Das Fitness Thread #2

[mic2mic]

Αυτό που κάνει είναι ασύλληπτο: 

 

[evabb]

8 ώρες πριν, ElectricWheel είπε

το αυστηρή διατροφή δεν συνεπάγεται πείνα; Θα τρως μόνο ώρες που πρέπει και πράγματα που πρέπει και δεν θα τρως γλυκα;

Πείνα όχι. Αν παίρνεις τις θερμίδες που χρειάζεσαι για να διατηρηθείς θα είσαι μια χαρά. Από την άλλη δεν μπορείς να τρως όλη την ώρα μακαρόνια και γαλακτομπουρεκα για τον απλούστατο λόγο ότι έχουν πολλές θερμίδες σε μικρό όγκο φαγητού και άρα το μάτι σου θα λέει ότι δεν έχεις φάει. Επίσης πρέπει το σώμα να πάρει ότι βιταμίνες και πρωτεΐνες κτλ χρειάζεται. Η ιδέα είναι πως να δίνεις στο σώμα σου ότι χρειάζεται χωρίς να το επιβαρύνεις με άχρηστες θερμίδες. Γλυκό μπορείς να τρως μία φορά την εβδομάδα όπως επίσης και ένα ελεύθερο γεύμα. Το ιδανικό είναι να πέφτουν πάντα την ίδια μέρα αυτά πχ κάθε Σάββατο. Πρέπει να το πάρεις απόφαση ότι αν θέλεις σώμα πρέπει να αλλάξεις όχι μόνο την διατροφή σου αλλά και τον τρόπο που βλέπεις το φαγητό. Στο λέω εκ πείρας ως τρελή λιχουδο. Απλά μια μέρα είπα στον εαυτό μου ότι αν θέλω να αδυνατισω, το φαγητό ως μέρος του χαρακτήρα μου πρέπει να βγει εκτός. Πλέον δεν δίνω βάρος στο φαγητό ως μέρος της ημέρας. Θέλει να το υπενθυμίζω αυτό στον εαυτό μου όλη την ώρα. Αυτό που βοηθάει πολύ είναι να κόψεις εντελώς το φαγητό απ'έξω. Αγόρασε ταπερακια και έχε πάντα κάτι μαζί σου ούτως ώστε αν πεινάσεις να μην χρειάζεται να ψάξεις για φαγητό. 

[yannis27gr]

9 ώρες πριν, evabb είπε

Ε δεν το λες και την χαρά της ζωής αυτό που περιγράφεις. 

Προφανώς για να φτάσεις χαμηλά σε λίπος θα στερηθείς πράγματα (πχ τη χαρά που φέρνει η κατανάλωση γλυκών). Απ' την άλλη όμως, πετυχαίνοντας το στόχο σου θα κερδίσεις πράγματα (πχ τη χαρά να κοιτιέσαι στον καθρέφτη και να γουστάρεις αυτό που βλέπεις).

Αν κάνεις το ανάποδο, τότε θα ισχύσει το ανάποδο (χαρά από τη βρώση γλυκών, λύπη στον καθρέφτη).

Επομένως, το αν έχει χαρά η ζωή κάποιου εξαρτάται από τη σωστή ιεράρχηση επιλογών.

Υ.Γ. Αν κάποιος έχει πια τόσο ανάγκη τα γλυκά αλλά θέλει και την "κορμάρα", ε, υπάρχουν κι άλλες επιλογές. Υπάρχει ζαχαροπλαστείο στην Αθήνα που φτιάχνει όλα τα γλυκά με στέβια/ερυθριτόλη και γάλα/κακάο χαμηλών λιπαρών (μάλιστα το λένε στεβιοπλαστείο :))

[evabb]

25 λεπτά πριν, yannis27gr είπε

Προφανώς για να φτάσεις χαμηλά σε λίπος θα στερηθείς πράγματα (πχ τη χαρά που φέρνει η κατανάλωση γλυκών). Απ' την άλλη όμως, πετυχαίνοντας το στόχο σου θα κερδίσεις πράγματα (πχ τη χαρά να κοιτιέσαι στον καθρέφτη και να γουστάρεις αυτό που βλέπεις).

Αν κάνεις το ανάποδο, τότε θα ισχύσει το ανάποδο (χαρά από τη βρώση γλυκών, λύπη στον καθρέφτη).

