Ιntel: “Ξεχάσαμε” να αναφέρουμε ότι το 5GHz demo unit με τους 28 πυρήνες ήταν υπερχρονισμένο

[what_if]

ποσο καραγκιοζηδες θεε μου ,τακτικες που δεν χρησιμοποιει ουτε το τελευταιο μπακαλικο αν νοιαζεται εστω κ λιγο για το ονομα του

Επεξ/σία 10 Ιουνίου 2018 από what_if

[cpc464]

11 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Σχετικά με τον casual χρήστη, ο 2700Χ μετά από ακριβές ram και tuning στα subtimings είναι κοντά με έναν τερματισμένο 7700K των 4c/8t, στα πιο απαιτητικά games. Ο 8700Κ είναι σε εντελώς άλλο επίπεδο. Περίπου 30% πάνω από 7700Κ και 2700Χ. Τέτοιες διαφορές φαίνονται σήμερα μόνο με πολύ ισχυρές κάρτες και χαμηλές αναλύσεις, σε games όπως το witcher 3 ή το Origins.

Οπως τα λές είναι, συμφωνώ,🤣, και σιγά μήν πάρω 1080ti για να παίζω 720p, ψυχαναγκασμούς τέτοιους τους κάνουν μόνο όσοι θέλουν να πείσουν τον εαυτό τους οτι έκαναν καλή αγορά.

12 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Υπάρχει μια παράμετρος που λέγεται "αντοχή στο χρόνο" και την πληρώνεις και αυτή. 

Εεε θυμισέ μου ποιός έχει συμβατότητα με socket μέχρι 2021?.

Συνεχίστε να υποστηρίζετε τις γυφτιές της Intel, εάν ήθελα να αγοράσω server και είχα πολλά χρήματα θα μπορούσα να πάρω κάτι σάν αυτό που βαράει cinebench πάνω απο 9000, δέν θα είχα λόγο να κολλήσω το aircondition επάνω στην cpu για να μήν καεί.

[NEKROMA]

παιδες περα από το socket A(Athlon) που ειχε βγαλει η amd και εριχνε τρελο ξυλο στην intel τοτε και λιγο τωρα με τα rizen , παντα ειχε τις μεγαλύτερες φολες cpu δυστηχως να μιλησω εγω amd 486/dx2 μεγαλη φολα.. amd266 3d now μεγαλη φολα εχανε από intel 200mmx,

thunderbird η απολυτη φολα και τωρα τελευταια με τα fx εσπασε ρεκόρ φολας αυτά ο κοσμος τα εχει δει και είναι δυστακτικος να δουλεψει σε amd

[SilverMachine]

55 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Κοροϊδευόμαστε; Τα 10.000€ δεν είναι κόστος παραγωγής. Είναι μια τιμή για μέγιστο κέρδος(=άρμεγμα) στη server αγορά με πλατφόρμες που έχουν server δυνατότητες. Όσο γουστάρει θα ρίξει την τιμή του επερχόμενου 28core i9, πρώην xeon, η ίντελ για να δελεάσει τον HEDT πελάτη. Έχει τη δυνατότητα.

Σχετικά με τον casual χρήστη, ο 2700Χ μετά από ακριβές ram και tuning στα subtimings είναι κοντά με έναν τερματισμένο 7700K των 4c/8t, στα πιο απαιτητικά games. Ο 8700Κ είναι σε εντελώς άλλο επίπεδο. Περίπου 30% πάνω από 7700Κ και 2700Χ. Τέτοιες διαφορές φαίνονται σήμερα μόνο με πολύ ισχυρές κάρτες και χαμηλές αναλύσεις, σε games όπως το witcher 3 ή το Origins.

Όποιος λοιπόν αγοράζει AMD για gaming και δεν έχει κάρτα τέρας, νομίζει ότι παίρνει ανώτερο σε value cpu. Όταν με τα χρόνια και αλλάζοντας κάρτες θα βλέπει τους 8700Κ να κρατάνε άψογα ενώ ο 2700Χ θα χρειάζεται upgrade, τότε θα καταλάβουν το πόσο καλή αγορά έκαναν.

Υπάρχει μια παράμετρος που λέγεται "αντοχή στο χρόνο" και την πληρώνεις και αυτή.

