Das Fitness Thread #2

[pananton]

10 ώρες πριν, k4ts0u είπε

https://thefitness.wiki/routines/strength-training-muscle-building/

Κάτω κάτω έχει μερικά bodyweight προγραμματάκια. Το wiki το φτιάξαν από μερικά subreddits όπως r/fitness, r/weightroom και έχει πολύ καλές πληροφορίες γενικά.

Πολύ καλό! Το ψάχνω λίγο τώρα και φαίνεται να έχει πολλές ιδέες!

@evabb καλό δεν λέω αλλά ψάχνω κάτι σε πιο challenging!

[gntgrx]

1 ώρα πριν, margaritagr είπε

Γιατί να μην κάνει και τα αντισώματα εξαρχής ; 

Μπορεί να βρεθούν πχ υψηλές τιμές σε αυτά αλλά ακόμα να μην έχει πειραχτεί η tsh και να θέλει μόνο παρακολούθηση. Ε καλό είναι να το ξέρει. 

Πολύ καλή ερώτηση Μαργαρίτα.

Ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει ιστορικό και φυσική εξέταση. Ο Γιάννης αναφέρει ότι υπάρχει μια διαφορά στο μέγεθος των δύο οφθαλμών. Δεν αναφέρει κάποιο σύμπτωμα όπως λχ ταχυκαρδίες, υπερβολική εφίδρωση, κόπωση σε συνδυασμό με ή χωρίς μυϊκή αδυναμία, ελάττωση μάζας κ.α. που συνδέονται με την κλινική κατάσταση του υπερθυρεοειδισμού, ώστε να αναζητήσουμε την αιτία που τον προκαλεί. Δεν αναφέρει κάποιο από τα πολλά (πάρα πολλά) επώνυμα σημεία της Graves ή θυρεογενούς οφθαλμοπάθειας. Ο οφθαλμίατρος θα είχε εντοπίσει κάποιο, αν υπήρχε (θέλω να πιστεύω).

Επιπροσθέτως, η θυρεογενής οφθαλμοπάθεια μπορεί να εμφανιστεί ακόμα και νόσους που προκαλούν καταστάσεις υποθυρεοειδισμού ή ακόμα και σε ευθυρεοειδικά άτομα. Όσον αφορά τη διάχυτη τοξική βρογχοκήλη (ν. Graves), δύο μακροσκοπικά συμπτώματα είναι παθογνωμονικά, ο εξόφθαλμος και το προκνημιαίο μυξοίδημα. Δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο στην περίπτωση του Γιάννη.

Ακόμα και στο ενδεχόμενο να πρόκειται για μια υποκλινική κατάσταση η οποία να μην έχει εμφανίσει μακροσκοπική συμπτωματολογία, γιατί να επικεντρωθούμε μόνο στη ν. Graves (η οποία είναι, βέβαια, η πιο συχνή αιτία που προκαλεί υπερθυρεοειδισμό) και όχι σε κάποια πάθηση όπως στο μονήρες τοξικό αδένωμα ή την τοξική πολυοζώδη βρογχοκήλη ή να πέρασε κάποια θυρεοειδίτιδα ή να έφαγε πάρα πολλά φύκια και να τίγκαρε στο ιώδιο. Τα αντισώματα του υποδοχέα της TSH είναι διαγνωστική σημειολογία για τη ν. Graves, δεν βοηθάνε στη διαφορική διάγνωση των διαφόρων αιτιών που προκαλούν κατάσταση υπερθυρεοειδισμού. Επίσης, πολύ σημαντικό αυτό, αντισώματα ή έχεις ή δεν έχεις. Δεν έχει νόημα να μετράς κάθε λίγο και λιγάκι. Αν έχεις, το μόνο που έχει παρατηρηθεί είναι μια μικρή πτώση στα επίπεδα κάποιων αντισωμάτων ανά δεκαετία. Είναι κακή πρακτική να παραγγέλνονται εξετάσεις αντισωμάτων χωρίς να υπάρχει λόγος.

Όλα τα παραπάνω συνηγορούν στο ότι δεν έχει νόημα να διαπιστώσουμε, σε αυτήν τη φάση και με αυτά τα δεδομένα, την ύπαρξη ή μη των TSHr αντισωμάτων. Αρκεί η μορφολογική εξέταση με το υπερηχογράφημα και η λειτουργική εξέταση με το βασικό panel που περιλαμβάνει την TSH και τις Τ3 και Τ4.

