Στις υψηλότερες θέσεις η Ελλάδα στη χρήση «πειρατικού» λογισμικού

[Mourloz]

Διάβασα αρκετές σελίδες από τα σχόλια, όχι όλες όμως.

Συγγνώμη εκ των προτέρων αν κάποιος έχει ήδη παραθέσει τα εξής links:
https://www.engadget.com/2017/09/22/eu-suppressed-study-piracy-no-sales-impact/?guccounter=1

http://www.wired.co.uk/article/music-piracy-doesnt-hurt-sales

https://www.ejpd.admin.ch/ejpd/de/home/aktuell/news/2011/2011-11-30.html

https://dl.acm.org/citation.cfm?doid=2181037.2181077

Όλες οι ανεξάρτητες έρευνες δείχνουν ότι η πειρατεία δρα ως συμπληρωματική. Στην ουσία ο καθένας έχει ένα budget συγκεκριμένο για διασκέδαση και αν δεν χρησιμοποιούσε πειρατικό περιεχόμενο, δεν θα αγόραζε κάποιο άλλο προϊόν "διασκέδασης". Δυστυχώς λόγω τρομερής πίεσης των Η.Π.Α. προς την Ε.Ε. αναγκαζόμαστε να συνασπιστούμε μαζί τους. Παρά το ότι ακόμα και οι ίδιες οι εκθέσεις της Ε.Ε. δείχνουν ότι η πειρατεία δεν βλάπτει τα έσοδα.

Τώρα σε εταιρικό περιβάλλον δεν μιλάμε για διασκέδαση, ή προσωπικά budget, οπότε τα συμπεράσματα ίσως να μην είναι χρήσιμα.

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2018 από Mourloz

[kurkosdr]

Πέρα από τα σχόλια για την Ελλάδα, άξιο αναφοράς είναι ότι ακόμα και σε νομοταγείς χώρες με υψηλό μέσο όρο μισθών υπάρχει αρκετά μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που χρησιμοποιούν πειρατικό λογισμικό. Μήπως δεν είναι μόνο το οικονομικό ο παράγοντας αλλά επίσης και η παντελής έλλειψη υποστήριξης από πλευράς των εταιριών; Αν ο άλλος ξέρει ότι θα πάρει ένα λογισμικό που θα έχει "known bugs" τα οποία όταν και αν θέλουν θα βγάλουν patch να τα διορθώσουν και τα δικαιώματα refund/εγγύησης του εξαντλούνται στην πολιτική επιστροφών του πωλητή (κοινώς 30-45 μέρες το πολύ, αντί για 2 χρόνια), γιατί να θεωρήσει ηθικό καθήκον του να αγοράσει άδεια χρήσης;

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, Xzidique είπε

Είναι λόγω παιδείας και όχι τόσο μισθού. Υπάρχουν λύσεις για να παίξει ο οποιοσδήποτε το οτιδήποτε νόμιμα μέσα από τις online πλατφόρμες σε πολύ καλές τιμές (gog, steam, kinguin, g2a). Το μόνο πρόβλημα είναι όπου πρέπει να περιμένει μερικούς μήνες για να πέσει η τιμή του εκάστοτε game σε μια λογική τιμή κάτω των 30€. Είμαστε κακομαθημένοι. 

Για σκέψου λίγο ... αν έχεις 2-3 παιδιά θα δεις πόσο "κακομαθημένος" είμαι όταν προσπαθώ να γλυτώσω κάτι από cracked software.

3x3x30= 270€ ... Να δεις που τελικά παίζει ρόλο ο μισθός ...

[avikenas]

20 λεπτά πριν, Xzidique είπε

Είναι λόγω παιδείας και όχι τόσο μισθού. Υπάρχουν λύσεις για να παίξει ο οποιοσδήποτε το οτιδήποτε νόμιμα μέσα από τις online πλατφόρμες σε πολύ καλές τιμές (gog, steam, kinguin, g2a). Το μόνο πρόβλημα είναι όπου πρέπει να περιμένει μερικούς μήνες για να πέσει η τιμή του εκάστοτε game σε μια λογική τιμή κάτω των 30€. Είμαστε κακομαθημένοι. 

