Nintendo Switch Topic v2

[D.Luffy]

1 ώρα πριν, nekrik είπε

Αν βγει στο switch για να τρεχει σωστά απο frames θα πρέπει να εχει λιγο χειρότερα γραφικά απο GTAV ps3 για το πολύ 720p σε docked και  κάνα 540p σε portable και δεν πιστευω η RAGE μηχανή του RDR2 να ειναι τοσο scalable!

Γιατί θα έπρεπε να έχει χειρότερα γραφικά από PS3? Μήπως είσαι λίγο υπερβολικός?

Έχεις δει το Dark Souls στο Switch? Περιοχές που έτρεχαν κυριολεκτικά με 10-15 fps σε PS3/360 τώρα κρατούν σταθερό 30άρι και σε μεγαλύτερη ανάλυση. Ακόμα και σε handheld mode.

Το Switch μπορεί να είναι πίσω από PS4/One αλλά είναι σίγουρα πιο μπροστά από PS3/360. Αυτό μας δείχνουν τα παιχνίδια που κυκλοφορούν στο σύστημα.

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από D.Luffy

[chrisgewrgi]

6 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Γιατί θα έπρεπε να έχει χειρότερα γραφικά από PS3? Μήπως είσαι λίγο υπερβολικός?

Έχεις δει το Dark Souls στο Switch? Περιοχές που έτρεχαν κυριολεκτικά με 10-15 fps σε PS3/360 τώρα κρατούν σταθερό 30άρι και σε μεγαλύτερη ανάλυση. Ακόμα και σε handheld mode.

Το Switch μπορεί να είναι πίσω από PS4/One αλλά είναι σίγουρα πιο μπροστά από PS3/360. Αυτό μας δείχνουν τα παιχνίδια που κυκλοφορούν στο σύστημα.

Και εγω αυτο ηθελα να πω αλλα δεν το ειπα.εχει αποδειχθει οτι ειναι ενδιαμεσα απο ps3 και ps4

[mansa2k]

1 ώρα πριν, kents_90 είπε

Το θέμα είναι ποτέ μέσα στο 2019 θα κυκλοφορήσει η καινούργια έκδοση; Και θα πέσει τόσο η παλιά που να αξίζει την αναμονή και αγορά τότε;

Το έγραψα σκεπτόμενος τα μέλη που είναι ενεργά στο θέμα από την ανακοίνωση του NSW αλλά για διάφορους λόγους προτίμησαν να καθυστερήσουν την αγορά του. Πέρα από την δυνατότητα επιλογής μεταξύ των δύο εκδόσεων και την χαμηλότερη τιμή στην παλιότερη θα έχουν πρόσβαση σε έναν ακόμα πλουσιότερο κατάλογο παιχνιδιών. Αν το πρόγραμμα κυκλοφοριών του 2018 ήταν καλύτερο θα έγραφα διαφορετικά πράγματα. Το 2019 είναι πληρέστερο συγκριτικά και θα έχουν μια καλύτερη εικόνα για τους επερχόμενους τίτλους. 

Σημαντικό επίσης πως ακόμα δεν γνωρίζουμε επίσημα αν η νέα έκδοση θα είναι μια απλή αναβάθμιση τύπου DS Lite ή ενισχυμένο μοντέλο. Στην δεύτερη περίπτωση δεν θα μου κάνει εντύπωση αν υπάρξουν αποκλειστικά παιχνίδια όμως αναρωτιέμαι πως θα καταφέρει η Ν να πείσει τους καταναλωτές πως μια τέτοια κίνηση δεν είναι χτύπημα κάτω από την μέση.

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από mansa2k

[chrisgewrgi]

Κοιτα για να ονομαζεται pro,εκτος και  ειναι καποιο προσωρινο ονομα το pro απο διαφορους γκουρου τοτε θα ειναι ενισχυμενη  εκδοση και οχι lite.το pro αυτο ενοει.

[nekrik]

34 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Γιατί θα έπρεπε να έχει χειρότερα γραφικά από PS3? Μήπως είσαι λίγο υπερβολικός?

Έχεις δει το Dark Souls στο Switch? Περιοχές που έτρεχαν κυριολεκτικά με 10-15 fps σε PS3/360 τώρα κρατούν σταθερό 30άρι και σε μεγαλύτερη ανάλυση. Ακόμα και σε handheld mode.

Το Switch μπορεί να είναι πίσω από PS4/One αλλά είναι σίγουρα πιο μπροστά από PS3/360. Αυτό μας δείχνουν τα παιχνίδια που κυκλοφορούν στο σύστημα.