Θέλω να τονίσω ότι το να παραγγέλνει κανείς ένα κατεβατό εξετάσεων μπας και πιάσει κάτι είναι κακή ιατρική πρακτική και χαμηλής ποιότητας παροχή υπηρεσίας. Οι πυλώνες της διάγνωσης είναι το ιστορικό και η φυσική εξέταση. Όλες οι εργαστηριακές εξετάσεις, απεικονίσεις, δοκιμασίες κ.α. έχουν ως σκοπό να συνδράμουν επικουρικά στη διαφορική διάγνωση. Όποιος ξεκινάει με το να παραγγέλνει εξετάσεις, χωρίς να στηριχθεί η συλλογιστική του στο ιστορικό και τη φυσική εξέταση, είτε είναι άσχετος, είτε βαριέται, είτε εξυπηρετεί συμφέροντα, σε κάθε περίπτωση είναι ανεπαρκής.

That being said, μπορεί να μου πει κανείς γιατί ρε μάστορα είπες τότε του Γιάννη να μετρήσει την ομοκυστεΐνη; Του πήρες ιστορικό ή/και του έκανες εξέταση; Ασφαλώς και όχι, απαντώ.

Ο λόγος που το πρότεινα είναι διότι πρόκειται για ένα συγκεκριμένο risk factor της στεφανιαίας καρδιακής νόσου και γενικότερα της συστηματικής φλεγμονώδους κατάστασης που σχετίζεται με την αθηρωμάτωση στα αγγεία. Ο Γιάννης έχει μπει στην 5η δεκαετία (41+) της ζωής του και στα πλαίσια του περιοδικού ελέγχου καλό είναι να μετράει δείκτες που έχουν νόημα να γίνουν. Δεν χρειάζεται ιστορικό και φυσική εξέταση για να γίνει screening στην κοινότητα και να προλάβουμε κάποιες καταστάσεις. Γι'αυτό γίνονται οι μαστογραφίες και τα Pap test, η μέτρηση του PSA, των λιποπρωτεϊνών κτλ. Όλα έχουν ένα κόστος και οι πόροι είναι περιορισμένοι. Ας επικρατήσει σύνεση και η κοινή λογική.

Μακάρι να φτάσουμε στο επίπεδο (αν ποτέ συμβεί) να γίνονται όλα γνωστά σε λίγα δευτερόλεπτα μέσω των tricorders. Mέχρι και αν συμβεί αυτό, τα λαμόγια και οι αεριτζήδες (βλέπε υπόθεση Theranos πχ) θα εκμεταλλεύονται το σύστημα εις βάρος όλων μας.

 

 

[Magic_Nature]

Στις 12/3/2020 στις 9:22 ΜΜ, 4saken είπε

@OneWaySystem Ο Ντιντις λεει οτι πηρε 7 κιλα σε ενα χρονο περιπου, εγω λεω οτι τα 5 τουλαχιστον ειναι λιπος και νερο.Ποια η γνωμη σου?

Εσένα σου αρέσει να διασπειρεις fake news. Εγω λέω οτι πήρα 10 κιλά λίπος απο τα 7 ειναι καλά; 😝

Δειξε αυτες τις φώτο σε οποια φίλη σου θές, και αμα σου πει οτι λόγω μελιών - ψωμιών - ταχινιων κτλπ έγινα λαπάς ή πέταξα σωσιβια  πές της να  μας δειξει καταρχην μια δικιά της φώτο και μετά να  μας κανονισει οφθαλμιατρο μην το πούμε για αυτην και την προσβάλλουμε. Στο λέω γιατι μου τα λένε. Ακουω σχεδον καθημερινά καλά σχολια για την δουλειά που έχω κανει. Εμενα το αποτέλεσμα μ αρεσει στα 84 κιλά με 1.80 ύψος. Σιγουρα μπορω να πετυχω κάτι καλυτερο οπως προτεινε και ο Άλεξ ο Ντάκον και ο OneWay για την επομενη σεζόν αλλα την βάση την πήρα. Και οι κρισεις τους δεν ακυρώνουν αυτο που ήδη έγινε ως τώρα.Μην μπερδευεσαι και μη προσπαθεις να παρερμηνεύσεις ποστ ουτε να μειώσεις τη δική μου προσπάθεια. Δε βγάζει πουθενά. 