Έχεις δίκιο και στο εξωτερικο αυτο περιμένουν μερικους μηνες και μετα το αγοράζουν.Είναι κακομαθημένοι και έξω.Μετά είσαι ετοιμος με τα 20 ευρω που έδωσες gog, steam, kinguin, g2a να παίξεις όσο θέλεις ολομόναχος στις multiplayer πλατφόρμες του κάθε παιχνιδιού να βαράς πέρδικες.

Υ.Γ. και εγώ μόνο απο εδώ gog, steam, kinguin, g2a παίρνω.

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2018 από avikenas

[billyray]

14 ώρες πριν, agent_smith είπε

Διαβάζω τα παραπάνω σχόλια και από ότι κατάλαβα, κάποιοι δεν κατάλαβαν ότι η αναφορά της BSA αφορά κυρίως επιχειρήσεις και όχι ιδιώτες...

μερικοι καταλαβαινουν οτι αφορα τα παιχνιδια η τις ταινιες που κατεβαζουν στο λαπτοπ τους... Θυμαμαι στο σχολειο (γυμνασιο,λυκειο,ΤΕΙ σε επαγγελματικα ακριβα προγραμματα κιολας (matlab,multisim) ολοι μας οι υπολογιστες ητανε με σπασμενα windows και σπασμενα προγραμματα της microsoft και της adobe και καναμε μαθημα με πειρατικο λογισμικο. Σε πολλες μικρομεσσαιες εταιρειες κοβω το λαιμο μου οτι σιγουρα χρησιμοποιουν πειρατικο λογισμικο για την σουιτα της microsoft office οπως και για το λειτουργικο. Δεν μου φαινεται περιεργο να ειμαστε στην 5αδα αφου οι εφοριακοι και τα αρμοδια οργανα ξερουν μονο να κοιτουν αν μια επιχειρηση εχει το σωστο αριθμο προσωπικου η τον ταδε αριθμο απο καρεκλες και τραπεζια δεν κανουν ελεγχο για να δουν αν το λογισμικο ειναι νομιμο στις επιχειρησεις η στα σχολια η στις δημοσιες υπηρεσιες οποτε ποιος ο λογος να πληρωνουν εξτρα για κατι "άυλο" οι εργοδοτες εδω δεν εχουν να πληρωσουν τους υπαλληλους τους και τους φορους τους θα πληρωσουν το software? αυτο ειναι το mentality αλλα και η πραγματικοτητα δυστυχως. Αν ειχα τα λεφτα θα τα πληρωνα και γω ο ιδιος, ειναι ο τομεας μου μιας και αυτο σπουδαζω και αυριο μεθαυριο ουτε εγω θα ηθελα απο κατι που εχω φτιαξει και περιμενω να βγαλω λεφτα ο αλλος να μου το "κλεβει" και να το εχει δωρεαν. Θα ητανε ολα πολυ καλυτερα αν υπηρχε το λογισμικο αυτο σε free trial η καποια free version με περιορισμενες λειτουργιες ετσι οσοι θα θελαν να κανουν τα βασικα θα ειχανε τις free εκδοσεις και θα επεφτε κατα πολυ η πειρατεια

[ASTOU]

Ρε παιδιά τέλος, όταν δεν υπάρχουν χρήματα το software έρχεται σε δεύτερη μοίρα. Δεν είναι σίγουρα νόμιμο αλλά δεν το θεωρώ μη ηθικό. Αυτό τον μήνα έκοψα το netflix και το spotify και πήγα +1 φορα σούπερ μάρκετ. Και φαντάζομαι είμαι σε μέτρια κατάσταση οικονομικά. Σκεφτείτε ο άνεργος τι θα έκανε.

