Πρόστιμο από τροχαία

[YourTrueLegend]

11 hours ago, nice_kid said:

Καλησπερα σας. Μπορω να ρωτησω για προστιματα, εαν γνωριζει καποιος, ποσο ειναι το προστιμο εαν δεν εχει Καταλυτη σε Αυτοκινητο ή πανω σε μηχανη φορεμενο;
(πχ να εχει ελευθερους σωληνες)
Δηλαδη εχει πχ κατασχεση μηχανης ας πουμε + το προστιμο (ή συν και αφαιρεση διπλωματος κλπ)
Γνωριζει καποιος τι γινετε με τον νεο Κ.Ο.Κ και τα καινουργια προστιματα που ενεργοποιηθηκαν πριν 2-3 μηνες; (ισως λιγο παραπανω).
Eυχαριστω για τον χρονο σας.

Aπο ποστ σαν αυτο εδω καταλαβαινουμε πιστευω ολοι γιατι τα προστιμα πρεπει να εκτοξευθουν στο Θεο. Αυτον που κανει μλκια πρεπει με την αναλογη ποινη να τον κανουν να μετανιωνει τους επομενους μηνες καθε μερα...

Διοτι αλλιως, εχουμε καταστασεις σαν αυτη στο παραπανω ποστ. Οπου ο μεσος Ελληναρας εχει μοναδικο κριτηριο στο αν θα παρανομησει ή οχι, το υψος του προστιμου.

Αφου λοιπον η παιδεια του και η συνειδηση του ολοκληρωνεται στο ποσο μεγαλο ειναι το υψος της ποινης, απλα ανεβαστε τις ποινες οσο δεν παει...

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από YourTrueLegend

[Γιαούρτι]

σε μερικές παρανομίες πρέπει όντως οι ποινές να φτάσουν στο Θεό. ειδικά κάτι περάσματα με κόκκινο, εκεί δεν υπάρχει δικαιολογία

[Ntinaras]

50 λεπτά πριν, YourTrueLegend είπε

Aπο ποστ σαν αυτο εδω καταλαβαινουμε πιστευω ολοι γιατι τα προστιμα πρεπει να εκτοξευθουν στο Θεο. Αυτον που κανει μλκια πρεπει με την αναλογη ποινη να τον κανουν να μετανιωνει τους επομενους μηνες καθε μερα...

Διοτι αλλιως, εχουμε καταστασεις σαν αυτη στο παραπανω ποστ. Οπου ο μεσος Ελληναρας εχει μοναδικο κριτηριο στο αν θα παρανομησει ή οχι, το υψος του προστιμου.

Αφου λοιπον η παιδεια του και η συνειδηση του ολοκληρωνεται στο ποσο μεγαλο ειναι το υψος της ποινης, απλα ανεβαστε τις ποινες οσο δεν παει...

Τα προστιμα δεν ειναι απαραιτητα η καλυτερη τιμωρια, γιατι οποιος εχει πολλα λεφτα κανει ο,τι γουσταρει.

Το να βαλεις προστιμο 700 ευρω σε καποιον που βγαζει 500 ευρω τον μηνα, απλα τον καταστρεφεις οικονομικα, και δεν θα χει να φαει. Ασε που ειναι τεζα εισπρακτικο αυτο.

Η λυση ειναι η αφαιρεση διπλωματος και πινακιδων, για πολυ μεγαλο χρονο. Πχ 6 μηνες τουλαχιστον

Ετσι και τα ζωα δεν θα οδηγουν, θα αδειασουν οι δρομοι, και θα συνετιστουν πραγματικα οι οδηγοι.

 

[YourTrueLegend]

9 minutes ago, Ntinaras said:

Τα προστιμα δεν ειναι απαραιτητα η καλυτερη τιμωρια, γιατι οποιος εχει πολλα λεφτα κανει ο,τι γουσταρει.

Το να βαλεις προστιμο 700 ευρω σε καποιον που βγαζει 500 ευρω τον μηνα, απλα τον καταστρεφεις οικονομικα, και δεν θα χει να φαει. Ασε που ειναι τεζα εισπρακτικο αυτο.

Η λυση ειναι η αφαιρεση διπλωματος και πινακιδων, για πολυ μεγαλο χρονο. Πχ 6 μηνες τουλαχιστον

Ετσι και τα ζωα δεν θα οδηγουν, θα αδειασουν οι δρομοι, και θα συνετιστουν πραγματικα οι οδηγοι.

Mε τις πινακιδες διαφωνω, το αμαξι δεν φταιει σε κατι, ας μπορουν να το οδηγουν οι υπολοιποι.