γνώμη μου, σταματα να ψάχνεσαι και να αγχώνεσαι με ηλεκτρονικές ζυγαριές , "μετρησεις ακριβειας" και άλλα τέτοια νουμεράκια για το λίπος και την αναλογια με την μυική μάζα. Δε χρειάζεται κάποιος να ειναι τελειως κομμάτια για να δειχνει γυμνασμένος και ωραιος εμφανισιακά ως προς τις αναλογίες του δεν πάμε ολοι για να κατέβουμε σε μια σκηνή η οποία θέτει συγκεκριμένα κριτήρια. Ρισκαρε να πάρεις λιγο περισσοτερο βάρος και αν δεν σ αρεσει απλά μετά το χάνεις. Εγω θα το κρατήσω. Μ αρεσει. Τελευταια φορά με φωτογραφίες αλλα με αναγκάζεις να απαντάω συνεχώς για να διορθώνω ανακριβειες που γράφεις. 

https://imgur.com/a/dIALSgc   Μάρτιος 2019 (80 κιλά)

https://imgur.com/a/1A44pyM Ιούνιος 2019 (76.5 κιλά) 

https://imgur.com/a/9S4cBhz Μάρτιος 2020 (84 κιλά) 

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2020 από Magic_Nature

[evabb]

8 λεπτά πριν, Magic_Nature είπε

Εσένα σου αρέσει να διασπειρεις fake news. Εγω λέω οτι πήρα 10 κιλά λίπος απο τα 7 ειναι καλά; 😝

Δειξε αυτες τις φώτο σε οποια φίλη σου θές, και αμα σου πει οτι λόγω μελιών - ψωμιών - ταχινιων κτλπ έγινα λαπάς ή πέταξα σωσιβια  πές της να  μας δειξει καταρχην μια δικιά της φώτο και μετά να  μας κανονισει οφθαλμιατρο μην το πούμε για αυτην και την προσβάλλουμε. Στο λέω γιατι μου τα λένε. Ακουω σχεδον καθημερινά καλά σχολια για την δουλειά που έχω κανει. Εμενα το αποτέλεσμα μ αρεσει στα 84 κιλά με 1.80 ύψος. Σιγουρα μπορω να πετυχω κάτι καλυτερο οπως προτεινε και ο Άλεξ ο Ντάκον και ο OneWay για την επομενη σεζόν αλλα την βάση την πήρα. Και οι κρισεις τους δεν ακυρώνουν αυτο που ήδη έγινε ως τώρα.Μην μπερδευεσαι και μη προσπαθεις να παρερμηνεύσεις ποστ ουτε να μειώσεις τη δική μου προσπάθεια. Δε βγάζει πουθενά. 

γνώμη μου, σταματα να ψάχνεσαι και να αγχώνεσαι με ηλεκτρονικές ζυγαριές , "μετρησεις ακριβειας" και άλλα τέτοια νουμεράκια για το λίπος και την αναλογια με την μυική μάζα. Δε χρειάζεται κάποιος να ειναι τελειως κομμάτια για να δειχνει γυμνασμένος και ωραιος εμφανισιακά ως προς τις αναλογίες του δεν πάμε ολοι για να κατέβουμε σε μια σκηνή η οποία θέτει συγκεκριμένα κριτήρια. Ρισκαρε να πάρεις λιγο περισσοτερο βάρος και αν δεν σ αρεσει απλά μετά το χάνεις. Εγω θα το κρατήσω. Μ αρεσει. Τελευταια φορά με φωτογραφίες αλλα με αναγκάζεις να απαντάω συνεχώς για να διορθώνω ανακριβειες που γράφεις. 

https://imgur.com/a/dIALSgc   Μάρτιος 2019 (80 κιλά)

https://imgur.com/a/1A44pyM Ιούνιος 2019 (76.5 κιλά) 

https://imgur.com/a/9S4cBhz Μάρτιος 2020 (84 κιλά) 

πω πω πω, σε σκοτωσα ψυχολογικα ε;

[Magic_Nature]

7 λεπτά πριν, evabb είπε

πω πω πω, σε σκοτωσα ψυχολογικα ε;

Ναι τι να σου πω ειμαι στα προθυρα της κατάθλιψης. Ολοι με ρωτάνε τι έχω και δεν μιλιέμαι ! Τους ειπα οτι δεν αρέσω στην ευα για αυτο ειμαι έτσι!