Άσχετο το DS! Tο DS δεν έγινε απλά optimization είναι άλλη μηχανή ουσιαστηκά με εντελώς διαφορετικό τροπο streaming, transparencies loading κλπ κλπ  με πολύ πιο αποδοτικό bandwith optimization σε σχέση με τις εκδόσεις για ps3 Και x360 και ειναι και disabled ολα τα remastered port effects στο switch. Το gtaV έτρεχε σε αρκετά σημεία sub 30fps σε last gen consoles σε 720p. Επίσης καμία σχεση το DOOM ! Το DOOM τρέχει στα 30fps σε sub 720p resolution σε Portable mode και ειναι full στη βαζελινη lol και μιλάμε για alley based shooter με non linear levels στην πιο optimized engine ever (τρέχει και σε blender μα λάχει). To GTAV 5 ειναι full sanbox open world παιχνίδι με ενα τονο npc's, geometry και shaders που για το τρέξει με το πατατο memory bandwith του switch σε portable mode στα "ΣΩΣΤΑ FRAMES" που γραφει ο φίλος, θα επρεπε να ειναι επίπεδο 540p και αν το resolution. Τώρα για το RDR2 (χωρις να εχω Info για scalability) αποψή μου οτι χλωμό εως αδύνατο να βγεί ποτέ σε switch εκτός και αν πετσοκοπεί. Για όσους θέλουν να πάρουν μια γεύση σε current gen open world game, ασ δουν το performace-quality review του Xenoblades chronicles 2 του eurogamer, που ειναι "χάρμα οφθαλμών" σε Portable mode! 

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-does-xenoblade-chronicles-2-push-switch-mobile-mode-too-far

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από nekrik

[orck]

27 λεπτά πριν, mansa2k είπε

Το έγραψα σκεπτόμενος τα μέλη που είναι ενεργά στο θέμα από την ανακοίνωση του NSW αλλά για διάφορους λόγους προτίμησαν να καθυστερήσουν την αγορά του. Πέρα από την δυνατότητα επιλογής μεταξύ των δύο εκδόσεων και την χαμηλότερη τιμή στην παλιότερη θα έχουν πρόσβαση σε έναν ακόμα πλουσιότερο κατάλογο παιχνιδιών. Αν το πρόγραμμα κυκλοφοριών του 2018 ήταν καλύτερο θα έγραφα διαφορετικά πράγματα. Το 2019 είναι πληρέστερο συγκριτικά και θα έχουν μια καλύτερη εικόνα για τους επερχόμενους τίτλους. 

Σημαντικό επίσης πως ακόμα δεν γνωρίζουμε επίσημα αν η νέα έκδοση θα είναι μια απλή αναβάθμιση τύπου DS Lite ή ενισχυμένο μοντέλο. Στην δεύτερη περίπτωση δεν θα μου κάνει εντύπωση αν υπάρξουν αποκλειστικά παιχνίδια όμως αναρωτιέμαι πως θα καταφέρει η Ν να πείσει τους καταναλωτές πως μια τέτοια κίνηση δεν είναι χτύπημα κάτω από την μέση.

Πιο πιθανο πιστευω να ειναι σαν το New 3DS XL, για το οποιο υπαρχουν παιχνιδια που ειναι συμβατα μονο με το New.
Δεν θα πονταρα στην χρηση της λεξης pro. (δεν διαβαζω τα παντα με σχολαστικοτητα, εχει ανακοινωσει επισημα νεα εκδοση με ονομασια pro;)

[RedAlert539]

1. Όσον αφορά το λεγόμενο 'Pro': Δεν υπάρχει καμία επίσημη τοποθέτηση επί του θέματος οπότε δεν γνωρίζουμε αν θα λέγεται Pro ή XXL ή αν θα βγεί γενικά. Τα πάντα μέχρι στιγμής είναι 100% θεωρίες και εκτιμήσεις.

2. Για το RDR2: καταρχάς μην τσιμπάτε με τα clickbait άρθρα. 'Εχει γίνει της μόδας πλέον κάθε τόσο να τσιμπάνε οι αρθρογράφοι διαφόρων site ένα random AAA τίτλο και να αναρτούν άρθρα του στυλ: "Υπαρχει πιθανότητα να βγει το "Τάδε" στο Switch; Οι developers λένε ότι θα ήθελαν πολύ να κάνουν port αλλά......." και μένουν στο αλλά. Τώρα το αν μπορέι το RDR2 ή το οποιοδήποτε αντίστοιχο game να τρέξει στο Switch νομίζω ότι όποιος έχει μια ιδέα από μοντέρνο hardware ξέρει την απάντηση. Το τι θυσίες θα γίνουν για να τρέξει το game και κατά πόσο είναι ικανοί οι devs να το κάνουν πραγματικότητα είναι το 'ζουμί' της υπόθεσης.