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2018 από ASTOU

[Sakeyz]

Πώς διάολο βγάζουνε ποσοστά; Με τηλεφωνικά γκάλοπ;

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, ASTOU είπε

Ρε παιδιά τέλος, όταν δεν υπάρχουν χρήματα το software έρχεται σε δεύτερη μοίρα. Δεν είναι σίγουρα νόμιμο αλλά δεν το θεωρώ μη ηθικό. Αυτό τον μήνα έκοψα το netflix και το spotify και πήγα +1 φορα σούπερ μάρκετ. Και φαντάζομαι είμαι σε μέτρια κατάσταση οικονομικά. Σκεφτείτε ο άνεργος τι θα έκανε.

Με την "επίσημη" ανεργία στο +20%

😜

[Karnival Sin]

Για αυτο δεν εβαλαν εξτρα φορο στα μεσα αποθηκευσης πανω απο μια χωρητικότητα και αντιγραφης, και τελος στο ιντερνετ για να ισοφαρίσουν την χασουρα απο πειρατες? Ε τι ζορι τραβανε τωρα αφου πληρωνουμε. Λες και αν δεν υπηρχε ο δρομος της πειρατειας θα τα αγοραζαμε. Το 1% αν αγοραζε, απλα θα ειχαμε αλλα χομπι η ενασχοληση.

[TopicStrarter]

2 ώρες πριν, vins είπε

Φίλε μου με αυτή τη λογική ο προγραμματιστής που κι αυτός 500€ παίρνει δεν πρόκειται να δει αύξηση στο μισθό του επειδή καποιοι δεν πληρώνουν τον εργοδότη του. Πρέπει να μάθουμε να σκεφτόμαστε πιο ολιστικά σε αυτή τη χώρα..

Και το είπα και πιο πάνω, ναι είναι στυγνό, αλλά έτσι είναι το business. Όταν ο αχορταγος επενδυτής βλέπει ότι βγάζει 100μυρια στο software και μπορεί να βγάλει 200 στην ενέργεια πχ, θα τα πάρει και θα τα πάει εκεί..

Αυτός ο προγραμματιστής δεν υπάρχει ή δεν δουλεύει σε εταιρίες που τις "προσβάλει" /κυνηγάνε την πειρατεία... 

Ζάπλουτοι γίνονται οι προγραμματιστες... στο facebook ο μέσος προγραμματιστής βγάζει καμιά 70.000 δολάρια τον χρόνο και παίζει να λέω πολύ λίγα 

 

Τα παιχνίδια κάνουν τζίρο πολλαπλών εκατομμυρίων και ακόμη και η μαλακιούλες στο googlestore βγάζουν άνετα αρκετές εκατοντάδες χιλιάδες ακόμη και αν ειναι "δωρεάν" ή μάλλον ειδικά όταν είναι δωρεάν (γιατί έχουν μέσα τους φρουτάκια μπαρμπουτιέρες διαφόρων ειδών για να τζογάρουν τα παιδακια αγοράζοντας "αστερόσκονη" ή κάποια άλλη μορφή credit )

 

Οι ταινίες το ίδιο...

Δεν χάνει κανένας λεφτά απο αυτές τις παράγκες (γιατί παράγκες είναι!)  μην στεναχωριέσαι ! 

1 ώρα πριν, xenofonlive είπε

Καταλαβαίνω πως η αλήθεια πονάει!

ρε φίλε τώρα πριν απο λίγο ένας σου το ζωγράφισε κιόλλας!!!

 

2 ώρες πριν, Kercyn είπε

 

Τι άλλο θέλεις να κάνουμε για να καταλάβεις;; 

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2018 από TopicStrarter

[xenofonlive]

3 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε

Αυτός ο προγραμματιστής δεν υπάρχει ή δεν δουλεύει σε εταιρίες που τις "προσβάλει" /κυνηγάνε την πειρατεία... 