 

[evabb]

4 λεπτά πριν, Magic_Nature είπε

Ναι τι να σου πω ειμαι στα προθυρα της κατάθλιψης. Ολοι με ρωτάνε τι έχω και δεν μιλιέμαι ! Τους ειπα οτι δεν αρέσω στην ευα για αυτο ειμαι έτσι!

α δεν ξερω, εγω παντως βλεπω οτι δεν εχεις ξεχασει τιποτα

[Magic_Nature]

17 λεπτά πριν, evabb είπε

α δεν ξερω, εγω παντως βλεπω οτι δεν εχεις ξεχασει τιποτα

Δεν τα λες μονο εσυ αυτά ειναι γενικευμενη φοβια , οτι θα πετάξεις κοιλιες, κώλους , περιφέρειες κτλπ

αμα πάρεις λιγα κιλά με λιγο ταχινάκι , μελάκι , ψωμάκι (ολικής πάντα) που και πού (αν και εγω ετρωγα 4 φετες σε καθημερινή βάση)  τη πρωτεϊνη σου κανονικά. Αυτα τα λένε και επαγγελματιες μποντι μπιλντερς.... αν δεις οτι θολώνεις με τον υδατανθρακα κοβεις. Εμενα δεν με ενοχλησε η θολουρα. θα με πειραζε ομως η κοιλια - περιφέρεια να ειναι μεγαλυτερη απο τα ποδια ή απο τα lower traps. 

Εγω απλα ανέβασα τις φώτο για να διαλυσω μερικούς μύθους. Δεν τις ανεβασα για να αρέσω ντε και καλα σε σένα. Το καθε σωμα μπορει να αντιδράσει διαφορετικά.  

Εκτος και αν νομιζεις οτι στο σλιπ έχω βάλει μεταλικο έλασμα για να πατικώνει το πατσά που προσπαθω να κρυψω !!! χαχα ικανη σε εχω να το σκεφτεις  

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2020 από Magic_Nature

[evabb]

4 λεπτά πριν, Magic_Nature είπε

Δεν τα λες μονο εσυ αυτά ειναι γενικευμενη φοβια , οτι θα πετάξεις κοιλιες, κώλους , περιφέρειες κτλπ

αμα πάρεις λιγα κιλά με λιγο ταχινάκι , μελάκι , ψωμάκι (ολικής πάντα) που και πού (αν και εγω ετρωγα 4 φετες σε καθημερινή βάση)  τη πρωτεϊνη σου κανονικά.

Εγω απλα ανέβασα τις φώτο για να διαλυσω μερικούς μύθους. Δεν τις ανεβασα για να αρέσω ντε και καλα σε σένα. Το καθε σωμα μπορει να αντιδράσει διαφορετικά. 

Εκτος και αν νομιζεις οτι στο σλιπ έχω βάλει μεταλικο έλασμα για να πατικώνει το πατσά που προσπαθω να κρυψω !!! χαχα ικανη σε εχω να το σκεφτεις  

εσυ σε λιγο θα μας βαλεις και φωτογραφιες χωρις το βρακι οποτε δεν λεω ποτε ξανα τπτ.

[Magic_Nature]

28 λεπτά πριν, evabb είπε

εσυ σε λιγο θα μας βαλεις και φωτογραφιες χωρις το βρακι οποτε δεν λεω ποτε ξανα τπτ.

Χαχα σιγα μην έβαζα τέτοια φώτο τσάμπα! Τι λες κοπελα μου  ντάξει θεωρησε το μαγιο. Βλέπετε και μαγιο στις παραλιες δεν ειναι κάτι. 

Το έγραψα και το μεσημεράκι αλλα δεν το ειδες , αυτη ειναι η ουσια. Να βάλει κάποιος ολοσωμη απο πάνω εως κάτω. θΈΛΕΙ να ειναι σκληρος στη κριτική του; κανένα προβλημα! Να και ο Σπέκτ βαζει ολοσωμες. 