Το διπλωμα καλως να του το καινε επι τοπου, αλλα το θεμα ειναι ποσο αποτελεσματικο μπορει να ειναι αυτο σε μια χωρα που μεχρι το 2018 κυκλοφορουσες ανετα με ανασφαλιστο αμαξι καθως περα απο τους μη ηλεκτρονικους ελεγχους, υπαρχει και μηδενικη αστυνομευση.

Αρα συνδυαστικες πρεπει να ειναι οι ποινες με κοινο παρανομαστη το ΞΕΣΚΙΣΜΑ. Αυτο που λες για το 700 ευρω στον μεροκαματιαρη, οτι τον καταστρεφει οικονομικα, δεν με βρισκει συμφωνο. Εχει την επιλογη του νομιμου. Αν αποφασισει να μην την ακολουθησει τοτε πρεπει να αντιληφθει οτι ο ιδιος καταστρεφει τον εαυτο του οικονομικα και ουδεις αλλος. Στην τελικη, ας καταστρεψει το κρατος αυτον οικονομικα αντι να καταστρεψει αυτος το αμαξι ή τη ζωη ενος (ή περισσοτερων) συμπολιτων του.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από YourTrueLegend

[Ntinaras]

2 λεπτά πριν, YourTrueLegend είπε

Mε τις πινακιδες διαφωνω, το αμαξι δεν φταιει σε κατι, ας μπορουν να το οδηγουν οι υπολοιποι.

Το διπλωμα καλως να του το καινε επι τοπου, αλλα το θεμα ειναι ποσο αποτελεσματικο μπορει να ειναι αυτο σε μια χωρα που μεχρι το 2018 κυκλοφορουσες ανετα με ανασφαλιστο αμαξι καθως περα απο τους μη ηλεκτρονικους ελεγχους, υπαρχει και μηδενικη αστυνομευση.

Αρα συνδυαστικες πρεπει να ειναι οι ποινες με κοινο παρανομαστη το ΞΕΣΚΙΣΜΑ.

Γι αυτο ειναι απαραιτητο να σου αφαιρουν πινακιδες οταν κανεις μαλακια, για να εντοπιζεται απο μακρια ο παρανομος στον δρομο.

Αν δεν εχεις πινακιδες ξερουν ολοι οτι κατι παρανομο εχεις κανει. Αν δεν εχεις διπλωμα πρεπει να εισαι ατυχος και να ξαναπεσεις σε ελεγχο.

Το αυτοκινητο δεν φταιει κατι, δεν ειπαμε να το σπασουμε, απλα να του αφαιρεσουμε το δικαιωμα μετακινησης.

[YourTrueLegend]

5 minutes ago, Ntinaras said:

Γι αυτο ειναι απαραιτητο να σου αφαιρουν πινακιδες οταν κανεις μαλακια, για να εντοπιζεται απο μακρια ο παρανομος στον δρομο.

Αν δεν εχεις πινακιδες ξερουν ολοι οτι κατι παρανομο εχεις κανει. Αν δεν εχεις διπλωμα πρεπει να εισαι ατυχος και να ξαναπεσεις σε ελεγχο.

Το αυτοκινητο δεν φταιει κατι, δεν ειπαμε να το σπασουμε, απλα να του αφαιρεσουμε το δικαιωμα μετακινησης.

Με το να αφαιρεις πινακιδες, τιμωρεις το αμαξι και οποιον αλλο πιθανως να το οδηγει, πλην του παρανομουντα. Δημιουργεις προβλημα σε επιχειρησεις, οικογενειες κλπ κλπ για το λαθος ενος. Τιμωρησε λοιπον αυτον και σκιστον και το αμαξι ας επιστραφει οπως ειναι στους υπολοιπους που μπορει να ειναι καθ'ολα νομιμοτατοι και ευσυνηδειτοι οδηγοι.

Κι επισης το ενα λαθος (ανεπαρκεια αστυνομευσης) δεν το διορθωνεις με 2ο λαθος (αφαιρεση πινακιδων).

Επιπλεον και πλαστες πινακιδες μπορει να βαλει, και χωρις πινακιδες βλεπω πολλους να κυκλοφορουν, οποτε συνεχιζω να λεω οτι η αφαιρεση πινακιδων, διαχρονικα, ηταν ειναι και παραμενει χαζο μετρο.

 

**Εκτος αν η παρανομια εγκειται στο ιδιο το αυτοκινητο, πχ να μην εχει περασει ΚΤΕΟ, να ειναι ανασφαλιστο, να εχει μετατροπες, να εχει φθαρμενα ελαστικα κλπ. Τοτε παιρνεις και πινακιδες γιατι το ιδιο το αμαξι ειναι επικινδυνο.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από YourTrueLegend

[Αλεξανδρος A.92]

η λυση ειναι αναλογικο προστιμο αναλογα με τον εκκαθαριστικο σου...