Αυτά😋

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από RedAlert539

[Malthador]

5 minutes ago, nekrik said:

To GTAV 5 ειναι full sanbox open world παιχνίδι με ενα τονο npc's, geometry και shaders που για το τρέξει με το πατατο memory bandwith του switch σε portable mode στα "ΣΩΣΤΑ FRAMES" που γραφει ο φίλος, θα επρεπε να ειναι επίπεδο 540p και αν το resolution.

Λες και περιγράφεις το Skyrim, ε.

Κι αυτό χειρότερα τρέχει στο Switch από το PS3.

Και τώρα είναι που θα πεις «καμία σχέση το Skyrim», because reasons.

[D.Luffy]

10 λεπτά πριν, nekrik είπε

Tο DS δεν έγινε απλά optimization είναι άλλη μηχανή ουσιαστηκά με εντελώς διαφορετικό τροπο streaming, transparencies loading κλπ κλπ  με πολύ πιο αποδοτικό bandwith optimization σε σχέση με τις εκδόσεις για ps3 Και x360 και ειναι και disabled ολα τα remastered port effects στο switch

Καμία σχέση. Η ίδια μηχανή είναι από το DS1 μέχρι το 3, συμπεριλαμβανόμενου και του Bloodborne. Κρατώντας ακόμα και το γνωστό πρόβλημα με το frame pacing όταν τα fps είναι locked σε 30. 

Ναι, τα remastered effects είναι απενεργοποιημένα αλλά εδώ συγκρίνουμε το Switch με τα PS3/360 και όχι με PS4/One. 

Αν δεν σου αρέσει το παράδειγμα του DS, υπάρχει και το Diablo 3 το οποίο και αυτό τρέχει πολύ καλύτερα στο Switch από τις κονσόλες προηγούμενης γενιάς.

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από D.Luffy

[nekrik]

1 λεπτό πριν, Malthador είπε

Λες και περιγράφεις το Skyrim, ε.

Κι αυτό χειρότερα τρέχει στο Switch από το PS3.

Και τώρα είναι που θα πεις «καμία σχέση το Skyrim», because reasons.

Αν συγκρίνεις το skyrim με το GTAV οκ στα γραφικά, μάλλον την ήξερες την απάντηση lol γελανε και οι πέτρες. Ας παίξουμε τωρα kirby σε 30fps lol και βλεπουμε για το RDR2

[Malthador]

3 minutes ago, nekrik said:

Αν συγκρίνεις το skyrim με το GTAV οκ στα γραφικά, μάλλον την ήξερες την απάντηση lol γελανε και οι πέτρες. Ας παίξουμε τωρα kirby σε 30fps lol και βλεπουμε για το RDR2

Δηλαδή, το λιγότερο graphics intensive game τρέχει καλύτερα στο Switch από το PS3, αλλά το πιο απαιτητικό game θα τρέχει καλύτερα στο PS3 από το Switch.

Καταλαβαίνεις και μόνος σου ότι δεν βγάζει νόημα, σωστά; Ο μπάτσος και το μπουζούκι φάση...

[nekrik]

19 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Καμία σχέση. Η ίδια μηχανή είναι από το DS1 μέχρι το 3, συμπεριλαμβανόμενου και του Bloodborne. Κρατώντας ακόμα και το γνωστό πρόβλημα με το frame pacing όταν τα fps είναι locked σε 30. 

Ναι, τα remastered effects είναι απενεργοποιημένα αλλά εδώ συγκρίνουμε το Switch με τα PS3/360 και όχι με PS4/One. 

Αν δεν σου αρέσει το παράδειγμα του DS, υπάρχει και το Diablo 3 το οποίο και αυτό τρέχει πολύ καλύτερα στο Switch από τις κονσόλες προηγούμενης γενιάς.

Οκ. Όντως πολυ καλο port το diablo 3, μιας και το εχω λιώσει. 60fps 720p με ελάχιστες πτώσεις στο resolution σε sub720p επίπεδα οταν γίνεται της π@#$%$. Όμως, δεν ειναι bandwith bound οπως τα RDR2- GTAV αφού ειναι perspective fixed game χωρίς να χρειάζεται να φορτώσει να ξεφορτώσει assets σε camera movement, ούτε φορτώνει την απέναντι πόλη.  

13 λεπτά πριν, Malthador είπε

Δηλαδή, το λιγότερο graphics intensive game τρέχει καλύτερα στο Switch από το PS3, αλλά το πιο απαιτητικό game θα τρέχει καλύτερα στο PS3 από το Switch.

Καταλαβαίνεις και μόνος σου ότι δεν βγάζει νόημα, σωστά; Ο μπάτσος και το μπουζούκι φάση...