Ζάπλουτοι γίνονται οι προγραμματιστες... στο facebook ο μέσος προγραμματιστής βγάζει καμιά 70.000 δολάρια τον χρόνο και παίζει να λέω πολύ λίγα 

Τα παιχνίδια κάνουν τζίρο πολλαπλών εκατομμυρίων και ακόμη και η μαλακιούλες στο googlestore βγάζουν άνετα αρκετές εκατοντάδες χιλιάδες ακόμη και αν ειναι "δωρεάν" ή μάλλον ειδικά όταν είναι δωρεάν (γιατί έχουν μέσα τους φρουτάκια μπαρμπουτιέρες διαφόρων ειδών για να τζογάρουν τα παιδακια αγοράζοντας "αστερόσκονη" ή κάποια άλλη μορφή credit )

Οι ταινίες το ίδιο...

Δεν χάνει κανένας λεφτά απο αυτές τις παράγκες (γιατί παράγκες είναι!)  μην στεναχωριέσαι ! 

ρε φίλε τώρα πριν απο λίγο ένας σου το ζωγράφισε κιόλλας!!!

Τι άλλο θέλεις να κάνουμε για να καταλάβεις;; 

Εντάξει δεν είναι κλοπή είναι κλεπταποδοχή η οποία είναι χειρότερη από την κλοπή...

[TopicStrarter]

1 ώρα πριν, mjaros είπε

Άμα είσαι gamer, αγοράζεις 1-2 καλά παιχνίδια και τα ευχαριστιέσαι, άμα είσαι σαβουρο@!#%^ς κατεβάζεις  ότι βλακεία βγει επειδή δεν έχεις κάτι καλύτερο να κάνεις.

Καταρχήν ποιος σε έκανε πρέσβη των gamer για να ορίζεις τα όρια; καταδεύτερον φυσικά και είσαι άσχετος άκου εκει 1-2 καλά παιχνίδια τον χρόνο.... εγώ το assassins creed (όποιο και νά'ναι) το τερματίζω άνετα σε 2,3 μέρες τις υπόλοιπες τι θα κάνω δηλαδή; θα το ξαναπαίζω απο καμιά 100 φορές; εσύ απλά μάλλον είσαι ... άμπαλος με τα games ... 

 

η βιβλιοθήκη μου στο steam (που όπως δήλωσα σπάνια αγοράζω παιχνίδια) έχει 53 τίτλους....  και εσύ μου λές τώρα για 1 παιχνίδι για την γεύση κάθε χρόνο; 


Και γενικά κάτι τέτοιοι ειναι που λένε τα μεγάλα λόγια για τους "πειρατές" 'ασχετοι με τον χώρο που απλά επειδή (πολλές φορές λόγω ασχετοσύνης) δεν κατέβασαν τιποτα πειρατικό μας το παίζουν άμεμπτου ηθικής. 

ωραία αγόρασες 20 παιχνίδια σε όλη σου την ζωή (αφού ο gamer κατα εσένα αγοράζει 1-2 τον χρόνο)  εγώ αγόρασα 53 ! (και αυτά μόνο στο steam έχω και κάποια αυθεντικά εκτός steam πχ ΑοΕ DE, starcraft wow κτλ) δηλαδή έχω δώσει τα διπλάσια και παραπάνω χρήματα στην κοινότητα των gamedevelopers απο εσένα και είμαι ένας περήφανος πειρατής γιατί το 99% των παιχνιδιών μου τα κατεβάζω πειρατικά!! Ahoy!!!!!!!
 

 

 

Επεξ/σία 18 Ιουνίου 2018 από TopicStrarter

[tsioulak]

13 ώρες πριν, Alphaleader είπε

Εγώ πάλι αισθάνομαι πως το αρθρο ειναι παραπλανητικο. Οταν πληρώνω πνευματικά δικαιώματα σε σκληρους- cd - dvd - smartphones - tablets και οτι αλλο  υπάρχει.... πως ειναι δυνατον να μιλαμε για πειρατεια?