Επομένως, το αν έχει χαρά η ζωή κάποιου εξαρτάται από τη σωστή ιεράρχηση επιλογών.

Υ.Γ. Αν κάποιος έχει πια τόσο ανάγκη τα γλυκά αλλά θέλει και την "κορμάρα", ε, υπάρχουν κι άλλες επιλογές. Υπάρχει ζαχαροπλαστείο στην Αθήνα που φτιάχνει όλα τα γλυκά με στέβια/ερυθριτόλη και γάλα/κακάο χαμηλών λιπαρών (μάλιστα το λένε στεβιοπλαστείο :))

μεγαλο cheat η στέβια/ερυθριτόλη. Την ανακαλυψα προσφατα και μπορω να πω οτι ειναι οτι καλυτερο μου συνεβει φετος. Παντως συμφωνω μαζι σου περι προτεραιοτητων.

[mic2mic]

Τώρα η συζήτηση πάει σε ένα άλλο θέμα, γύρω από το οποίο υπάρχουν άπειρες παρανοήσεις. Πρώτα απ'όλα, περίπου το 75% της ενέργειας που ξοδεύουμε κάθε μέρα για τη συντήρηση του σώματός μας, πάει στην καρδιά, στο στομάχι, στο συκώτι, στον εγκέφαλο, στους πνεύμονες, στο δέρμα κτλ. Δηλαδή αν οι θερμίδες συντήρησής μας είναι πχ 2500, περίπου οι 1900 πάνε αποκλειστικά στην συντήρηση των ζωτικών λειτουργιών του σώματος. Μόνο οι 600 πάνε στην συντήρηση των σκελετικών μυών και του λίπους.  Και από αυτές τις 600, περίπου οι 500 οφείλονται στους σκελετικούς μύες και οι άλλες 100 στο λίπος.

Κάθε κιλό σκελετικού μυός χρειάζεται περίπου 15 kcal ημερησίως, ενώ κάθε κιλό λίπους χρειάζεται μόνο 4-5 kcal ημερησίως. Δηλαδή το λίπος είναι ελάχιστα ενεργό μεταβολικά! 

Και για να το κάνουμε φραγκοδίφραγκα: Αν κάποιος χάσει 10 κιλά λίπους, θα πρέπει να ρίξει τις θερμίδες του ΜΟΝΟ κατά 50 περίπου ώστε να παραμείνει στο ίδιο, χαμηλότερο βάρος. Αν τώρα ταυτόχρονα με τα 10 κιλά λίπους που χάσει, πάρει και 3 μυικά κιλά, τότε θα μπορεί να τρώει ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο που έτρωγε πριν, όταν ήταν βαρύτερος κατά 10-3=7 κιλά, χωρίς να παχαίνει.

Εν πολλοίς δηλαδή, είναι μύθος ότι οι χοντροί τρώνε σε καθημερινή βάση περισσότερο (εφόσον διατηρούνται στο ίδιο βάρος). Έφαγαν περισσότερο ένα συγκεκριμένο διάστημα, και πάχυναν. Αλλά από τη στιγμή που δεν παχαίνουν πλέον, τρώνε πάνω-κάτω όσο έτρωγαν και πριν παχύνουν.

Ακόμα πιο απλά: Αν χάσει κάποιος 10 κιλά λίπους, θα μπορεί να τρώει πάνω-κάτω όσο έτρωγε και πριν τα χάσει, χωρίς να παχαίνει.

 

[poulinos]

1 hour ago, wizzy said:

Είσαι σε holiday mode, δικαιολογείσαι! Κι οι δύο μας κάνουμε ποδήλατο. Εγώ κάνω road bike, ο @γροσερισοπ κάνει με fixed gear bike.

Το "σεντόνι" στο "Guide" δεν είναι για στατικό ποδήλατο, αν και κάποιες ασκήσεις, με τις ανάλογες προσαρμογές, μπορούν να γίνουν σε στατικό.

οκ λυθηκε το μυστηριο αλλιως θα πρεπε να τρεχω πισω στις σελιδες να ψαχνω.μπα ακομα δεν εχει μπει καλοκαινο Mode.δεν εχω παρει αδεια ακομα και μεχρι Previous week πηγαινα ταπα.