Καπου συμφωνω αλλα οχι σε ολα. Αλλα δεν πειραζει γιατι εχεις δικιο. Ομως εδω μιλαμε σκετα για i9 vs threadripper. Μονο (λογω πυρηνων/ σοκετ). Το LCC ειναι αλλη τιμολογιακη πολιτικη.

Κατεβασμα στην τιμη να φτασει η Ιντελα τα 2 χιλιαρικα της amd απο 10 που εχει τωρα.... δεν νομιζω αδερφε.... Δεν γινονται αυτα. Εσυ βλεπεις μεταφορα του xeon σε i9 κ χαμηλωμα τιμης. Εγω βλεπω περασμα σε αλλο σοκετ κ αλλη κατηγορια τιμων (καινουργιο γδυσιμο). 

[Darthrevan7]

Έχουν πανικοβληθεί, το ματσουκι δεν έχει τελειωμό.  THREADRIPPER 💪💪💪

[takos]

Το θέμα ειναι μια cpu ανταγωνιστικη του threadripper που με 250 watt να παράγει ίδιο και καλύτερο έργο (ipc, κατανάλωση, τιμή).

1000watt cpu και κάτω από το τραπέζι wattercool 1750 watt TDP δεν ειναι καθόλου μαγκιά θα έλεγα, σπατάλη χρημάτων ειναι.

Ο threadripper έχει ακόμα δρόμο να αποδείξει πως δεν έχει πρόβλημα με το infinity fabric (streaming lag, κενά ασφαλείας, κλπ) 

[pirmen56]

1 ώρα πριν, cpc464 είπε

Οπως τα λές είναι, συμφωνώ,🤣, και σιγά μήν πάρω 1080ti για να παίζω 720p, ψυχαναγκασμούς τέτοιους τους κάνουν μόνο όσοι θέλουν να πείσουν τον εαυτό τους οτι έκαναν καλή αγορά.

Εεε θυμισέ μου ποιός έχει συμβατότητα με socket μέχρι 2021?.

Συνεχίστε να υποστηρίζετε τις γυφτιές της Intel, εάν ήθελα να αγοράσω server και είχα πολλά χρήματα θα μπορούσα να πάρω κάτι σάν αυτό που βαράει cinebench πάνω απο 9000, δέν θα είχα λόγο να κολλήσω το aircondition επάνω στην cpu για να μήν καεί.

Spoiler

Εδώ γίνεται η παρεξήγηση. Αυτός που θα πάρει 8700Κ δεν θα χρειαστεί καθόλου να ξαναταΐσει για πάρα πολλά χρόνια. Για casual χρήση φυσικά που έχει στο επίκεντρο την ψυχαγωγία.

Δεν βλέπεις πόσοι ακόμα και με 2500Κ παίζουν σήμερα πολύ καλύτερα απ' ότι με τον 8350. Στα πολυνηματικά games πάντα. Παρ' όλο που ο 8350 σε μεταπρογράμματα σαν αυτό που δείχνεις τον πάταγε χάμω τον 2500Κ.

Αυτό σημαίνει αντοχή στο χρόνο για μένα. Όχι το να μπλέκω με upgrade path και να "τρώω" συνέχεια λεφτά.

 

49 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Καπου συμφωνω αλλα οχι σε ολα. Αλλα δεν πειραζει γιατι εχεις δικιο. Ομως εδω μιλαμε σκετα για i9 vs threadripper. Μονο (λογω πυρηνων/ σοκετ). Το LCC ειναι αλλη τιμολογιακη πολιτικη.

Κατεβασμα στην τιμη να φτασει η Ιντελα τα 2 χιλιαρικα της amd απο 10 που εχει τωρα.... δεν νομιζω αδερφε.... Δεν γινονται αυτα. Εσυ βλεπεις μεταφορα του xeon σε i9 κ χαμηλωμα τιμης. Εγω βλεπω περασμα σε αλλο σοκετ κ αλλη κατηγορια τιμων (καινουργιο γδυσιμο). 

Άντε να τον πάει 2000€ το πολύ, αν ο TR2 παίζει γύρω από τα 1500€. Με εκμετάλλευση του ονοματός της και του ανώτερου STP, που μετράει ακόμα σε διάφορες φάσεις επαγγελματικών εργασιών.