[Γιαούρτι]

3 λεπτά πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

η λυση ειναι αναλογικο προστιμο αναλογα με τον εκκαθαριστικο σου...

κι αυτός που έχει μηδενικό θα κάνει ο,τι θέλει και δε θα πέφτει πρόστιμο; 😎

[Αλεξανδρος A.92]

Ενα πλαφον στο ελαχιστον θα λυσει και αυτο το προβλημα....Το οποιο να ειναι τσουχτερο!

[YourTrueLegend]

38 minutes ago, Αλεξανδρος A.92 said:

η λυση ειναι αναλογικο προστιμο αναλογα με τον εκκαθαριστικο σου...

Σε μια χωρα που οι μισοι πολιτες εχουν τα μισα τους εισοδηματα μαυρα και αδηλωτα, καταλαβαινεις και παλι ποιοι θα αδικηθουν: οι νομιμοι φουκαραδες των χαμηλων-μεσαιων εισοδηματων. Καταλαβαινεις και ποιανων δε θα τους καιγεται καρφακι με ενα τετοιο συστημα που θα προσαρμοζει το προστιμο στο δηλωμενο εισοδημα..

Επιπλεον αν ενας εχει εισοδημα 1μυριο/χρονο, δεν μπορεις πχ για μια υπερβαση του οριου ταχυτητας να του κοψεις 100.000 προστιμο. Το νουμερο ως νουμερο μονο του, δεν στεκει και ειναι παραλογο ως προς την παραβαση. Ακριβως επειδη ειναι συναρτηση του εισοδηματος, πραγμα που επισης δεν στεκει στον υπολογισμο της ποινης.

Επιπλεον ο αλλος μπορει να εχει 0 ευρω εκκαθαριστικο αλλα να εχει κληρονομησει καταθεσεις 30 εκατομυριων (πχ τις δηλωνει εξω ως κατοικος εξωτερικου). Αρα αυτος θα πληρωνει συμφωνα με το πλαφον, κανα 100 ευρω , οταν ο αλλος που εργαζεται 24/7 για να βγαζει 1 μυριο το χρονο για την ιδια παραβαση θα πληρωνει 100.000. Ουτε αυτο στεκει.

Θα υπαρχουν βεβαια και οι μακεδονομαχοι φιλοι μας με τις βουλγαρικες πινακιδες οι οποιοι επισης θα παιζουν μπαλιτσα στο πλαφον και ενα σωρο αλλες περιπτωσες που καθιστουν το συγκεκριμενο συστημα τοσο διατρητο, οσο διατρητο ειναι και το φορολογικο συστημα.

Τελος, σαν σκεπτικο δε στεκει για τον ιδιο λογο που δε θα εστεκε να πληρωνεις εσυ vdsl 30 ευρω, κι ενας πλουσιος να το πληρωνει 30.000 ευρω.

Υψηλοτατα οριζοντια προστιμα ειναι η λυση, ανεξαρτητως εισοδηματος, σε συνδυασμο με επιπλεον μετρα οπως πχ σταχτη επι τοπου την αδεια οδηγησης κλπ.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από YourTrueLegend

[Αλεξανδρος A.92]

Ας ελεγχουν τα παντα τοτε...σπιτια,αγορτεμαχια,κληρονομιες. Και ας βγαζουν απο κει. Φυσικα και στεκει να πληρωσει 100.000 για μια κληση?Θα το ξερει απο πριν. Αν το κανει το εκανε...Ποιος θα απαγορευσει κατι τετοιο?Αν ψηφιστει ο νομος τοτε χαιρετα μου τον πλατανο. Αλλιως οπως λες καποιοι δεν θα νοιαζονται καν...Υπαρχει παντα και η λυση οτι αν περνας κοκκινα/στοπ και λοιπες ΒΑΡΙΕΣ παραβασεις να προσφερεις κοινοφελης εργασια. Σε δημους κτλπ...Αν και το καλυτερο θα ηταν σε νοσοκομειο και ειδικα σε περιπτωσεις αυτοκινηστικων!!! Δεν λεω να κουραρεις ασθενη προφανως αλλα να εισαι το παιδι για ολες τις δουλειες...Θα σου πω αν θα ξαναφας κοκκινο/στοπ/απαγορευτικο μετα! Οπως επισης για οσους πετανε τσιγαρα/κουτακια/μπουκαλια κλπ  παλι κοινοφελης εργασια στον Δημο με τα συνεργεια καθαρισμου! Οχι για πολλες μερες...1-2 μηνακια για να στρωσουν τα γουρουνια!