[evabb]

1 λεπτό πριν, mic2mic είπε

Τώρα η συζήτηση πάει σε ένα άλλο θέμα, γύρω από το οποίο υπάρχουν άπειρες παρανοήσεις. Πρώτα απ'όλα, περίπου το 75% της ενέργειας που ξοδεύουμε κάθε μέρα για τη συντήρηση του σώματός μας, πάει στην καρδιά, στο στομάχι, στο συκώτι, στον εγκέφαλο, στους πνεύμονες, στο δέρμα κτλ. Δηλαδή αν οι θερμίδες συντήρησής μας είναι πχ 2500, περίπου οι 1900 πάνε αποκλειστικά στην συντήρηση των ζωτικών λειτουργιών του σώματος. Μόνο οι 600 πάνε στην συντήρηση των σκελετικών μυών και του λίπους.  Και από αυτές τις 600, περίπου οι 500 οφείλονται στους σκελετικούς μύες και οι άλλες 100 στο λίπος.

Κάθε κιλό σκελετικού μυός χρειάζεται περίπου 15 kcal ημερησίως, ενώ κάθε κιλό λίπους χρειάζεται μόνο 4-5 kcal ημερησίως. Δηλαδή το λίπος είναι ελάχιστα ενεργό μεταβολικά! 

Και για να το κάνουμε φραγκοδίφραγκα: Αν κάποιος χάσει 10 κιλά λίπους, θα πρέπει να ρίξει τις θερμίδες του ΜΟΝΟ κατά 50 περίπου ώστε να παραμείνει στο ίδιο, χαμηλότερο βάρος. Αν τώρα ταυτόχρονα με τα 10 κιλά λίπους που χάσει, πάρει και 3 μυικά κιλά, τότε θα μπορεί να τρώει ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο που έτρωγε πριν, όταν ήταν βαρύτερος κατά 10-3=7 κιλά, χωρίς να παχαίνει.

Εν πολλοίς δηλαδή, είναι μύθος ότι οι χοντροί τρώνε σε καθημερινή βάση περισσότερο (εφόσον διατηρούνται στο ίδιο βάρος). Έφαγαν περισσότερο ένα συγκεκριμένο διάστημα, και πάχυναν. Αλλά από τη στιγμή που δεν παχαίνουν πλέον, τρώνε πάνω-κάτω όσο έτρωγαν και πριν παχύνουν.

Ακόμα πιο απλά: Αν χάσει κάποιος 10 κιλά λίπους, θα μπορεί να τρώει πάνω-κάτω όσο έτρωγε και πριν τα χάσει, χωρίς να παχαίνει.

αν τρωω οπως ετρωγα πριν δυο χρονια ειναι θεμα μηνων να ξαναπαχυνω. Αυτη η υπεραπλουστευση ειναι επικινδυνη για καποιον που δεν γνωριζει απο θερμιδες. Επισης πολλοι χοντροι ανθρωποι ειναι σε μια μονιμη ανωδικη πορεια εστω και πολυ αργη. Οταν φτασουν να σταθεροποιηθουν ειναι σε παρα πολλα κιλα οποτε εχουν συνηθισει να βλεπουν μεγαλες ποσοτητες.

[mic2mic]

Μόλις τώρα, evabb είπε

αν τρωω οπως ετρωγα πριν δυο χρονια ειναι θεμα μηνων να ξαναπαχυνω. Αυτη η υπεραπλουστευση ειναι επικινδυνη για καποιον που δεν γνωριζει απο θερμιδες. Επισης πολλοι χοντροι ανθρωποι ειναι σε μια μονιμη ανωδικη πορεια εστω και πολυ αργη. Οταν φτασουν να σταθεροποιηθουν ειναι σε παρα πολλα κιλα οποτε εχουν συνηθισει να βλεπουν μεγαλες ποσοτητες.

Δεν είναι υπεραπλούστευση, είναι βιολογία

Αν πριν δυο χρόνια ήσουν υπερθερμιδική, φυσικά και θα ξαναπαχύνεις αν ξαναρχίσεις να τρως έτσι. 

Αλλά ας υποθέσουμε ότι το 2016 κάποιος ήταν 70 κιλά με θερμίδες συντήρησης 2000. Το 2017 το ξεφτίλισε και έτρωγε κάθε μέρα 500 Kcal πάνω από την συντήρησή του. Ως αποτέλεσμα, πήρε 20 κιλά σε ένα χρόνο (πάνω κάτω τόσο βγαίνει). Πήγε στα 90 κιλά. Με τα επιπλέον 20 κιλά λίπους που πήρε, η συντήρησή του πήγε στις 2100 kcal. Τρώγωντας 2100 kcal καθημερινά, θα παραμείνει στα 90 κιλά. Αν τώρα χάσει αυτά τα 20 κιλά λίπους, οι θερμίδες συντήρησής του θα επανέλθουν στις 2000.

