Εργασια και μη καταβολη μισθων

[παπι]

30€ για πόσες ώρες;

[Liverpool89]

2 ώρες πριν, παπι είπε

30€ για πόσες ώρες;

Το μονο καλο ειναι οτι τηρει το 8ωρο. Γιατι ειναι τρεις βαρδιας που ο καθενας αναγκαστηκα αν δεν προκυψει κατι κανει 8ωρο, δεν πληρωνει υπερωρίες εξαλλου.

[defacer]

23 hours ago, defacer said:

Ποιο πιστεύεις πως θα ήταν ένα καλύτερο σύστημα;

 

22 hours ago, Curtis76 said:

Ποσα συστηματα ξερεις.?? Επισης ποσους φιλους  ξερεις να εχουν απεργήσει και ποσους να μην....  με βαση αυτα που εχω ζησει επειδη δεν απεργει κανενας γι αυτο τραβαμε οτι τραβαμε και επειδη κανενας δε παραδεχεται οτι φοβαται μας φταιει οτιδηποτε αλλο εκτος απο τον φοβο μας..

 

Βαθύτατα φιλοσοφημένο και ακριβές. Με κάλυψες.

[Curtis76]

10 ώρες πριν, YourTrueLegend είπε

Καμια σωτηρια.

 

Ετσι ακριβως οταν περιμενεις να σε σωσει αλλος

45 λεπτά πριν, defacer είπε

Βαθύτατα φιλοσοφημένο και ακριβές. Με κάλυψες.

Σιγά μη κατσω να χαλαω το χρονο μου με προσωπικες αναλυσεις. Να διαβασει να μαθεις αν δε ξερεις οποτε σου ξαναλεω ξαρεις πολλα πολιτικα συστηματα ή δε κανει καν να τα αναφερεις?? Σε τι συστημα ζουμε?? ουπσ ουπσ μη πεις δε φταει αυτο

6 ώρες πριν, Liverpool89 είπε

Πολλοι πάνε και δουλευουν με την λογικη καποτε θα τα πάρω.

Στην δουλειά που ειμαι το χω ξαναφερει.

Το 85% ειναι αλλοδαποι δουλευουν ολο το μηνα, οταν πηγα εγω ζητησα ρεπο με κοιταξε και γκρινιαξε τα πηρα ομως, τωρα του ειπα για αδεια παλι γκρινιαζει και δεν θελει να μου δωσει, εγω θα την παρω τις ημερομηνίες που του δηλωσα πριν ενα μηνα, αν με απειλησει θα φυγω.

Πριν μια εβδομαδα εδωσε σε εναν υπαλληλο αυξηση 5€, απο 25€ του τα κανε 30€, προχτες του ειπε στα ξανακανω 25€. Αυτο φανερωνει ποσο ανευθυνοτητα και μη φερεγγυότητα υπαρχει στην εταιρια. Του ειπε θα σου απαντήσω σε δυο μερες, το συζητησε μαζι μου, επειδη κανουμε την ιδια δουλεια, του είπα οτι δεν με συμφερει αυτο που θα σε προτεινω αλλα να το κανεις, πες του ή με δινεις 30€ ή φευγω. 

Αν φυγει θα μεινουμε 3 μηχανικοι για τρεις βαρδιες.

Ενα αλλο ευτραπελο, δουλευουμε κυριακη, χωρις να μαστε δηλωμενοι στο εργανη(νομιζω το λεω σωστά). Τωρα που κυκλοφορει το ικα, ξαφνικα μας δηλωνει, ως τωρα πηγαινε περι πιστεως και πατριδος ο επιπλεον μισθος. Πρεπει να γινει δηλαδη ελεγχος και μετα να γινουν νομιμοι για ενα μικρο διάστημα.

Να αναφερω οτι δουλευω ολες τις αργιες, 28/10, 25/3 1/5, 15/8 αγιου πνευματος ολες τις κυριακες και σαββατο και παιρνω μονο το κανονικο 30€ που συμφωνήσαμε και αν κανω τριτη βαρδια παιρνω +25%=7,5€ παραπανω που την αλλη μερα μπορει να με βαλει μεσιμερι και οχι ρεπο.