Σου ξαναλέω μιλάω για το portable mode. Και ναι! Το portable mode το θεωρώ χειρότερο σε σχέση με τα last gen consoles σε κάποια σημεία. Στην τελική οταν βγει το RDR2 η ακόμα και το GTAV το ξανα συζητάμε Για την ωρα βλέπω πολλά games με αμφιλεγόμενα γραφικά οπως το Everspace port, να τρέχει 30fps με downgraded textures και rendering effects στο portable mode εκεί που θα έπρεπε να τρέχει στα 60fps άνετα. Δεν ειναι ολες οι μηχανές scalable και το switch δεν τα πάει καλά σε "current gen" openworld games οπως πχ (xenoblade 2) όπως ήδη ανέφερα. 

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από nekrik

[D.Luffy]

14 λεπτά πριν, nekrik είπε

Οκ. Όντως πολυ καλο port το diablo 3, μιας και το εχω λιώσει 60fps 720p με ελαχιστες πτώσεις στο resolution σε sub720p επίπεδα οταν γίνεται τΗς π@#$%$. Όμως δεν ειναι bandwith bound οπως τα RDR2- GTAV αφού ειναι perspective fixed game χωρις να χρειαζεται να φορτώσει να ξεφορτώσει asstes σε camera movement, ούτε φορτώνει την απέναντι πόλη  

Υπάρχει και το BOTW το οποίο είναι "full open sandbox" παιχνίδι με τεράστιο κόσμο και παρόλα αυτά δεν τρέχει στα 540p. Με τη λογική σου, θα έπρεπε να τρέχει χειρότερα στο Switch από WiiU μιας και το WiiU ήταν στα επίπεδα PS3/360.

 

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από D.Luffy

[kents_90]

57 λεπτά πριν, mansa2k είπε

Το έγραψα σκεπτόμενος τα μέλη που είναι ενεργά στο θέμα από την ανακοίνωση του NSW αλλά για διάφορους λόγους προτίμησαν να καθυστερήσουν την αγορά του. Πέρα από την δυνατότητα επιλογής μεταξύ των δύο εκδόσεων και την χαμηλότερη τιμή στην παλιότερη θα έχουν πρόσβαση σε έναν ακόμα πλουσιότερο κατάλογο παιχνιδιών. Αν το πρόγραμμα κυκλοφοριών του 2018 ήταν καλύτερο θα έγραφα διαφορετικά πράγματα. Το 2019 είναι πληρέστερο συγκριτικά και θα έχουν μια καλύτερη εικόνα για τους επερχόμενους τίτλους. 

Σημαντικό επίσης πως ακόμα δεν γνωρίζουμε επίσημα αν η νέα έκδοση θα είναι μια απλή αναβάθμιση τύπου DS Lite ή ενισχυμένο μοντέλο. Στην δεύτερη περίπτωση δεν θα μου κάνει εντύπωση αν υπάρξουν αποκλειστικά παιχνίδια όμως αναρωτιέμαι πως θα καταφέρει η Ν να πείσει τους καταναλωτές πως μια τέτοια κίνηση δεν είναι χτύπημα κάτω από την μέση.

Σωστό. Λένε για το δεύτερο 6μηνο του 2019 πάντως. Δεν θα υπάρξει καμία μείωση τιμής μέχρι τότε λογικά ε;

[nekrik]

15 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Υπάρχει και το BOTW το οποίο είναι "full open sandbox" παιχνίδι με τεράστιο κόσμο και παρόλα αυτά δεν τρέχει στα 540p. Με τη λογική σου, θα έπρεπε να τρέχει χειρότερα στο Switch από WiiU μιας και το WiiU ήταν στα επίπεδα PS3/360.

Σε κάποια σημεία έπεφτε και το BOTW  σε επιπεδα sub 720p (π.χ. kakariko village - forest). Αλλο! Ποσα Npc είχες ταυτόχρονα στο BOTW. εγω κοντά 200 ώρες πάνω απο 10 ταυτόχρονα δεν έχω δει. Το BOTW είναι επίσης 1st party μαγικό optimization (βλέπε optimization στο spiderman ps4pro vs του RDR2 στο ps4pro)  και δεν πρόκειται κανείς εκεί στη rockstar να τροποποιήσει μια μηχανή για να ξεζουμίσει το switch "εως την τελευταία σταγόνα"  ώστε να τρέχει στο switch σε portable mode. Στην τελική κανένας δεν θα ήθελε να παρει φωτιά το switch σε portable mode και η μπαταρία να κρατήσει max 100min για να μπορεί να τρέξει current gen AAA sandbox games.   

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από nekrik