Είναι πάρα πολύ απλό: Αν διατηρείσαι σε σταθερό βάρος με 2000 kcal, τότε αν πάρεις 20 κιλά λίπους θα χρειάζονται ΜΟΝΟ 100 kcal παραπάνω για να διατηρηθείς σε σταθερό βάρος. 

 

[xgol]

17 λεπτά πριν, mic2mic είπε

Τώρα η συζήτηση πάει σε ένα άλλο θέμα, γύρω από το οποίο υπάρχουν άπειρες παρανοήσεις. Πρώτα απ'όλα, περίπου το 75% της ενέργειας που ξοδεύουμε κάθε μέρα για τη συντήρηση του σώματός μας, πάει στην καρδιά, στο στομάχι, στο συκώτι, στον εγκέφαλο, στους πνεύμονες, στο δέρμα κτλ. Δηλαδή αν οι θερμίδες συντήρησής μας είναι πχ 2500, περίπου οι 1900 πάνε αποκλειστικά στην συντήρηση των ζωτικών λειτουργιών του σώματος. Μόνο οι 600 πάνε στην συντήρηση των σκελετικών μυών και του λίπους.  Και από αυτές τις 600, περίπου οι 500 οφείλονται στους σκελετικούς μύες και οι άλλες 100 στο λίπος.

Κάθε κιλό σκελετικού μυός χρειάζεται περίπου 15 kcal ημερησίως, ενώ κάθε κιλό λίπους χρειάζεται μόνο 4-5 kcal ημερησίως. Δηλαδή το λίπος είναι ελάχιστα ενεργό μεταβολικά! 

Και για να το κάνουμε φραγκοδίφραγκα: Αν κάποιος χάσει 10 κιλά λίπους, θα πρέπει να ρίξει τις θερμίδες του ΜΟΝΟ κατά 50 περίπου ώστε να παραμείνει στο ίδιο, χαμηλότερο βάρος. Αν τώρα ταυτόχρονα με τα 10 κιλά λίπους που χάσει, πάρει και 3 μυικά κιλά, τότε θα μπορεί να τρώει ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο που έτρωγε πριν, όταν ήταν βαρύτερος κατά 10-3=7 κιλά, χωρίς να παχαίνει.

Εν πολλοίς δηλαδή, είναι μύθος ότι οι χοντροί τρώνε σε καθημερινή βάση περισσότερο (εφόσον διατηρούνται στο ίδιο βάρος). Έφαγαν περισσότερο ένα συγκεκριμένο διάστημα, και πάχυναν. Αλλά από τη στιγμή που δεν παχαίνουν πλέον, τρώνε πάνω-κάτω όσο έτρωγαν και πριν παχύνουν.

Ακόμα πιο απλά: Αν χάσει κάποιος 10 κιλά λίπους, θα μπορεί να τρώει πάνω-κάτω όσο έτρωγε και πριν τα χάσει, χωρίς να παχαίνει.

Δε γίνεται να χάσεις ενα μεγάλο ποσοστό  λίπους και ταυτόχρονα να προσθέσεις 3 κιλά μυϊκά.

[evabb]

1 λεπτό πριν, mic2mic είπε

Δεν είναι υπεραπλούστευση, είναι βιολογία

Αν πριν δυο χρόνια ήσουν υπερθερμιδική, φυσικά και θα ξαναπαχύνεις αν ξαναρχίσεις να τρως έτσι. 

Αλλά ας υποθέσουμε ότι το 2016 κάποιος ήταν 70 κιλά με θερμίδες συντήρησης 2000. Το 2017 το ξεφτίλισε και έτρωγε κάθε μέρα 500 Kcal πάνω από την συντήρησή του. Ως αποτέλεσμα, πήρε 20 κιλά σε ένα χρόνο (πάνω κάτω τόσο βγαίνει). Πήγε στα 90 κιλά. Με τα επιπλέον 20 κιλά λίπους που πήρε, η συντήρησή του πήγε στις 2100 kcal. Τρώγωντας 2100 kcal καθημερινά, θα παραμείνει στα 90 κιλά. Αν τώρα χάσει αυτά τα 20 κιλά λίπους, οι θερμίδες συντήρησής του θα επανέλθουν στις 2000.