Τι νοημα έχει να μου κάνει εμένα μαθήματα κάποιος (με την κακη έννοια) γιατι με την καλή δέχομαι, να με κράζει οτι τρώω σαβουρες και οτι δεν κάνω σωστά τίποτα αν ειναι στα ποδαράκια του καλαμάκης. Δε θελω να χαρακτηριζω και δεν ειμαι κακος άνθρωπος αλλα ειδα μπαινουνε  δυνατά κάποιοι οποτε χοντραινει το κολπο !  Θα βγάλω και εγω τα "πυρηνικα" αν χρειαστει λοιπον σαν τον Κιμ Γιονκ Ουν ! Και θα μονομαχήσουμε ! 

Επεξ/σία 14 Μαρτίου 2020 από Magic_Nature

[evabb]

3 λεπτά πριν, Magic_Nature είπε

Χαχα σιγα μην έβαζα τέτοια φώτο τσάμπα! Τι λες κοπελα μου  ντάξει θεωρησε το μαγιο. Βλέπετε και μαγιο στις παραλιες δεν ειναι κάτι. 

Το έγραψα και το μεσημεράκι αλλα δεν το ειδες , αυτη ειναι η ουσια. Να βάλει κάποιος ολοσωμη απο πάνω εως κάτω. 

Τι νοημα έχει να μου κάνει εμένα μαθήματα ο άλλος να με κράζει οτι τρώω σαβουρες και οτι δεν κάνω σωστά τίποτα αν ειναι στα ποδαράκια του καλαμάκης. Δε θελω να χαρακτηριζω και δεν ειμαι κακος άνθρωπος αλλα ειδα μπαινουνε  δυνατά κάποιοι οποτε χοντραινει το κολπο !  Θα βγάλω και εγω τα "πυρηνικα" αν χρειαστει λοιπον σαν τον Κιμ Γιονκ Ουν ! Και θα μονομαχήσουμε ! 

Δεν νομιζω οτι θα σε πληρωνε κανεις για τετοια φωτογραφια. Επισης δεν θελουν ολοι να κυκλοφορουν ημιγυμνες φωτογραφιες τους στο ιντερνετ ειτε φαινεται το προσωπο ειτε οχι. Καποιοι εχουν και τσιπα.

[Magic_Nature]

11 λεπτά πριν, evabb είπε

Δεν νομιζω οτι θα σε πληρωνε κανεις για τετοια φωτογραφια. Επισης δεν θελουν ολοι να κυκλοφορουν ημιγυμνες φωτογραφιες τους στο ιντερνετ ειτε φαινεται το προσωπο ειτε οχι. Καποιοι εχουν και τσιπα.

Τα νομισματα σου ειναι κάλπικα ! Τα ποντικια και οι μυς δεν φαινονται με τα ρουχα ρε συ Εύα. Δεν εχω δει κανεναν σε διαγωνισμο μποντι μπιλντιν να κατεβαινει με τα ρουχα του ... επειδη "δεν θέλει να κυκλοφορουν ημιγυμνες φωτογραφιες του στο ιντερνετ" ουτε ανησυχουν μηπως δεν έχουν τσίπα. Δεν υφισταται αυτο που λές κάν αλλα .... ο καθενας λεει οτι θέλει οπως έχουμε ξαναπει.  

Στον Σπέκτ δεν το ειπες αυτο, αλλάζει κάτι εκει; ή δεν προλαβες επειδη θα σε τσάκωνε ο δικος σου οπως μας έγραψες χθές... η τσιπα που λέμε. Οτι να ναι ως συνηθως ! Καταλαβες τωρα γιατι δεν μπορω να οπάρω τη κριση σου στα σοβαρα; 

Και κάτι ακομη... επειδη βλέπω οτι εισαι πολυ ευαισθητη σε προσωπικά δεδομενα. Πριν κάνεις σε μενα μάθημα δοκιμασε να αλλοιώσεις χαρακτηριστικά ανθρωπων που ανεβάζεις τη φωτο τους εδω. Επειδη πάτε στο ιδιο γυμναστηριο δεν σημαινει οτι έχεις και την εξουσιοδοτηση τους να ανεβαινουν στο ινσομνια. 

Επεξ/σία 14 Μαρτίου 2020 από Magic_Nature

[karaLRS]

2 ώρες πριν, gntgrx είπε

Πολύ καλή ερώτηση Μαργαρίτα.

Ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει ιστορικό και φυσική εξέταση. Ο Γιάννης αναφέρει ότι υπάρχει μια διαφορά στο μέγεθος των δύο οφθαλμών. Δεν αναφέρει κάποιο σύμπτωμα όπως λχ ταχυκαρδίες, υπερβολική εφίδρωση, κόπωση σε συνδυασμό με ή χωρίς μυϊκή αδυναμία, ελάττωση μάζας κ.α. που συνδέονται με την κλινική κατάσταση του υπερθυρεοειδισμού, ώστε να αναζητήσουμε την αιτία που τον προκαλεί. Δεν αναφέρει κάποιο από τα πολλά (πάρα πολλά) επώνυμα σημεία της Graves ή θυρεογενούς οφθαλμοπάθειας. Ο οφθαλμίατρος θα είχε εντοπίσει κάποιο, αν υπήρχε (θέλω να πιστεύω).

Επιπροσθέτως, η θυρεογενής οφθαλμοπάθεια μπορεί να εμφανιστεί ακόμα και νόσους που προκαλούν καταστάσεις υποθυρεοειδισμού ή ακόμα και σε ευθυρεοειδικά άτομα. Όσον αφορά τη διάχυτη τοξική βρογχοκήλη (ν. Graves), δύο μακροσκοπικά συμπτώματα είναι παθογνωμονικά, ο εξόφθαλμος και το προκνημιαίο μυξοίδημα. Δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο στην περίπτωση του Γιάννη.

Ακόμα και στο ενδεχόμενο να πρόκειται για μια υποκλινική κατάσταση η οποία να μην έχει εμφανίσει μακροσκοπική συμπτωματολογία, γιατί να επικεντρωθούμε μόνο στη ν. Graves (η οποία είναι, βέβαια, η πιο συχνή αιτία που προκαλεί υπερθυρεοειδισμό) και όχι σε κάποια πάθηση όπως στο μονήρες τοξικό αδένωμα ή την τοξική πολυοζώδη βρογχοκήλη ή να πέρασε κάποια θυρεοειδίτιδα ή να έφαγε πάρα πολλά φύκια και να τίγκαρε στο ιώδιο. Τα αντισώματα του υποδοχέα της TSH είναι διαγνωστική σημειολογία για τη ν. Graves, δεν βοηθάνε στη διαφορική διάγνωση των διαφόρων αιτιών που προκαλούν κατάσταση υπερθυρεοειδισμού. Επίσης, πολύ σημαντικό αυτό, αντισώματα ή έχεις ή δεν έχεις. Δεν έχει νόημα να μετράς κάθε λίγο και λιγάκι. Αν έχεις, το μόνο που έχει παρατηρηθεί είναι μια μικρή πτώση στα επίπεδα κάποιων αντισωμάτων ανά δεκαετία. Είναι κακή πρακτική να παραγγέλνονται εξετάσεις αντισωμάτων χωρίς να υπάρχει λόγος.

Όλα τα παραπάνω συνηγορούν στο ότι δεν έχει νόημα να διαπιστώσουμε, σε αυτήν τη φάση και με αυτά τα δεδομένα, την ύπαρξη ή μη των TSHr αντισωμάτων. Αρκεί η μορφολογική εξέταση με το υπερηχογράφημα και η λειτουργική εξέταση με το βασικό panel που περιλαμβάνει την TSH και τις Τ3 και Τ4.

Θέλω να τονίσω ότι το να παραγγέλνει κανείς ένα κατεβατό εξετάσεων μπας και πιάσει κάτι είναι κακή ιατρική πρακτική και χαμηλής ποιότητας παροχή υπηρεσίας. Οι πυλώνες της διάγνωσης είναι το ιστορικό και η φυσική εξέταση. Όλες οι εργαστηριακές εξετάσεις, απεικονίσεις, δοκιμασίες κ.α. έχουν ως σκοπό να συνδράμουν επικουρικά στη διαφορική διάγνωση. Όποιος ξεκινάει με το να παραγγέλνει εξετάσεις, χωρίς να στηριχθεί η συλλογιστική του στο ιστορικό και τη φυσική εξέταση, είτε είναι άσχετος, είτε βαριέται, είτε εξυπηρετεί συμφέροντα, σε κάθε περίπτωση είναι ανεπαρκής.

That being said, μπορεί να μου πει κανείς γιατί ρε μάστορα είπες τότε του Γιάννη να μετρήσει την ομοκυστεΐνη; Του πήρες ιστορικό ή/και του έκανες εξέταση; Ασφαλώς και όχι, απαντώ.