 Παλικαρι εισαι ενας απο τους πολλους ηρωες. Και ζω στις βαρδιες ειμαι. Τουλαχιστον ειναι αυτο που  λες οτι υπαρχει 8ωρο. Το αφεντικο ειναι πετυχημενος επιχειρηματιας ομως που θα παει θα μας βρει μια λυση.

[defacer]

2 hours ago, Curtis76 said:

2 hours ago, defacer said:

 

Σιγά μη κατσω να χαλαω το χρονο μου με προσωπικες αναλυσεις. Να διαβασει να μαθεις αν δε ξερεις οποτε σου ξαναλεω ξαρεις πολλα πολιτικα συστηματα ή δε κανει καν να τα αναφερεις?? Σε τι συστημα ζουμε?? ουπσ ουπσ μη πεις δε φταει αυτο

Το πολιτικό σύστημα στο οποίο ζούμε στην Ελλάδα είναι η κοινοβουλευτική δημοκρατία. Για τον πλανήτη στον οποίο ζεις δε γνωρίζω, αν θέλεις ενημέρωσε.

Ίσως, αν στον πλανήτη Curtis οι λέξεις έχουν διαφορετικό νόημα, να εννοείς οικονομικό σύστημα. Στην περίπτωση αυτή η απάντηση είναι καπιταλισμός, και εγείρονται ερωτήματα όπως έχεις δει εσύ κάπου στον πλανήτη κάποιο άλλο σύστημα που να λειτουργεί και να μπορεί να προσφέρει παρόμοιο standard of living σε μια χώρα όπως η Ελλάδα την σήμερον ημέρα και πώς άραγε θα μπορούσαμε να φτάσουμε εκεί (ρητορική ερώτηση). Ερωτήματα στα οποία δε μπορούν να απαντήσουν ούτε ειδικοί, οπότε αφού εγώ δεν ξέρω και δεν κάθομαι να διαβάσω και εσύ δε μας κάνεις την τιμή να μας πεις θα παραμείνουν αναπάντητα.

Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση να λες βλακείες χωρίς ουσία από την αρχή και γι'αυτό να μη βγάζουμε κανένα νόημα αλλά δε νομίζω να το έκανε ποτέ αυτό κάνεις στο ίντερνετ.

Εγώ πάντως με την πρώτη μου ερώτηση προσπάθησα πολύ να είμαι ευγενικός.

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2018 από defacer

[YourTrueLegend]

Καθεσαι και απαντας σοβαρα σε ανθρωπο που θεωρει οτι τα προβληματα στον εργασιακο τομεα υπαρχουν επειδη δε γινονται απεργιες... Και -κυριως- πιστευει οτι λυνονται με απεργιες.

[defacer]

Για να μη σκουριάσουν τα skills για τα οποία με ξέρει ο κόσμος το κάνω ρε συ. 😆

[NemeSis1990]

17 λεπτά πριν, YourTrueLegend είπε

Καθεσαι και απαντας σοβαρα σε ανθρωπο που θεωρει οτι τα προβληματα στον εργασιακο τομεα υπαρχουν επειδη δε γινονται απεργιες... Και -κυριως- πιστευει οτι λυνονται με απεργιες.

οι απεργιες και οι καταληψεις εχουν χασει την αξια τους. Απο γνωστους στην γερμανια εμαθα οτι οταν εκει ενα συνδικατο κανει απεργια (σε αυτοβιομηχανια ηταν) ΠΑΓΩΝΕΙ το συμπαν μεχρι να παρουν αυτο που ζητανε (φανταζομαι νορμαλ πραγματα οχι 10.000 κατωτατο μισθο). Στην ελλαδα ομως οταν για ψιλου πηδημα βγαινεις να διαμαρτυρηθείς τοτε απλα οι εργοδοτες σε εχουν χεσμενο και αναλωσιμο.

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2018 από NemeSis1990

[Curtis76]

Στις 4/8/2018 στις 10:50 ΜΜ, YourTrueLegend είπε

H απεργια ως λεξη ειναι απαξιωμενη και γραφικη γιατι φροντισαν οι εργαζομενοι και οι εκπροσωποι του να την ξεφτυλισουν (και συνεχιζουν καθημερινα να το κανουν).