Είναι πάρα πολύ απλό: Αν διατηρείσαι σε σταθερό βάρος με 2000 kcal, τότε αν πάρεις 20 κιλά λίπους θα χρειάζονται ΜΟΝΟ 100 kcal παραπάνω για να διατηρηθείς σε σταθερό βάρος. 

ναι πολυ σωστα τα λες. αλλα ενας χοντρος ανθρωπος δεν εχει μετρησει ποτε θερμιδες και δεν ξερει ουτε ποσες ετρωγε για να φτασει εκει ουτε ποσες χρειαζεται για να διατηρηθει ουτε ποσες θα του χρειαζονται για να διατηρηθει οταν αδυνατισει. Ολα αυτα που λες ισχυουν με την προυποθεση οτι ξερεις τι σου γινεται θερμιδικα το οποιο δεν συμβαινει για καποιον με προβλημα βαρους. Θα πρεπει μεσα απο δοκιμες, μετρησεις κτλ να συμπληρωσει αυτα τα κενα αλλα παραλληλα και να μαθει να κανει σωστες επιλογες. Δεν θα σε σοκαρω λεγοντας σου οτι αλλιως μοιαζουν 2000 θερμιδες απο ισορροπημενη διατροφη κι αλλιως απο τυροπιτες και κρεπες. Εχω μια φιλη (υπερβαρη) και μου λεει μια ζαμπονοτυροπιτα εχω φαει απο το πρωι και τωρα πειναω. Ηθελα να της πω αν ηξερες σε τι ποσοστο των θερμιδων σου αντιστοιχει η ζαμπονοτυροπιτα μπορει να το ξανασκεφτοσουν. Το ιδιο με αθωα κρουασαν βουτυρου που σου δινουν μια 700αρα θερμιδες (τα 2) και σε μια ωρα πεινας παλι. Καλοι οι υπολογισμοι θερμιδων και απαραιτητοι αλλα δεν ειναι αρκετοι για να χασεις βαρος και να διατηρηθεις. Γι αυτο λεω υπεραπλουστευση.

4 λεπτά πριν, xgol είπε

Δε γίνεται να χάσεις ενα μεγάλο ποσοστό  λίπους και ταυτόχρονα να προσθέσεις 3 κιλά μυϊκά.

god tier genetics τουλαχιστον. Δεν ξερω αν ειναι εντελως αδυνατο παντως οι μυες δεν χτιζονται τοσο γρηγορα οσο χανεται το λιπος.

[mic2mic]

1 λεπτό πριν, evabb είπε

ναι πολυ σωστα τα λες. αλλα ενας χοντρος ανθρωπος δεν εχει μετρησει ποτε θερμιδες και δεν ξερει ουτε ποσες ετρωγε για να φτασει εκει ουτε ποσες χρειαζεται για να διατηρηθει ουτε ποσες θα του χρειαζονται για να διατηρηθει οταν αδυνατισει. Ολα αυτα που λες ισχυουν με την προυποθεση οτι ξερεις τι σου γινεται θερμιδικα το οποιο δεν συμβαινει για καποιον με προβλημα βαρους. Θα πρεπει μεσα απο δοκιμες, μετρησεις κτλ να συμπληρωσει αυτα τα κενα αλλα παραλληλα και να μαθει να κανει σωστες επιλογες. Δεν θα σε σοκαρω λεγοντας σου οτι αλλιως μοιαζουν 2000 θερμιδες απο ισορροπημενη διατροφη κι αλλιως απο τυροπιτες και κρεπες. Εχω μια φιλη (υπερβαρη) και μου λεει μια ζαμπονοτυροπιτα εχω φαει απο το πρωι και τωρα πειναω. Ηθελα να της πω αν ηξερες σε τι ποσοστο των θερμιδων σου αντιστοιχει η ζαμπονοτυροπιτα μπορει να το ξανασκεφτοσουν. Το ιδιο με αθωα κρουασαν βουτυρου που σου δινουν μια 700αρα θερμιδες (τα 2) και σε μια ωρα πεινας παλι. Καλοι οι υπολογισμοι θερμιδων και απαραιτητοι αλλα δεν ειναι αρκετοι για να χασεις βαρος και να διατηρηθεις. Γι αυτο λεω υπεραπλουστευση.