Ο λόγος που το πρότεινα είναι διότι πρόκειται για ένα συγκεκριμένο risk factor της στεφανιαίας καρδιακής νόσου και γενικότερα της συστηματικής φλεγμονώδους κατάστασης που σχετίζεται με την αθηρωμάτωση στα αγγεία. Ο Γιάννης έχει μπει στην 5η δεκαετία (41+) της ζωής του και στα πλαίσια του περιοδικού ελέγχου καλό είναι να μετράει δείκτες που έχουν νόημα να γίνουν. Δεν χρειάζεται ιστορικό και φυσική εξέταση για να γίνει screening στην κοινότητα και να προλάβουμε κάποιες καταστάσεις. Γι'αυτό γίνονται οι μαστογραφίες και τα Pap test, η μέτρηση του PSA, των λιποπρωτεϊνών κτλ. Όλα έχουν ένα κόστος και οι πόροι είναι περιορισμένοι. Ας επικρατήσει σύνεση και η κοινή λογική.

Μακάρι να φτάσουμε στο επίπεδο (αν ποτέ συμβεί) να γίνονται όλα γνωστά σε λίγα δευτερόλεπτα μέσω των tricorders. Mέχρι και αν συμβεί αυτό, τα λαμόγια και οι αεριτζήδες (βλέπε υπόθεση Theranos πχ) θα εκμεταλλεύονται το σύστημα εις βάρος όλων μας.

Και εγώ αντισώματα τα έκανα μετά για σιγουρευτεί ο γιατρός ότι έχω Graves. 

Είχα εφίδρωση, κούραση, χέρια έτρεμαν και πολύ χαμηλή χοληστερίνη. 

[evabb]

16 λεπτά πριν, Magic_Nature είπε

Τα νομισματα σου ειναι κάλπικα ! Τα ποντικια και οι μυς δεν φαινονται με τα ρουχα ρε συ Εύα. Δεν εχω δει κανεναν σε διαγωνισμο μποντι μπιλντιν να κατεβαινει με τα ρουχα του ... επειδη "δεν θέλει να κυκλοφορουν ημιγυμνες φωτογραφιες του στο ιντερνετ" ουτε ανησυχουν μηπως δεν έχουν τσίπα. Δεν υφισταται αυτο που λές κάν αλλα .... ο καθενας λεει οτι θέλει οπως έχουμε ξαναπει.  

Στον Σπέκτ δεν το ειπες αυτο, αλλάζει κάτι εκει; ή δεν προλαβες επειδη θα σε τσάκωνε ο δικος σου οπως μας έγραψες χθές... η τσιπα που λέμε. Οτι να ναι ως συνηθως ! Καταλαβες τωρα γιατι δεν μπορω να οπάρω τη κριση σου στα σοβαρα; 

Αν καποιος οντως κανει διαγωνισμους τοτε το ξερει και το δεχεται ως μερος της διαδικασιας. Εγω παντως δεν κανω διαγωνισμους και αρα δεν προκεται να βαλω ημιγυμνες φωτογραφιες. Οσες εχω βαλει με δειχνουν με κολαν και στενη μπλουζα και μια χαρα φαινονται και οι μυες και η δομη μου και ολα.

Επισης μια χαρα υφισταται  αυτο που λεω εκτος κι αν εισαι ανεργος ή αεργος. Το ιντερνετ δεν ειναι ξεχωριστη πραγματικοτητα. Μπορει να εχει επιπτωσεις στην ζωη σου κανονικα. Δεν προκεται να διακινδυνευσω την δουλεια μου για ενα νημα στο insomnia.gr

Επισης ο spect εβαλε μια δυο φωτογραφιες μετα το πρηξιμο που του εριξες. Δεν μας βομβαρδιζει καθε μερα. Το σχολιο που του εγραψα ηταν χιουμοριστικο και το καταλαβαν ολοι.

Δεν χρειαζεται να λαβεις υποψην σου καν την γνωμη μου αν ειναι να πρεπει να την "πληρωσω" με φωτογραφιες. Δεν με ενδιαφερει τετοιου ειδους συναλλαγη.