Επεξ/σία 10 Ιουνίου 2018 από pirmen56

[primeragt]

27 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Εδώ γίνεται η παρεξήγηση. Αυτός που θα πάρει 8700Κ δεν θα χρειαστεί καθόλου να ξαναταΐσει για πάρα πολλά χρόνια. Για casual χρήση φυσικά που έχει στο επίκεντρο την ψυχαγωγία.

Δεν βλέπεις πόσοι ακόμα και με 2500Κ παίζουν σήμερα πολύ καλύτερα απ' ότι με τον 8350. Στα πολυνηματικά games πάντα. Παρ' όλο που ο 8350 σε μεταπρογράμματα σαν αυτό που δείχνεις τον πάταγε χάμω τον 2500Κ.

Αυτό σημαίνει αντοχή στο χρόνο για μένα. Όχι το να μπλέκω με upgrade path και να "τρώω" συνέχεια λεφτά.

Άντε να τον πάει 2000€ το πολύ, αν ο TR2 παίζει γύρω από τα 1500€. Με εκμετάλλευση του ονοματός της και του ανώτερου STP, που μετράει ακόμα σε διάφορες φάσεις επαγγελματικών εργασιών.

Δεν ειναι ευκολο για καμια εταιρεια να πλασαρει σε πελατες διαφορες 8000$ για το ιδιο προιον ακομα και αν το βαζει σε διαφορετικες πλατφορμες. Το pr προβλημα θα το εχει οχι με αυτους που θα τον παρουν φτηνα αλλα με αυτους που θα το παρουν ακριβα. Οσο επαγγελματικα και να τον προωθησεις δεν δυναται το ιδιο προιον να εχει τοσο μεγαλες διαφορες ( 500%) μονο και μονο γιατι ο δευτερος θα βγαλει λεφτα με αυτο.

[adtakhs]

2 ώρες πριν, NEKROMA είπε

παιδες περα από το socket A(Athlon) που ειχε βγαλει η amd και εριχνε τρελο ξυλο στην intel τοτε και λιγο τωρα με τα rizen , παντα ειχε τις μεγαλύτερες φολες cpu δυστηχως να μιλησω εγω amd 486/dx2 μεγαλη φολα.. amd266 3d now μεγαλη φολα εχανε από intel 200mmx,

thunderbird η απολυτη φολα και τωρα τελευταια με τα fx εσπασε ρεκόρ φολας αυτά ο κοσμος τα εχει δει και είναι δυστακτικος να δουλεψει σε amd

 

O AMD Thunderbird στα 1000Mhz που είχα ήταν πολύ ανώτερος από τον PENTIUM III 800 EB που είχα αγοράσει την ίδια περίοδο και σε χαμηλότερο κόστος.

Από εκείνη την περίοδο που ήταν τέλη του 1999 αρχές 2000  έως και την εποχή που η Intel εφερε τους CORE 2 DUO στα τέλη του 2006 αρχές 2007,  η AMD είχε συντριπτικά το πάνω χέρι.

Τα Intel ήταν τα σαπάκια της τότε εποχής με την Ιντελ να κρατιέται στην αγορά με αθέμιτο ανταγωνισμό.

Αν δεν γνωρίζεις η επανάσταση στο home pc ήρθε από τους ATHLON 64 .

Πλατφόρμα S754 και μετά πλατφόρμα S939 και AM2 .

Hταν οι πρώτοι 64bit επεξεργαστές  με Hypertransport & A-link διασύνδεση, με ενσωματωμένο τον  Memory controller και σε SOI λιθογραφία ....

Ηταν οι πρώτοι πραγματικοί διπύρηνοι επεξεργαστές.

 

Το 2006 η AMD αγόρασε την ATI και ξέμεινε από ρευστό.

Αυτό την έφερε στην δύσκολη θέση να καθυστερήσει τους PHENOM Χ4 , να βγάλει ένα TLB BUG και να χάσει όλη την αγορά.

Συνήλθε με τους καλούς σχετικά PHENOM II (DENEB/ THUBAN) αλλά ήταν πίσω σε λιθογραφία , οπότε έχανε σε efficiency. Είχε μπλέξει με την GLOFO και τα εργοστάσιά της.