 

Ok, αλλά δεν έχει σχέση αυτό. Εγώ τα έγραψα τα παραπάνω επειδή βλέπω να υπάρχει μια αίσθηση ότι το να διατηρηθείς σε ένα ποσοστό λίπους πχ 10%, συνεπάγεται μια μόνιμη πείνα και μείωση θερμίδων. ΟΧΙ! Όταν φτάσεις στο ποσοστό λίπους που θέλεις, δεν θα χρειάζεται πια να είσαι υποθερμιδικός. Το δύσκολο είναι να φτάσεις εκεί. Από τη στιγμή που θα φτάσεις, θα μπορείς να τρως πάνω-κάτω όσο έτρωγες και πριν ξεκινήσεις την υποθερμιδική δίαιτα. Αυτοί που παραμένουν σε ποσοστά 8-10% σε μόνιμη βάση, δεν σημαίνει ότι πεινάνε και στερούνται συνέχεια!

[evabb]

2 λεπτά πριν, mic2mic είπε

Ok, αλλά δεν έχει σχέση αυτό. Εγώ τα έγραψα τα παραπάνω επειδή βλέπω να υπάρχει μια αίσθηση ότι το να διατηρηθείς σε ένα ποσοστό λίπους πχ 10%, συνεπάγεται μια μόνιμη πείνα και μείωση θερμίδων. ΟΧΙ! Όταν φτάσεις στο ποσοστό λίπους που θέλεις, δεν θα χρειάζεται πια να είσαι υποθερμιδικός. Το δύσκολο είναι να φτάσεις εκεί. Από τη στιγμή που θα φτάσεις, θα μπορείς να τρως πάνω-κάτω όσο έτρωγες και πριν ξεκινήσεις την υποθερμιδική δίαιτα. Αυτοί που παραμένουν σε ποσοστά 8-10% σε μόνιμη βάση, δεν σημαίνει ότι πεινάνε και στερούνται συνέχεια!

Αυτο ναι ισχυει, μαζι σου 100%. Απλα ο πρωην παχυσαρκος θα βλεπει το ψητο κρεας με σαλατα και το ρυζι και θα λεει «μα αυτο δεν ειναι φαι» θα πειναω ολη την ωρα (λολ). Γι αυτο οσοι βιαζονται να αδυνατισουν στο τελος απλα ξαναπαχαινουν γιατι στο μυαλο τους ειναι ειτε πεθαινω στην πεινα ειτε τρωω μεχρι να μην μπορω να περπατησω. Οπως ειπωθηκε και παραπανω, δεν φτανεις απο την μια μερα στην αλλη στο 10% απλα οταν φτασεις εκει καλυτερα να εχεις μαθει να τρως ισορροπημενα κι οχι σαν να εισαι σε διακοπες ολο τον χρονο.

[mic2mic]

9 λεπτά πριν, evabb είπε

Αυτο ναι ισχυει, μαζι σου 100%. Απλα ο πρωην παχυσαρκος θα βλεπει το ψητο κρεας με σαλατα και το ρυζι και θα λεει «μα αυτο δεν ειναι φαι» θα πειναω ολη την ωρα (λολ). Γι αυτο οσοι βιαζονται να αδυνατισουν στο τελος απλα ξαναπαχαινουν γιατι στο μυαλο τους ειναι ειτε πεθαινω στην πεινα ειτε τρωω μεχρι να μην μπορω να περπατησω. Οπως ειπωθηκε και παραπανω, δεν φτανεις απο την μια μερα στην αλλη στο 10% απλα οταν φτασεις εκει καλυτερα να εχεις μαθει να τρως ισορροπημενα κι οχι σαν να εισαι σε διακοπες ολο τον χρονο.

 

Σωστά αυτά, και ανοίγουν και δύο άλλα μεγάλα θέματα:

1) Η πείνα και ο έλεγχος της (επίπεδα πολλών ορμονών και πεπτιδίων, γονιδιακοί παράγοντες, ψυχολογικοί παράγοντες κτλ)

2) Είναι η κλασσική, "καθαρή" διατροφή για fitness/αύξηση μυικής μάζας και η πιο υγιεινή; (hint: όχι )

Κάποια άλλη στιγμή αυτά...