Επισης, δεν ειναι μονο η απεργια η λυση για εναν εργαζομενο που καταπατωνται τα δικαιωματα του. Αλλα στην Ελλαδιτσα που ο καθε ενας ειναι ικανος να κοψει το δεξι του χερι για να βολεψει το αριστερο του, ειναι προφανες οτι δεν υπαρχει ελπιδα για συλλογικοτητα και συνενοηση, ειναι αναμενομενο να πονταρουν ολοι σε...απεργιες για να βρουν το δικιο τους. Και στη συνεχεια ιδιωτευουν και κοιτανε την παρτη τους γιαυτο και η νοοτροπια του μεσου Ελληνα τον εχει καταντησει διαχρονικη γραφικη καρικατουρα των Βαλκανιων και της Ευρωπης γενικοτερα.

Σε οτι αφορα το συστημα που αναφερεις τι ακριβως εννοεις; Δεν ειναι κατι αοριστο το συστημα...Ειναι ο πολιτης, το κρατος (του οποιου συνιστωσα ειναι κυριως ο πολιτης), οι νομοι (των οποιων η εφαρμογη εξαρταται κυριως απο τον πολιτη), και η νοοτροπια. Με λιγα λογια το συστημα δεν ειναι κατι αοριστο στο οποιο φορτωνουμε ολα τα κακα της μοιρας μας για να ξεμπερδευουμε απο τις προσωπικες ευθυνες μας. Το βασικοτερο κομματι του συστηματος ειναι ο ιδιος ο πολιτης, δηλαδη εσυ που σου φταιει (το συστημα).

 

Δηλαδη επειδη καποιοι επαιζαν με τις απεργειες και επειδη το κρατος στα 80s  δεν ήθελε δυνατα συνδηκατα και εκανε οτι μπορουσε για να ξεφτυλισει τη λεξη θεωρεις οτι δε πρεπει να ξαναγινει τιποτα. Και οι νομοι εχουν απαξιωθει με αυτη τη λογική οποτε ας μην εχουμε νομους. Μολις διαβασα πχ οτι η Κωνσταντοπουλου (αυτη η γνωστη με τε ζαντολαστιχα) εκανε μηνυση για τις φωτιες οπως ειχε κανει για τα μνημονια. Ας καθισουμε να περιμενουμε ποτε δε ξερεις μπορει κατι να γινει.

Αν τωρα θεωρεις οτι ολοι πρεπει να συμφωνουν μαζι σου για να κανεις σοβαρες απαντησεις δεν εχει νοημα ο διαλογος αλλα τεσπα ας δουμε που θα παει.

 

8 ώρες πριν, defacer είπε

Το πολιτικό σύστημα στο οποίο ζούμε στην Ελλάδα είναι η κοινοβουλευτική δημοκρατία. Για τον πλανήτη στον οποίο ζεις δε γνωρίζω, αν θέλεις ενημέρωσε.

Ίσως, αν στον πλανήτη Curtis οι λέξεις έχουν διαφορετικό νόημα, να εννοείς οικονομικό σύστημα. Στην περίπτωση αυτή η απάντηση είναι καπιταλισμός, και εγείρονται ερωτήματα όπως έχεις δει εσύ κάπου στον πλανήτη κάποιο άλλο σύστημα που να λειτουργεί και να μπορεί να προσφέρει παρόμοιο standard of living σε μια χώρα όπως η Ελλάδα την σήμερον ημέρα και πώς άραγε θα μπορούσαμε να φτάσουμε εκεί (ρητορική ερώτηση). Ερωτήματα στα οποία δε μπορούν να απαντήσουν ούτε ειδικοί, οπότε αφού εγώ δεν ξέρω και δεν κάθομαι να διαβάσω και εσύ δε μας κάνεις την τιμή να μας πεις θα παραμείνουν αναπάντητα.

Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση να λες βλακείες χωρίς ουσία από την αρχή και γι'αυτό να μη βγάζουμε κανένα νόημα αλλά δε νομίζω να το έκανε ποτέ αυτό κάνεις στο ίντερνετ.

Εγώ πάντως με την πρώτη μου ερώτηση προσπάθησα πολύ να είμαι ευγενικός.