 

Επεξ/σία 14 Μαρτίου 2020 από evabb

[Magic_Nature]

10 λεπτά πριν, evabb είπε

Αν καποιος οντως κανει διαγωνισμους τοτε το ξερει και το δεχεται ως μερος της διαδικασιας. Εγω παντως δεν κανω διαγωνισμους και αρα δεν προκεται να βαλω ημιγυμνες φωτογραφιες. Οσες εχω βαλει με δειχνουν με κολαν και στενη μπλουζα και μια χαρα φαινονται και οι μυες και η δομη μου και ολα.

Επισης μια χαρα υφισταται  αυτο που λεω εκτος κι αν εισαι ανεργος ή αεργος. Το ιντερνετ δεν ειναι ξεχωριστη πραγματικοτητα. Μπορει να εχει επιπτωσεις στην ζωη σου κανονικα. Δεν προκεται να διακινδυνευσω την δουλεια μου για ενα νημα στο insomnia.gr

Επισης ο spect εβαλε μια δυο φωτογραφιες μετα το πρηξιμο που του εριξες. Δεν μας βομβαρδιζει καθε μερα. Το σχολιο που του εγραψα ηταν χιουμοριστικο και το καταλαβαν ολοι.

Δεν χρειαζεται να λαβεις υποψην σου καν την γνωμη αν ειναι να πρεπει να την "πληρωσω" με φωτογραφιες. Δεν με ενδιαφερει τετοιου ειδους συναλλαγη.

Προσωπική μου άποψη ειναι οτι ειδικά στις γυναικες δεν φαινεται τιποτα. Ειδικα στο θέμα κυτταριτιδα που μας έκραζες άλλες κοπέλες τις προάλλες. Πολλα σχολια έχεις γράψει γενικοτερα. Ολα ειναι χιουμοριστικά; ένα αυτο δευτερον θυμαμαι κάποια ειχε γράψει οτι στο μονοζυγο την χουφτωσε ο γυμναστης. Εσυ ήσουν ή θυμαμαι λάθος; αν θυμαμαι λάθος με συγχωρεις. 

Ευα... άσε τα ανεκδοτα γιατι δεν πιάνουν  και ευχαριστώ τους ξέρω τους κινδυνους και εγω σε αντιθεση με άλλους προφυλάσσομαι πολυ καλυτερα. 

ΥΓ Δεν ειδα να έχεις κάπου κάποια ιδιαιτερη μυικοτητα. Σορρυ αλλα ειναι η αποψη μου. Τα ποδια σου θέλουν αρκετη δουλειά οπως και τα χέρια-πλάτη-στήθος και βελτιωση ακομη. Και στα καθισματα πρέπει να ανέβεις. 

A και αν δεν σ αρεσει κάτι , δεν σχολιάζεις ή κανεις ιγκνορ. Δε χρειάζεται να σχολιάσεις με σκοπο να πικάρεις κάποιον.-

 

Επεξ/σία 14 Μαρτίου 2020 από Magic_Nature

[evabb]

2 λεπτά πριν, Magic_Nature είπε

Προσωπική μου άποψη ειναι οτι ειδικά στις γυναικες δεν φαινεται τιποτα. Ειδικα στο θέμα κυτταριτιδα που μας έκραζες άλλες κοπέλες τις προάλλες. Πολλα σχολια έχεις γράψει γενικοτερα. Ολα ειναι χιουμοριστικά; ένα αυτο δευτερον θυμαμαι κάποια ειχε γράψει οτι στο μονοζυγο την χουφτωσε ο γυμναστης. Εσυ ήσουν ή θυμαμαι λάθος; αν θυμαμαι λάθος με συγχωρεις. 

Ευα... άσε τα ανεκδοτα γιατι ειδικα σε μενα δεν πιάνουν. Αυτο και ευχαριστώ τους ξέρω τους κινδυνους και εγω σε αντιθεση με άλλους προφυλάσσομαι πολυ καλυτερα απο οσο εσύ. 

ΥΓ Δεν ειδα να έχεις κάπου κάποια ιδιαιτερη μυικοτητα. Σορρυ αλλα ειναι η αποψη μου. Τα ποδια σου θέλουν αρκετη δουλειά και βελτιωση ακομη και στα καθισματα πρέπει να ανέβεις. 

Παρακαλα οσο θες, φωτογραφιες δεν θα παρεις ποτε. Αντε γιατι μας περνας ολους εδω μεσα για ηλιθιους μου φαινεται.