[xgol]

38 λεπτά πριν, evabb είπε

ναι πολυ σωστα τα λες. αλλα ενας χοντρος ανθρωπος δεν εχει μετρησει ποτε θερμιδες και δεν ξερει ουτε ποσες ετρωγε για να φτασει εκει ουτε ποσες χρειαζεται για να διατηρηθει ουτε ποσες θα του χρειαζονται για να διατηρηθει οταν αδυνατισει. Ολα αυτα που λες ισχυουν με την προυποθεση οτι ξερεις τι σου γινεται θερμιδικα το οποιο δεν συμβαινει για καποιον με προβλημα βαρους. Θα πρεπει μεσα απο δοκιμες, μετρησεις κτλ να συμπληρωσει αυτα τα κενα αλλα παραλληλα και να μαθει να κανει σωστες επιλογες. Δεν θα σε σοκαρω λεγοντας σου οτι αλλιως μοιαζουν 2000 θερμιδες απο ισορροπημενη διατροφη κι αλλιως απο τυροπιτες και κρεπες. Εχω μια φιλη (υπερβαρη) και μου λεει μια ζαμπονοτυροπιτα εχω φαει απο το πρωι και τωρα πειναω. Ηθελα να της πω αν ηξερες σε τι ποσοστο των θερμιδων σου αντιστοιχει η ζαμπονοτυροπιτα μπορει να το ξανασκεφτοσουν. Το ιδιο με αθωα κρουασαν βουτυρου που σου δινουν μια 700αρα θερμιδες (τα 2) και σε μια ωρα πεινας παλι. Καλοι οι υπολογισμοι θερμιδων και απαραιτητοι αλλα δεν ειναι αρκετοι για να χασεις βαρος και να διατηρηθεις. Γι αυτο λεω υπεραπλουστευση.

god tier genetics τουλαχιστον. Δεν ξερω αν ειναι εντελως αδυνατο παντως οι μυες δεν χτιζονται τοσο γρηγορα οσο χανεται το λιπος.

Μπα. 

25 λεπτά πριν, evabb είπε

Αυτο ναι ισχυει, μαζι σου 100%. Απλα ο πρωην παχυσαρκος θα βλεπει το ψητο κρεας με σαλατα και το ρυζι και θα λεει «μα αυτο δεν ειναι φαι» θα πειναω ολη την ωρα (λολ). Γι αυτο οσοι βιαζονται να αδυνατισουν στο τελος απλα ξαναπαχαινουν γιατι στο μυαλο τους ειναι ειτε πεθαινω στην πεινα ειτε τρωω μεχρι να μην μπορω να περπατησω. Οπως ειπωθηκε και παραπανω, δεν φτανεις απο την μια μερα στην αλλη στο 10% απλα οταν φτασεις εκει καλυτερα να εχεις μαθει να τρως ισορροπημενα κι οχι σαν να εισαι σε διακοπες ολο τον χρονο.

Δηλαδή για να παραμείνει καποιος στο 8% δε στερείται??! Και απλα κάνει μια ισορροπημένη διατροφή? Δε νομίζω. 

Να μου λεγες 15% να συμφωνούσα. 

[evabb]

22 λεπτά πριν, mic2mic είπε

Σωστά αυτά, και ανοίγουν και δύο άλλα μεγάλα θέματα:

1) Η πείνα και ο έλεγχος της (επίπεδα πολλών ορμονών και πεπτιδίων, γονιδιακοί παράγοντες, ψυχολογικοί παράγοντες κτλ)

2) Είναι η κλασσική, "καθαρή" διατροφή για fitness/αύξηση μυικής μάζας και η πιο υγιεινή; (hint: όχι )

Κάποια άλλη στιγμή αυτά...

 το ξερω οτι για να πεσεις σε θεαματικα επιπεδα λιπους εκει πρεπει να αρχισεις να κανεις καφριλιες. Προσωπικα δεν βρισκω τον λογο. Και ως γυναικα βρισκω πιο ωραιο ενα ελαφρως γραμμομενο αντρικο σωμα παρα το 5% λιπος.

17 λεπτά πριν, xgol είπε

Μπα. 

Δηλαδή για να παραμείνει καποιος στο 8% δε στερείται??! Και απλα κάνει μια ισορροπημένη διατροφή? Δε νομίζω. 

Να μου λεγες 15% να συμφωνούσα. 

δεν ξερω αν πεθαινει στην πεινα για να ειμαι ειλικρινης, ισως εχεις δικιο.