Μετά ήρθαν οι FX με καθυστέρηση 2+ ετών ....  οπότε το προιόν που σχεδιάστηκε για να αντιπαρατεθεί με τους ΙΝΤΕΛ Lynfield/Bloomfield  βρήκε μπροστά του τους Sandy/Ivy ... και σε παλαιότερη λιθογραφία.

Κατάφερε να γυρίσει στο παιχνίδι με σωστή για την εποχή λιθογραφία και πυρήνα , παρατώντας τα πάντα και φέρνοντας ΖΕΝ .

 

Επεξ/σία 10 Ιουνίου 2018 από adtakhs

[SilverMachine]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Εδώ γίνεται η παρεξήγηση. Αυτός που θα πάρει 8700Κ δεν θα χρειαστεί καθόλου να ξαναταΐσει για πάρα πολλά χρόνια. Για casual χρήση φυσικά που έχει στο επίκεντρο την ψυχαγωγία.

Δεν βλέπεις πόσοι ακόμα και με 2500Κ παίζουν σήμερα πολύ καλύτερα απ' ότι με τον 8350. Στα πολυνηματικά games πάντα. Παρ' όλο που ο 8350 σε μεταπρογράμματα σαν αυτό που δείχνεις τον πάταγε χάμω τον 2500Κ.

Αυτό σημαίνει αντοχή στο χρόνο για μένα. Όχι το να μπλέκω με upgrade path και να "τρώω" συνέχεια λεφτά.

Άντε να τον πάει 2000€ το πολύ, αν ο TR2 παίζει γύρω από τα 1500€. Με εκμετάλλευση του ονοματός της και του ανώτερου STP, που μετράει ακόμα σε διάφορες φάσεις επαγγελματικών εργασιών.

Iσως 2 χρονια απο σημερα που θα εχουμε καινουργιες γενιες επεξεργαστων. Τωρα ουτε την αμοιρη την amd δεν περιμενω να ριξει τοσο τιμες. Εισαι πολυ αισιοδοξος νομιζω. Φυσικα μακαρι να ειχαμε μονομαχιες σε τοσο "χαμηλες" τιμες (που φτασαμε ε? να μιλαμε για χιλιαρικα κ διχιλιαρα ως "καλες τιμες"....). Αλλα κατσε να δουμε τι θα γινει τους επομενους μηνες. Ας μην ξεχναμε οτι η Ιντελα θα αργησει να δωσει κατι. Εχουμε μελλον πολυ ακομα. 

[adtakhs]

31 λεπτά πριν, SilverMachine είπε

Iσως 2 χρονια απο σημερα που θα εχουμε καινουργιες γενιες επεξεργαστων. Τωρα ουτε την αμοιρη την amd δεν περιμενω να ριξει τοσο τιμες. Εισαι πολυ αισιοδοξος νομιζω. Φυσικα μακαρι να ειχαμε μονομαχιες σε τοσο "χαμηλες" τιμες (που φτασαμε ε? να μιλαμε για χιλιαρικα κ διχιλιαρα ως "καλες τιμες"....). Αλλα κατσε να δουμε τι θα γινει τους επομενους μηνες. Ας μην ξεχναμε οτι η Ιντελα θα αργησει να δωσει κατι. Εχουμε μελλον πολυ ακομα. 

 

 

Ο Threadripper μπορεί να πωληθεί φτηνά γιατί αποτελείται από 4 DIEs .  Η ΑΜΔ με αυτό τον τρόπο καταφέρνει να έχει το 80+% των chip που παράγει ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ .... 

Αν ο Threadripper 32/64 ήταν μονολιθικός μόνο το 10-15% των chip θα ήταν λειτουργικά και αυτό θα ανέβαζε το κόστος.

 

Οπότε ένας Threadripper μπορεί να πωληθεί κάλλιστα όσο  4 x (R7 2700)  !!! δηλαδή 4 X 250€ = 1000€ Χωρίς να χάνει η εταιρία το ποσοστό που θέλει σαν κέρδος .

Εγώ σου βάζω και μια υπεραξία στο προιόν + 30% .. άρα κάπου στα 1300€ 

 

Δες εδώ την τεράστια διαφορά στο κόστος σε αυτά τα τέρατα cpu και γιατί αυτή την στιγμή η ΑΜΔ έχει και το μαχαίρι και το καρπούζι.

