Ιntel: “Ξεχάσαμε” να αναφέρουμε ότι το 5GHz demo unit με τους 28 πυρήνες ήταν υπερχρονισμένο

[Regulus]

Στις 9/6/2018 στις 10:43 ΜΜ, radeon9700 είπε

Ο καθένας μας με στοιχειώδες γνώσεις καταλάβανε ότι 5ghz σε 28 core  δεν μπορεί υπό τις παρούσες συνθήκες να υπάρξει με απλή ψύξη και μια normal κατανάλωση ρεύματος.  Απορώ πάντως πως η INTEL πιστεύε ότι θα μπορούσε να  πιάσει κορόιδο τόσους δημοσιογράφους. Εδώ το threadripper 2 με 250watt TPD και έχει μια psuxtra θηρίο που κανεις τον σταυρο σου πως θα την αντέξει το motherboard. Αυτό το πράγμα της intel πρέπει να καεί στα 5ghz με όλα τα core καμια 1000watt

Ακριβώς. 1000 watt ο επεξεργαστής και άλλα 1000 το cooler. Υπάρχουν πληροφορίες ότι το μοντέλο θα ονομαστεί thermosifon 😀.

[Heybro]

16 ώρες πριν, adtakhs είπε

Ίσως να μην το είπα σωστά.

Αυτό που ήθελα να δείξω είναι πως σε ένα περιβάλλον έντονου ανταγωνισμού, η AMD έχει το πλεονέκτημα να μπορεί να πουλήσει τον THREADRIPPER όσο 4 X 2700  και να μην χάνει καθόλου. 

Αν δεν υπάρξει ανταγωνισμός στο προϊόν της ΔΕΝ ξέρω τι διαθέσεις θα έχει. Μπορεί να ξεφύγει και να πουλά και 3000€ τον μεγάλο.

Πάντως πιστεύω σε πιο γήινες τιμές από αυτές που μας προϊδεάζει το άκουσμα ενός 32/64 cpu . Η ΑΜΔ  θέλει να εδραιωθεί στην ΗΔΕΤ και αυτό μπορεί να το πετύχει μόνο με ΤΟΠ επιδόσεις και καλή σχετικά τιμή.

Και μια παρατήρηση. 364€ έχει ο 1900Χ πλέον ο οποίος φοράει 2 X CHIP  των 8-cores = 2X κόστος παραγωγής σε σχέση με τους 1700/Χ , στα οποία chip έχει απενεργοποιηθεί μέρος των πυρήνων του κάθε chip.

https://www.skroutz.gr/s/12687231/AMD-Ryzen-Threadripper-1900X-Box.html

Με 80+% πλήρως λειτουργικά chip που έχει, κατά πάσα πιθανότητα τα chip του 1900Χ είναι πλήρη και λειτουργικά και η AMD μπαίνει στην διαδικασία να τα κόψει/κάψει για να δημιουργήσει τον 1900Χ .

Αρα μας πουλάει τελικά 182€ το κάθε CHIP.....

8/16 είναι ο 1900x δεν είναι φθηνός. Ο 1700x που είναι επίσης 8/16 έχει 230. 

[adtakhs]

9 λεπτά πριν, Heybro είπε

8/16 είναι ο 1900x δεν είναι φθηνός. Ο 1700x που είναι επίσης 8/16 έχει 230. 

 

Είναι dual chip, δεν έχει σημασία πόσα cores είναι ενεργά, αν τα chip βγήκαν λειτουργικά πλήρως από την παραγωγή και "χαλάστηκαν" αργότερα .

Στην ουσία ο 1900χ για την AMD έχει το ίδιο κόστος παραγωγής με τον 1950X ...😉

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2018 από adtakhs

[Heybro]

12 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Είναι dual chip, δεν έχει σημασία πόσα cores είναι ενεργά, αν τα chip βγήκαν λειτουργικά πλήρως από την παραγωγή και "χαλάστηκαν" αργότερα .