Ακου εξυπνακια. Γραφεις γραφεις και θεωρεις οτι εισαι και ευγενικος. Κατσε στα δικα σου standards of living και απλα θα εχεις συνεχως τον φοβο μη τυχον οι αλλοι που δε τα εχουν θα ξυπνησουν και θα σου χαλασουν τη ζωουλα σου. Παντως αυτο που ζουμε εδω και στο 90% του πλανητη δε παρεχει κανενα standard με ταση να χασουμε και τα ελεχιστα που εχουμε (σε αγχωσα τωρα). Δε θα χαλασω την ωρα μου μαζι σου και δε θα σου κανω τη τιμη να σου απαντησω σε κατι αλλο προσπαθω να μιλαω με ατομα που ζουμε στον ιδιο κοσμο και οχι με αλλα που εχουν δικα τους standard of living φιλακια. Και για να κανω μια περιληψη για να μη κουραζεστε.....

οποιος εχει προβλημα με τη δουλεια του και τον τροπο ζωης που παρεχει το συστημα (καπιταλιστικο με ατομα που καθονται στη βουλη σε οτι μορφη και σειρα θες, προεδρευομενη, είτε θες βασιλια είτε παπαδοπουλο, τα κλειδια στη μηχανοι παραμενουν στα ιδια χερια) ας μη παει στη δουλεια, να ψαξει να βρει σε αλλον που δεν ειναι λομογιο και πληρωνει περισσοτερα απο τα ψιχουλα του νομου. Βεβαια ακομα και αν τα καταφερει (που το ευχομαι) καποιος αλλος θα βρεθει (αλλα δε μας νοιαζει γι αυτον αφου μπορει να μη ποσταρει στο ισομνια να πει το προβλημα του). Επίσης αν καποιος δεν πληρωνεται νομιμα εχει τη λυση της επιθεωρησης εργασιας, μεχρι να βρει τη λυση μπορει να αλλαξει ο νομος που θα επιτρεπει μηδενικο μισθο σε περιπτωση κολλημαοτς του εργοδοτη οποτε μετα δε θα υπαρχει προβλημα αλλα προς θεου οχι απεργειες γιατι κατι λαμογια που εχουν βολευτη και δε θελουν να αλλαξει τιποτα, κανουν απεργεια μονο για τον κλαδο τους και οχι για το συνολο των εργαζομενων.

[YourTrueLegend]

52 minutes ago, Curtis76 said:

Δηλαδη επειδη καποιοι επαιζαν με τις απεργειες και επειδη το κρατος στα 80s  δεν ήθελε δυνατα συνδηκατα και εκανε οτι μπορουσε για να ξεφτυλισει τη λεξη θεωρεις οτι δε πρεπει να ξαναγινει τιποτα. Και οι νομοι εχουν απαξιωθει με αυτη τη λογική οποτε ας μην εχουμε νομους. Μολις διαβασα πχ οτι η Κωνσταντοπουλου (αυτη η γνωστη με τε ζαντολαστιχα) εκανε μηνυση για τις φωτιες οπως ειχε κανει για τα μνημονια. Ας καθισουμε να περιμενουμε ποτε δε ξερεις μπορει κατι να γινει.

Αν τωρα θεωρεις οτι ολοι πρεπει να συμφωνουν μαζι σου για να κανεις σοβαρες απαντησεις δεν εχει νοημα ο διαλογος αλλα τεσπα ας δουμε που θα παει.

 

Αν θεωρεις οτι θεωρω πως η απεργια δεν μπορει να αποδωσει μονο και μονο επειδη ειναι απαξιωμενη τοτε επιβεβαιωνομαι οτι δεν εισαι σε θεση να αντιληφθεις τα προφανη. Κανε οσες απεργιες θες, οσο μαζικες θες. Οταν τα νουμερα δεν βγαινουν και οι επιχειρησεις κλεινουν η μια πισω απο την αλλη λογω υπερφορολογησης και λογω του οτι δεν υπαρχει ρευστοτητα στην αγορα, εσυ συνεχισε να πιστευεις οτι με την απεργια θα βρεξει λεφτα...

