθονη για να μη στραβωνεσαι

[Philippe]

Ο ts θα εμφανιστεί μετά την εξεταστική
Αυτό που πρότεινε ο pnick είναι μπόμπα από specs και looks Αν είχε και 17άρα οθόνη θα ήταν τέλειο.

[adtakhs]

9 ώρες πριν, Manvik είπε

Καλα για το Asus GL702ZC δεν ειναι μονο το βαρος που θα κουβαλας με το τροφοδοτικο 4.5 κιλα στη τσαντα. Σε εξεταστικες θα τρεχει το λαπτοπ για μερες συνεχομενα και ο cpu θα φτανει στους 90 βαθμους. Ποσο θα αντεξει με τετοια χρηση; Το ειδα σε ενα mediamarkt και δεν μπορουσα να το ακουμπησω. Επισης rx580 δεν βολευει για καποια προγραμματα οπως blender γιατι δεν υποστηριζεται στο render η amd. Μονο CUDA

 

Όλοι οι επεξεργαστές των φορητών τους 90C πιάνουν.

Προσωπικά δεν έχω δει κάποιον που να μην ταβάνιάζει στους 85-90 ούτε στην μια ούτε στην άλλη εταιρία . Οπότε δεν αποτελεί μειονέκτημα.

Όσο για το blender απ`όσο θυμάμαι παίζει με openCL σε GCN 2.0 κάρτες του τύπου RX480 , RX580 από την 2.7 και μετά.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2018 από adtakhs

[DiaperCh@nger]

Στις 12/7/2018 στις 3:34 ΜΜ, pnick είπε

Σε γνωστή μου αρχιτεκτόνισσα πρότεινα πρόσφατα αυτό https://www.skroutz.gr/s/15129647/Dell-G3-3579-i7-8750H-16GB-512GB-GeForce-GTX-1050-Ti-FHD-W10.html

6c/12t με 4.1ghz turbo. 

Συμφωνώ ως προς το θέμα της φορητότητας. Πρέπει να είναι το laptop κάτω από 2.5 kgr για να μπορεί κανείς να το πηγαινοφέρνει άνετα. 

Πως τόλμησες να το προτείνεις χωρίς να είναι ryzen? ΄Άμα δεν το πουλάει η amd κι ας ζυγίζει όσο ένα σακί πατάτες δεν κάνει.

Στα σοβαρά τώρα. Χωρίς να είμαι σχετικός επί του θέματος.

Στο νήμα έχει απαντήσει ο @Manvik διαισθητικά αντιλαμβάνομαι ότι είναι ο πιο σχετικός επί του θέματος. Επίσης και ο ''φτηνότερος''.

Μάλλον όμως δεν ξέρει που παν τα cuda και που παν τα τέσσερα... κρίμα το παιδί επιστήμων άνθρωπος.

[Fabricated]

Γιατί δεν παίρνεις το macbook pro με 4τερα  ssd;

[Manvik]

Ναι μπορεις να κανεις και με amd gpus render https://docs.blender.org/manual/en/dev/render/cycles/gpu_rendering.html

Ειχα δει τον blender guru σε ενα παλιοτερο βιντεακι να μιλαει μονο για cuda και δεν ειχα κανει την ανανεωση

Diaper Ch@nger

"κρίμα το παιδί επιστήμων άνθρωπος. "..... νταξει μη κλαψεις κιολας

 

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2018 από Manvik

[DiaperCh@nger]

6 ώρες πριν, Manvik είπε

"κρίμα το παιδί επιστήμων άνθρωπος. "..... νταξει μη κλαψεις κιολας

μάλλον δεν με κατάλαβες...

[pnick]

6 ώρες πριν, Manvik είπε

κρίμα το παιδί επιστήμων άνθρωπος. "..... νταξει μη κλαψεις κιολας

Δεν ειρωνεύεται εσένα πάντως. Χιούμορ κάνει για όσους υποστηρίζουν συγκεκριμένο hardware ακόμα και αν είναι ακατάλληλο για την περίπτωση.

 

Ps Το blender κάνει render και με open cl και από την έκδοση 2.8 και hybrid (gpu+cpu). Δεν ξέρω αν το διδάσκουν σαν πρόγραμμα στις Σχολές Αρχιτεκτονικής. 

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2018 από pnick