Στην ουσία ο 1900χ για την AMD έχει το ίδιο κόστος παραγωγής με τον 1950X ...😉

Για πιο λόγο το κάνουν αυτό όμως? Γίνεται να ξεκλειδωθουν κάπως για τον καταναλωτή? Για τον πελάτη δεν έχει διαφορά με τον 1700 που είναι μισή τιμή και 8/16 και σίγουρα δεν ενδιαφέρει κανέναν τι κόστος έχει στην κάθε εταιρεία να φτιάξει κατι. Λίγο παράξενο μου φαίνεται αυτό. Τον καταναλωτή πάντα τον ενδιαφέρει τι περνει με τα χρήματα που θα δώσει. 

[primeragt]

Και για τον καταναλωτη εχει διαφορες απο τους 17/800Χ γιατι του δινει (σε οποιον τα χρειαζετε βεβαιως) παραπανω pcie lanes και quad channel μνημες με μεγαλυτερα μεγιστα mgbyte. Εκει ειναι η διαφορα τους.

[Heybro]

22 λεπτά πριν, primeragt είπε

Και για τον καταναλωτη εχει διαφορες απο τους 17/800Χ γιατι του δινει (σε οποιον τα χρειαζετε βεβαιως) παραπανω pcie lanes και quad channel μνημες με μεγαλυτερα μεγιστα mgbyte. Εκει ειναι η διαφορα τους.

Ναι εκεί εντάξει το δέχομαι αλλά δεν έχει 364 επειδή είναι 16πυρηνο. Ίδιο cpu με τον 1700 είναι στα 4ghz απλά σε άλλη πολύ ανώτερη πλατφόρμα. 

[primeragt]

Η διαφορα ειναι καθαρα σε αυτα που ειπαμε που οποιος τα χρειαζετε τα πληρωνει αλλιως αγοραζει τους αμεσως αποκατω και κανει τα ρεστα μπυρες κ σουβλακια.

[razimar]

Aυτό που 'παθε η Intel, το έχω πάθει εγώ με μια γκόμενα που το 'παιζα πλούσιος.

Επεξ/σία 12 Ιουνίου 2018 από razimar

[Istros]

μας δουλευουν, η μαλλον μας περνανε για χαζους.ποσοι παρακολουθησαν η ενημερωθηκαν για την παρουσιαση και για τα 5Ghz και ποσοι απο αυτους εμαθαν τελικα οτι ηταν υπερχονισμενος ο επεξεργαστης?ουτε οι μισοι!και ποσοι ανταποκριτες,δημοσιογραφοι,blogger ξεχασαν να ενημερωσουν?αλλο ενα τρικ για να δημιουργησουν εντυπωσεις.οι περισσοτεροι εχουν την εντυπωση οτι ο επεξεργαστης δουλευει στα 5ghz για πλακα και με υπερχονισμο μπορει να φτασει ανετα τα 6Ghz.εχουν γλυτωσει εκατομμυρια σε διαφημιση και απλα το ξεχασαν,αλλα δεν φταινε αυτοι αλλα εμεις οι καταναλωτες που συνεχιζουμε να αγοραζουμε τα προιοντα τους.οπως και η apple ξεχασε να ενημερωσει οτι με τα update υποβαθμιζε τις επιδοσεις στα κινητα της.και γω την αλλη φορα θα ξεχασω να αγορασω intel ποσοι αλλοι θα το κανουν?

[~Palpatin~]

Προσωπικα τους ξέχασα, τελευταία αγορά ήταν σε 2066 τέλος τώρα.

Η επόμενη αλλαγή είναι σε AMD αλλά στην επόμενη γενιά.

Το refresh δεν με ικανοποιεί.

[SilverMachine]

8 ώρες πριν, adtakhs είπε

Ξεχνάς πως το 80+% των chip είναι πλήρως λειτουργικά. 

Η γκοφρέτα κοστίζει 3500$ και από εκεί και πέρα ανάλογα πως θα την πουλήσει θα κερδίσει και τα περισσότερα.