 

Επεξ/σία 10 Ιουνίου 2018 από adtakhs

[Επισκέπτης]

Η επική ατάκα του Κλιντ Ίτσγουντ, εντέλει ήταν η πιο σοφή που έχε ειπωθεί τον τελευταίο αιώνα!!!

[Επισκέπτης]

Η επική ατάκα του Κλιντ Ίτσγουντ, εντέλει ήταν η πιο σοφή που έχε ειπωθεί τον τελευταίο αιώνα!!!

Ακόμη πιο επική κι από το "Οι ήρωες πολεμάνες σαν ...Έλληνες"!!!!
Ειδικά αυτή η τελευταία, έχει "καεί" εδώ και 50 χρόνια και δεν ισχύει πια...

Τι;;;;
Όχι;;;;

Επεξ/σία 10 Ιουνίου 2018 από Επισκέπτης

[~Palpatin~]

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Κοροϊδευόμαστε; Τα 10.000€ δεν είναι κόστος παραγωγής. Είναι μια τιμή για μέγιστο κέρδος(=άρμεγμα) στη server αγορά με πλατφόρμες που έχουν server δυνατότητες. Όσο γουστάρει θα ρίξει την τιμή του επερχόμενου 28core i9, πρώην xeon, η ίντελ για να δελεάσει τον HEDT πελάτη. Έχει τη δυνατότητα.

Σχετικά με τον casual χρήστη, ο 2700Χ μετά από ακριβές ram και tuning στα subtimings είναι κοντά με έναν τερματισμένο 7700K των 4c/8t, στα πιο απαιτητικά games. Ο 8700Κ είναι σε εντελώς άλλο επίπεδο. Περίπου 30% πάνω από 7700Κ και 2700Χ. Τέτοιες διαφορές φαίνονται σήμερα μόνο με πολύ ισχυρές κάρτες και χαμηλές αναλύσεις, σε games όπως το witcher 3 ή το Origins.

Όποιος λοιπόν αγοράζει AMD για gaming και δεν έχει κάρτα τέρας, νομίζει ότι παίρνει ανώτερο σε value cpu. Όταν με τα χρόνια και αλλάζοντας κάρτες θα βλέπει τους 8700Κ να κρατάνε άψογα ενώ ο 2700Χ θα χρειάζεται upgrade, τότε θα καταλάβουν το πόσο καλή αγορά έκαναν.

Υπάρχει μια παράμετρος που λέγεται "αντοχή στο χρόνο" και την πληρώνεις και αυτή.

Ιntel: “Ξεχάσαμε” να αναφέρουμε ότι το 5GHz demo unit με τους 28 πυρήνες ήταν υπερχρονισμένο

Επεξ/σία 10 Ιουνίου 2018 από ~Palpatin~

[Apoll]

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Όταν με τα χρόνια και αλλάζοντας κάρτες θα βλέπει τους 8700Κ να κρατάνε άψογα ενώ ο 2700Χ θα χρειάζεται upgrade, τότε θα καταλάβουν το πόσο καλή αγορά έκαναν.

Υπάρχει μια παράμετρος που λέγεται "αντοχή στο χρόνο" και την πληρώνεις και αυτή.

 

Ο τύπος με τον 2600Χ και την B450 μητρική που μαζί με μνήμες και SSD στοιχίζουν όσο ο 8700Κ, θα πουλήσει τον 2600Χ και θα βάλει του χρόνου νέα 8-12 core CPU επάνω χωρίς κανένα πρόβλημα. 
Ο 8700Κ που στοιχίζει όσο το παραπάνω bundle, αν χρειαστεί αλλαγή το 2019 ή το 2020 θα πρέπει να αλλάξει και η μητρική  
Ήδη οι νέοι mainstream intel (8core) που θα βγουν αργότερα το καλοκαίρι, δεν είναι συμβατοί με Ζ370 και θέλουν νέα μητρική. 

Αυτό για εσένα είναι value for money; Το ότι η μία CPU στοιχίζει τα ίδια με ολόκληρο το σύστημα, και η μόνη περίπτωση για να δεις καλύτερες επιδόσεις μεταξύ των δύο είναι να έχεις 1080p και GTX1080Ti; Ενώ την ίδια στιγμή η μητρική είναι άχρηστη χωρίς upgrade path; 

 

Επεξ/σία 10 Ιουνίου 2018 από Apoll