[YourTrueLegend]

14 minutes ago, Αλεξανδρος A.92 said:

Ας ελεγχουν τα παντα τοτε...σπιτια,αγορτεμαχια,κληρονομιες. Και ας βγαζουν απο κει. Φυσικα και στεκει να πληρωσει 100.000 για μια κληση?Θα το ξερει απο πριν. Αν το κανει το εκανε...Ποιος θα απαγορευσει κατι τετοιο?Αν ψηφιστει ο νομος τοτε χαιρετα μου τον πλατανο. Αλλιως οπως λες καποιοι δεν θα νοιαζονται καν...Υπαρχει παντα και η λυση οτι αν περνας κοκκινα/στοπ και λοιπες ΒΑΡΙΕΣ παραβασεις να προσφερεις κοινοφελης εργασια. Σε δημους κτλπ...Αν και το καλυτερο θα ηταν σε νοσοκομειο και ειδικα σε περιπτωσεις αυτοκινηστικων!!! Δεν λεω να κουραρεις ασθενη προφανως αλλα να εισαι το παιδι για ολες τις δουλειες...Θα σου πω αν θα ξαναφας κοκκινο/στοπ/απαγορευτικο μετα! Οπως επισης για οσους πετανε τσιγαρα/κουτακια/μπουκαλια κλπ  παλι κοινοφελης εργασια στον Δημο με τα συνεργεια καθαρισμου! Οχι για πολλες μερες...1-2 μηνακια για να στρωσουν τα γουρουνια!

Η κοινωφελης εργασια ειναι μια χαρα λυση.

Τα 100.000 προστιμο σε ενα πλουσιο για την ιδια παραβαση που ενας αλλος πληρωνει 100 ευρω, δεν στεκουν για τον ιδιο λογο που δεν στεκει εσυ να πληρωνεις 30 ευρω το ιντερνετ και ο πλουσιος 30.000 ευρω.

[Αλεξανδρος A.92]

Το ιντερνετ δεν ειναι παραβαση...Μην τα μπερδευεις...

Και εσυ αν πας στα μπουζουκια θα δωσεις 150 ευρο στα 4 ατομα...Ο πλουσιος θα δωσει 1000 στην φιαλη γτ θελει να ειναι πρωτο τραπεζι πιστα. Ιδιο ποτο πινουμε ομως. Τα λεφτα ερχονται με τα θετικα και τα αρνητικα τους. Και εφοσον θα ειναι εν γνωση του καθενος δεν βλεπω το προβλημα...

[YourTrueLegend]

39 minutes ago, Αλεξανδρος A.92 said:

Το ιντερνετ δεν ειναι παραβαση...Μην τα μπερδευεις...

Και εσυ αν πας στα μπουζουκια θα δωσεις 150 ευρο στα 4 ατομα...Ο πλουσιος θα δωσει 1000 στην φιαλη γτ θελει να ειναι πρωτο τραπεζι πιστα. Ιδιο ποτο πινουμε ομως. Τα λεφτα ερχονται με τα θετικα και τα αρνητικα τους. Και εφοσον θα ειναι εν γνωση του καθενος δεν βλεπω το προβλημα...

Δεν μπερδευω κατι.

Τοσο τα αγαθα/υπηρεσιες, οσο και η αντιμετωπιση απο τον νομο δεν μπορει να καθοριζονται βαση εισοδηματος, με τον εχοντα να αντιμετωπιζεται πιο σκληρα απο το νομο για την ιδια παραβαση ή να πληρωνει παραπανω αντιτιμο για το ιδιο αγαθο. Το παραδειγμα σου με τα μπουζουκια ατυχες. Οποιος εκ των 2 κανει την ιδια καταναλωση απο το ιδιο τραπεζι, θα πληρωσει ακριβως το ιδιο ποσο. Δεν τον ρωταει ο μαγαζατορας ποσα δηλωνει για να χρεωσει αναλογως...

Και η ολη λογικη, ξαναλεω, γινεται πολυ πιο προβληματικη οταν βαλουμε στο τραπεζι και την πραγματικοτητα που λεει, οτι στην εφορια αλλοι φαινονται φτωχοι, αλλοι πλουσιοι κι αλλοι της μεσαιας ταξης... Πρακτικα αυτο που θα γινει ειναι οι φουκαραδες-κοροιδα που δε μπορουν να κρυψουν ευρω να πληρωνουν προστιμα και για τους αλλους που θα ζουνε με μαυρα μυρια αλλα θα δηλωνουν ανεργοι.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από YourTrueLegend

[Επισκέπτης]

Και εγώ διαφωνω με πρόστιμα βάση εισοδήματος.Ελλάδα είμαστε.

Επίσης είναι ανόητο η αφαίρεση πινακίδων.

Αφαίρεση διπλώματος,βαρύ πρόστιμο,ανάλογα την παραβαση,και αν τον πιάσουν χωρίς δίπλωμα, φυλακή χωρίς αναστολή.

Αλλά ξαναλεω, Ελλάδα είμαστε. Μην περιμένουμε και πολλά.