Στην ουσία η AMD καίει τους πυρήνες που είναι λειτουργικοί για να φτιάξει έναν TR 1900X . Αν βάλει πως οι πιο καλοπουλημένοι είναι κάτι R5 1600 / R3 1200 καταλαβαίνεις τι γίνεται.

Αν είχε χαμηλά ποσοστά πλήρως λειτουργικών chip θα ίσχυε αυτό που λες.

Τώρα που έχει πολύ υψηλά ποσοστά πλήρως λειτουργικών πυρήνων την συμφέρει να τους πουλήσει σαν πλήρη chip μειώνοντας την τιμή των μεγάλων μοντέλων, ώστε να έχει μεγαλύτερη ανταγωνιστικότητα = μεγαλύτερο συντελεστή απόδοσης κόστους, οπότε μεγαλύτερη  διείσδυση  στην αγορά.

Αυτό της δίνει το πλεονέκτημα να μην χάνει αξία στο στοκάρισμα των προϊόντων της .  Τα προϊόντα τεχνολογίας δεν πρέπει να στοκάρονται.

Επίσης να μην μειώνει την ρευστότητά της από την επένδυση σε υψηλά στοκ. Το χρήμα πρέπει να κάνει κύκλο γρήγορα και το χρήμα που επενδύει να γυρνά σαν χρήμα σε αυτή πίσω με την προστιθέμενη αξία φυσικά ώστε να υπάρχουν τα ταμειακά διαθέσιμα για νέες επενδύσεις, ανάπτυξη κ.λ.π..  Κανένας παραγωγός δεν θέλει το κεφάλαιό του να το κάνει στοκ .

Οπότε πιστεύω σε πολύ ανταγωνιστικές τιμές, αν ισχύει το υψηλό ποσοστό πλήρως λειτουργικών chip και έως την στιγμή που οι γραμμές παραγωγής της θα φουλάρουν και δεν θα προλαβαίνει την ζήτηση. Εκεί αν φτάσουμε θα είναι ο βασικός λόγος να ανέβουν οι τιμές . Εως τότε πιστεύω στο πρώτο σενάριο.

Δεν θα σε παω κοντρα γιατι δεν γνωριζω τα ακριβη νουμερα πωλησεων των διαφορων μοντελων Ryzen. Αυτο που λες ισχυει αν η ζητηση R3+R5 +1900X+1920x > 20% πωλησεων. Γιατι σε αντιθετη περιπτωση δεν χρειαζεται να το κανει. Οπως το περιγραφεις, κ μια κ φαινεται λογικο οι "μικροι" να πουλανε παραπανω, οφειλω να συμφωνησω μαζι σου. Μια γρηγορη ματια (μονο σε ενα γερμανικο μαγαζι ομως) σε δικαιωνει, κυριως λογω εξαπυρηνων.

 https://wccftech.com/intel-cpus-outselling-amd-cpus-2018/

Ας ελπισουμε λοιπον σε χαμηλες τιμες κ στο "ονειρο" των πολλων να μπορουσαμε να ξεκλειδωσουμε καναν πυρηνα (αν κ δεν εχω ακουσει απο σιγουρη πηγη να γινεται, παρα μονο μεμονομενες ιστοριες).

http://www.guru3d.com/news-story/six-core-amd-ryzen-5-1600x-processors-with-eight-working-cores-spotted.html

http://www.guru3d.com/news-story/spotted-ryzen-3-1200-cpu-with-eight-active-cpu-cores-enabled.html

 

[adtakhs]

7 ώρες πριν, Heybro είπε

Για πιο λόγο το κάνουν αυτό όμως? Γίνεται να ξεκλειδωθουν κάπως για τον καταναλωτή? Για τον πελάτη δεν έχει διαφορά με τον 1700 που είναι μισή τιμή και 8/16 και σίγουρα δεν ενδιαφέρει κανέναν τι κόστος έχει στην κάθε εταιρεία να φτιάξει κατι. Λίγο παράξενο μου φαίνεται αυτό. Τον καταναλωτή πάντα τον ενδιαφέρει τι περνει με τα χρήματα που θα δώσει. 