Επιπλεον, παλι διαβαζω γενικολογες ιστοριες και κατηγοριες προς τριτους. "Φταιει το κρατος που διελυσε τα συνδικατα" , "φταιει το κρατος που ξεφτυλησε τη λεξη απεργια". Για ολα φταιει το κρατος, οι πολιτικοι και ο Σοιμπλε δηλαδη... Ο πολιτης και ο εργαζομενος τα εκαναν -και σε αυτον τον τομεα-, ολα σωστα και απλως ειναι θεατες στο κακο παιχνιδι που τους εστησε η κακια η μοιρα (και οι πολιτικοι και το κρατος). Ας κανουμε λοιπον μια απεργια να διορθωθουν ολα...

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2018 από YourTrueLegend

[vagos789]

Στις 16/6/2018 στις 2:22 ΜΜ, panagiotis.8000 είπε

Μαθαμε λοιπον απο μια γυναικα που ειναι εκει 1 χρονο οτι δεν πληρωνονται και τις ειπε οτι εχει απο περσι (!) να πληρωθει.

Sounds legit,απο ενα νεο ακαου που μας πληροφορει για ολα αυτα

Ισως η γυναικα περιμενει να ερθει δισεκτο ετος να πληρωθει

 

[defacer]

10 hours ago, Curtis76 said:

Κατσε στα δικα σου standards of living και απλα θα εχεις συνεχως τον φοβο μη τυχον οι αλλοι που δε τα εχουν θα ξυπνησουν και θα σου χαλασουν τη ζωουλα σου. Παντως αυτο που ζουμε εδω και στο 90% του πλανητη δε παρεχει κανενα standard με ταση να χασουμε και τα ελεχιστα που εχουμε (σε αγχωσα τωρα). Δε θα χαλασω την ωρα μου μαζι σου και δε θα σου κανω τη τιμη να σου απαντησω σε κατι αλλο προσπαθω να μιλαω με ατομα που ζουμε στον ιδιο κοσμο και οχι με αλλα που εχουν δικα τους standard of living φιλακια.

Παιχταρά μου, για το δικό σου standard of living μιλούσα, όχι για το δικό μου. Γιατί, σε περίπτωση που δεν το έχεις καταλάβει, η Ελλάδα στην οποία έτυχε να γεννηθείς και να ζεις είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα, ακόμα και τώρα, από την πλειοψηφία του πλανήτη με όποιο τρόπο και να το μετρήσεις.

Αυτά τα πράγματα που θεωρείς δεδομένα υπάρχουν ήπειροι ολόκληρες (πληθυντικός) στις οποίες δε θα τα είχες ποτέ στη ζωή σου, εκτός αν συγκρίνεις το πως είναι να είσαι εργάτης στην Ελλάδα με εργοστασιάρχης στην Κίνα. Και αυτά τα πράγματα σου τα προσφέρει εκτός των άλλων ο καπιταλισμός και η πολιτική σταθερότητα που υπάρχει στην Ελλάδα.

Όταν λες "άλλο σύστημα" και δε λες βλακείες, δε μπορεί βέβαια να εννοείς "το ίδιο ακριβώς με τώρα μόνο που μια αόρατη δύναμη θα κάνει τους εχθρούς μου πέρα όταν υψώνω τη φωνή μου". Αυτό είναι τελείως ηλίθιο, και δε συμβαίνει πουθενά, ούτε στη Γερμανία για την οποία κάπου διαβάζεις ένα ονλάιν άρθρο και νομίζεις μέσα στη ζάλη σου ότι έχεις ιδέα για το πώς λειτουργούν τα πράγματα.

Οι εργάτες της αυτοκινητοβιομηχανίας στη Γερμανία όταν απεργούν υπάρχει πρόβλημα επειδή τυχαίνει να μιλάμε για μια από τις μεγαλύτερες οικονομίες του πλανήτη, συγκεκριμένα την τρίτη μεγαλύτερη εξαγωγική δύναμη, η οποίες εξαγωγές αποτελούν το 40% της εθνικής παραγωγής και η μεγαλύτερη από τις οποίες εξαγωγές είναι τα αυτοκίνητα. Γι' αυτό μετράει περισσότερο η απεργία με την οποία φτιάχνεσαι τα βράδια από την απεργία του ράντομ εργάτη βιοτεχνίας στην Ελλάδα, στην οποία μπορείς να απεργείς όσο θέλεις και ο μόνος που θα σκιαχτεί είναι ίσως ο εργοδότης που θα κλείσει το μαγαζί του. Βέβαια για να το καταλάβεις αυτό χρειάζεται και χρόνος σκέψης που ίσως από το πολύ διάβασμα που όπως είπες κάνεις δε σου βρίσκεται.