Ας διαλέξουν. Η θα χουμε flat tax σε οτι κυκλοφορεί ή θα πληρώνουμε το software - media.  Και τα 2 ταυτόχρονα δε μπορεί να ισχυουνε.

Οταν τακτοποιησουμε αυτο το ζήτημα, μπορουμε να μιλησουμε για το αν υπαρχει πειρατεια η οχι.

Αυτο ακριβως, για την Ελλαδα το ηθικο κομματι της συζητησης για την πειρατεια θα επρεπε να εχει τελειωσει.

2 ώρες πριν, xenofonlive είπε

Πειρατεία = Κλοπή... Όποιος το κάνει το κάνει  γιατί  δε τον πιάνουν(ακόμα!) και δεν έχει επίπτωση στη ζωή του, καθώς και ότι είναι άνθρωπος χαμηλών ηθών. Δεν διαφέρει από ένα κλεφτρόνι που θα πάει να κλέψει από ένα ψιλικατζίδικο μπύρες και σοκολάτες... Και μην ακούσω κανένα να λέει εεε αφού το κάνουν όλοι. Δεν είναι απάντηση αυτό!

Εφοσον πληρωνουμε φορο* σε μεγαλο μερος των ηλεκτρονικων (και σε κατι αλλα οπως λευκες κολλες χαρτι) για "πνευματικα δικαιωματα", δηλαδη το κρατος τα παιρνει απο ολους μας για να τα δινει στις εταιριες παραγωγης περιεχομενου ετσι ωστε να ισοφαρισει τα χαμενα χρηματα απο την πειρατια τοτε δεν υπαρχει τιποτα να συζητησουμε (πλεον) στο ηθικο κομματι.

*και μαλιστα πληρωνουμε φορο στον φορο, επειδη (οπως γινεται και στα καυσιμα) μπαινει ΦΠΑ πανω στην αρχικη τιμη αλλα και στον ειδικο φορο.

[Επισκέπτης]

15 ώρες πριν, avikenas είπε

Αμερική 4500 δολαρια μισθο 60 δολαρια το game.Ελλάδα 600 ευρώ μισθό 60 ευρώ το game κανε τα μαθηματικά και μετά πές μου αν φταίει ο Έλληνας που κατεβάζει Pirate.Τυχαίο που είμαστε με Κίνα Ρωσια Ινδία παρεάκι.

πολύ σωστά έτσι είναι και για μένα καλά κάνουν και κατεβάζουν 

[SeXBOX]

Δε θα διαβάσω όλα τα posts και δεν ξέρω αν ειπώθηκε αλλά τα λέω...

1. Κανε τις τιμές σύμφωνα με το ΑΕΠ και όχι ΑΕΠ Ελβετίας.
2. Φέρτε συνδρομητικές όπως τα Netflix, Spotify και άλλα ακόμα περισσότερα να έχουμε περισσότερες προσβάσεις. πχ. Amazon Prime, YouTube Red.
3. Όταν το πάγιο για πρόσβαση στο internet είναι το 1/4 του μισθού ενός Έλληνα τι περιμένουν;
4. Όταν το νούμερο 3 έχει και συνδρομητική τηλεόραση τότε παν τα 2/4 του μισθού.
5. Οι μεγαλομέτοχοι εταιρειών να σταματήσουν να έχουν την λεγόμενη τρύπα στις τσέπες "τα τρώω στα μπουζούκια ή θα αγοράσω ομάδα να γίνω πρόεδρος και θα τους πάρω κι άλλα". Ώστε να μην μπαίνει μέσα και αυτός και ας δούμε άσπρη μέρα κι εμείς και αν θέλετε προαιρετικά να κλείσουν τα σκυλάδικα γιατί δεν τα γουστάρουμε. Όποιος διαφωνεί γαβ γαβ.