 

Ο 1900X πωλείται στην αγορά για αυτούς που

α) Θέλουν επιδόσεις 1800Χ + κάτι παραπάνω αλλά όχι την τρελή ισχύ του 16-πύρηνου

β) Αλλά θέλουν πολύ μνήμη μεγαλύτερη από 64gb  και έως 128GB με QUAD CHANNEL

γ) Θέλουν πολλά LANES . Δηλαδή χρειάζονται πολλαπλές κάρτες γραφικών , πολλαπλούς NVME.

 

Τα μισά lanes έρχονται σε αυτή την περίπτωση από το CHIP-0 και τα άλλα μισά από το CHIP-1.

Στην ίδια κατεύθυνση και τα κανάλια μνημης. Τα μισά έρχονται από το ένα chip (dual channel-0/1) και τα άλλα μισά από το δεύτερο chip (dual channel 2/3) .

 

Επεξ/σία 12 Ιουνίου 2018 από adtakhs

[NEKROMA]

Στις 11/6/2018 στις 8:59 ΠΜ, adicteus είπε

Εχεις χρησιμοποιησει cpu της Amd ποτε; Προσωπικα εχω εναν fx - 8320 και εχω μεινει απολυτα ικανοποιημενος.

Ναι τον 9370 στα 4.4 και με νερό custom στα 5 , αξιοπρεπείς σειρά η fx απλά έκανε την δουλειά τούς , θερμοκρασίες κλαίμε κατανάλωση κλαίμε απόδοση αμφιβάλλω αν φτάνει και τον 4720hq των 47watt , κοινός από τις πιο αποτυχημένες σειρές οι fx τότε λογο κατανάλωση/απόδοση/θερμοκρασίες, και σου είπα παλιότερα είχα 486/,dx2 amd ,κ6 266 3d now γελάνε και οι πέτρες κάτι σαν fx δηλαδή ο 266κ6 έχανε από το pentioum1 στα 200mmx, είχα athlon έσπερνε πάνω στα ακριβά pentioum2 βρομοτσιπακια, cd2 εσπερνε,phenom x2 έσπερνε ,4720hq ακομη σπέρνει, μετά 9370 φόλα όσο δεν παει.οταν σου λένε ότι η σειρά fx ήταν από τις μεγαλύτερες φολες ξεπέρασαν και τους βρομοceleron 

[strawman]

5 hours ago, NEKROMA said:

Ναι τον 9370 στα 4.4 και με νερό custom στα 5 , αξιοπρεπείς σειρά η fx απλά έκανε την δουλειά τούς , θερμοκρασίες κλαίμε

Αν ειχες οντως  FX και εκλαιγες απο τις θερμοκρασιες τοτε δεν ειχες ποτε σου Intel για να συγκρινεις. Under load στην ιδια συχνοτητα (γα να μη σου πω ιδια volt και γελανε και οι πετρες) ο FX ηταν 30 βαθμους κατω απο οτιδηποτε i7. Στα 4.8 ο fx μου με ιδια ψυξη ηταν 20-25 βαθμους κατω απο 4790k stock...

[Thresh]

2 hours ago, strawman said:

Αν ειχες οντως  FX και εκλαιγες απο τις θερμοκρασιες τοτε δεν ειχες ποτε σου Intel για να συγκρινεις. Under load στην ιδια συχνοτητα (γα να μη σου πω ιδια volt και γελανε και οι πετρες) ο FX ηταν 30 βαθμους κατω απο οτιδηποτε i7. Στα 4.8 ο fx μου με ιδια ψυξη ηταν 20-25 βαθμους κατω απο 4790k stock...

Οδοντόπαστα Intel ftw, "πλέον" και σε HEDT!

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2018 από ThReSh