Για να μετρήσει η απεργία χρειάζεσαι είτε ισχυρούς συμμάχους είτε να απειλείς τη λειτουργία του Μεγάλου Κεφαλαίου με τρόπο που δε μπορεί έτσι απλά να παρακαμφθεί για ΧΥΖ λόγους. Όταν θα ξυπνήσεις από την ονείρωξη, κάτσε και σκέψου γιατί δε μπορεί να συμβεί αυτό στην οικονομία της Ελλάδας σήμερα και γιατί οι κινητοποιήσεις που τσούζουν περισσότερο είναι των αγροτών και των ταξιτζήδων.

Το μόνο πράγμα στο οποίο δε λες ότι ναναι είναι πως όταν κάποιος δεν διεκδικήσει, δεν πρόκειται να πάρει. Αλλά ελπίζω να καταλαβαίνεις τι θα πάρει αν διεκδικήσει ο σούπερ εξειδικευμένος εργάτης της γερμανικής βιομηχανίας ή ο έμπειρος προγραμματιστής στο San Fransisco και τι θα πάρει ο barista στα Μικέλ.

[Curtis76]

48 λεπτά πριν, defacer είπε

Παιχταρά μου, για το δικό σου standard of living μιλούσα, όχι για το δικό μου. Γιατί, σε περίπτωση που δεν το έχεις καταλάβει, η Ελλάδα στην οποία έτυχε να γεννηθείς και να ζεις είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα, ακόμα και τώρα, από την πλειοψηφία του πλανήτη με όποιο τρόπο και να το μετρήσεις.

Αυτά τα πράγματα που θεωρείς δεδομένα υπάρχουν ήπειροι ολόκληρες (πληθυντικός) στις οποίες δε θα τα είχες ποτέ στη ζωή σου, εκτός αν συγκρίνεις το πως είναι να είσαι εργάτης στην Ελλάδα με εργοστασιάρχης στην Κίνα. Και αυτά τα πράγματα σου τα προσφέρει εκτός των άλλων ο καπιταλισμός και η πολιτική σταθερότητα που υπάρχει στην Ελλάδα.

......

Α μπραβο τωρα μιλας σωστα.... να μαθεις να τα λες καθαρα αυτα που θες να πεις .... 

καταλαβα οτι δε πρεπει καν να γινει αναφορα στα δικα σου standards και μιλας τωρα για τα δικα μου που δε ταξερεις βεβαια γιατι για τα δικα σου ειπαμε εγχωνεσαι μην αλλαξει κατι και μετα θα εχουμε κακακια να μαζεψουμε (εργασια ωστε να  σου εξασφαλιζει ενοικιο ρευμα νερο τηλεφωνο δεν υπαρχει πλεον αλλα βεβαια εσυ αναφερεσαι στη προσβαση καθαρου νερου που εχουμε αλλα αυτο ειναι η ξεφτυλα του συστηματος που σου αρεσει). Εγω μιλησα και σιγα σιγα θα πεσω σε ολα μεσα. Δε με ενδιαφερει λοιπον τι λες... παντα καποιους τους αρεσει να μην αλλαξει τιποτα. Πες μου λοιπον που σου μιλησα εγω για γερμανια και αυτοκινητοβιομηχανιες κτλ αλλα ειπαμε αγχωθηκες οποτε το προσπερναω μαλλον θες να πεις κατι σε καποιον αλλον. Κουλαρε λοιπον και ασε τον κοσμο που θα μαθει οχι να διεκδικει αλλα θα μαθει να διεκδικει οργανωμενα (γιατι μονο τοτε εχει δυναμη) οταν θελει να το κανει. Στο θεμα μας λοιπον το αφεντικο δε πληρωνει τον φιλο μας, δε πληρωνει γενικως χρωσταει δεκαχιλιαρα και η μονη λυση που προτεινω ειναι να απευθυνθουν στο κλαδικο τους σωματειο και να οργανωθουν για να μαθουν να ειναι πιο οργανωμενοι στις διεκδικήσεις τους διαφορετικα θα χασουν τα δεδουλευμενα τους οπως τοσοι αλλοι σε ενα κρατος που τους στηριζει οσο δε παει. Εχουμε μεχρι και παραδειγμα να γινεται απεργια και να μπαινουν τα ματ (που πληρωνει ο καθενας μας) για να προστετεψει την επιχειρηση μη χασει λεφτα ... αν δεν ποναγαν οι απεργιες δε θα αλλαζανε τους νομους (τωρα τους ψηφισαν). Εχει καταντησει αηδια να βγαινουν ολες παρανομες, και αντε πριν 20 χρονια να το εκαναν... τωρα για τι παρανομια μιλαμε που μεγαλυτερη κλεψια στον κοσμο δε μπορει να υπαρχει

Τωρα για το τι υπαρχει στα αλλα καπιταλιστικα κρατη και οτι εκει ο κοσμος εχει λιγοτερα και αφορα το 90% του πλανητη ειναι ενα δειγμα για το τι εχουμε ακομα να παθουμε. Τα ιδια λεμε για το θεμα αυτο. Σιγουρα ο πατος δεν εχει ερθει ακομα αλλα να ξερεις δε θα τον δουμε με τον τροπο που νομιζουμε... δε θα δεις να ξεφτυλιζεται το συστημα περισσοτερα μνημονια, μετρα, εκμεταλευση, τους σωζει παντα ενας πολεμος και εκει πανε βολτα τα standards που θεωρει ο καθενας οτι τα εχει σιγουρα.

[4saken]

Με αυτα που διαβαζω εδω και ακουω σχετικα με την αγορα εργασιας (ειδικα στις τουριστικες επιχειρησεις) να νιωθω μαλακας που πληρωνω 20ωρη απασχοληση 140 ευρω την εβδομαδα +ΙΚΑ?

[παπι]

11 ώρες πριν, Curtis76 είπε

Ακου εξυπνακια. Γραφεις γραφεις και θεωρεις οτι εισαι και ευγενικος. Κατσε στα δικα σου standards of living και απλα θα εχεις συνεχως τον φοβο μη τυχον οι αλλοι που δε τα εχουν θα ξυπνησουν και θα σου χαλασουν τη ζωουλα σου. Παντως αυτο που ζουμε εδω και στο 90% του πλανητη δε παρεχει κανενα standard με ταση να χασουμε και τα ελεχιστα που εχουμε (σε αγχωσα τωρα). Δε θα χαλασω την ωρα μου μαζι σου και δε θα σου κανω τη τιμη να σου απαντησω σε κατι αλλο προσπαθω να μιλαω με ατομα που ζουμε στον ιδιο κοσμο και οχι με αλλα που εχουν δικα τους standard of living φιλακια. Και για να κανω μια περιληψη για να μη κουραζεστε.....

Αν ησουν στη θεση του @defacer , δηλαδη ειχες τις γνωσεις του πανω στο επαγγελμα που κανει. Τωρα θα ησουν Θεσσαλονίκη, θα δουλευες για 500ευρω και θα εκραζες το αφεντικο που δεν αναγνωριζει το εργο σου.

Αν ησουν στη θεση του @Liverpool89 , το 30ρι θα στο ειχε κανει 25ρι μη σου πω και 20ρι και θα εκραζες τους "85% αλλοδαπους"

Ο πρωτος ειναι φιλοδοξος, για αυτο ειναι εκει που ειναι. Ο δευτερος δεν σηκωνει εκμετάλλευση και σεβεται τον εαυτο του. Εσυ εισαι ο "αλλοι", ναι αυτοι που περιμενεις να ξυπνησουν. Εισαι ενα ατομο το οποιο δεν αναλαμβανει τη ζωη του, μαλιστα σε τοσο μεγαλο βαθμο που στο υποσυνειδητο εχεις δημιουργήσει μια εξαρτηση της πορειας της ζωης του απο κατι το οποιο δεν υπαρχει.

Να φανταστω, χαμηλομισθος, με μεγαλη πιεση στη δουλεια για την οποια ευθύνονται ατομα τα οποια τυχαινει να εχουν καποιο αξιωμα, ατομα τα οποια τυχαινει να ειναι αλλοδαποι.