Workstation PC σε mini ITX

[ianpan24]

Καλησπερα. Προσπαθω να συνθεσω ενα pc για εναν φιλο αρχιτεκτονα που εχει θεμα με την εμφανιση του ολου συστηματος. Βασικα δεν θελει tower και προσανατολιζεται σε mini ITX Κουτι

Ποσό που διαθέτουμε :  περιπου 1000

Χρήση υπολογιστή : καθαρα επαγγελματικη

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: Photoshop, Autocad, Revit, Lumion,...

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Αν όχι ποια οθόνη έχουμε και αν σκεφτόμαστε να αγοράσουμε μελλοντικά μια άλλη. Ναι χρειαζομαστε

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Ναι. Ασυρματα και minimal design

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). Αθηνα

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? 
Τα βασικα κομματια καλυτερα απο ενα καταστημα για να το στησουν κι ολας. Αν δεν ειναι αυτο εφικτο τοτε ας τα παρουμε απο οπου εχει την καλυτερη τιμη

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Καλυτερα στο καταστημα αλλα και απο τον ενδιαφερομενο μπορει να στηθει. 

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . WIN 10

Σκεφτομουν μια συνθεση με τα εξης κομματια:
κουτι: https://www.skroutz.gr/s/5367968/Sharkoon-CA-I.html#specs
οθονη: https://www.skroutz.gr/s/10441059/Dell-SE2717H.html
cpu: https://www.skroutz.gr/s/14650950/AMD-Ryzen-5-2600X-Box.html
ram: https://www.skroutz.gr/s/7730092/G-Skill-RipjawsV-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C16D-16GVKB.html
δισκοι: https://www.skroutz.gr/s/14857816/Samsung-970-Evo-NVMe-M-2-250GB.html + https://www.skroutz.gr/c/1715/hdd_sklhroi_diskoi.html?keyphrase=Seagate+Barracuda+2TB

Χωρανε αυτα στο συγκεκριμενο κουτι? Τι mobo, GPU, PSU να προσθεσω? Οι θερμοκρασιες εκει μεσα θα παλευονται ή θα ανατιναχθει?
Ευχαριστω πολυ για τον χρονο και τις προτασεις σας.

 

[Επισκέπτης]

Θα ψηθεί εκει μέσα ό,τι και να βάλεις. Συνήθως αυτά είναι καλά κουτιά για htpc με cpu που έχει μικρή κατανάλωση και ενσωματωμένα γραφικά.

Αυτό θα του είναι μεγάλο;

https://www.skroutz.gr/comparelists/28?compare=5368049%2C5630678%2C7023444%2C7023252%2C13243529

https://www.youtube.com/watch?v=8YxNq2egLFI

Άν επιμένει σε αυτό αυτή είναι καλή επιλογή σε mobo https://www.skroutz.gr/s/12591169/Asrock-Fatal1ty-AB350-Gaming-ITX-ac.html

Τροφοδοτικό οποιοδήποτε μέχρι 18cm δηλαδή όλα

Κάρτα https://www.skroutz.gr/comparelists/55?compare=10297571%2C11162701%2C10282700%2C10401962

Και ένα fan https://www.skroutz.gr/c/674/case-fans/f/602970_602976/eos-60-3-Pin.html?keyphrase=60mm+fan&order_by=pricevat&order_dir=asc&page=2

Δες και αυτό που παίρνει micro atx

https://www.skroutz.gr/s/7719882/Raijintek-Styx-Classic.html

[ianpan24]

Ευχαριστω πολυ για την απαντηση. 
Μετα απο αυτα που εγραψες ακυρωσαμε το προηγουμενο κουτι και βρηκαμε αυτο https://www.skroutz.gr/s/9213447/Cooltek-UMX3.html 
Καλυτερο δεν θα ειναι απο πλευρας θερμοκρασιας?
Αν χρησιμοποιησουμε αυτο τοτε ποια mobo προτεινεις? Καρτα προφανως δεν χρειαζεται καποια αλλη απο αυτες που προτεινες πριν, σωστα?

[Επισκέπτης]

Ακριβούτσικο είναι αυτό λίγο καλύτερο μη φανταστείς τρελή διαφορα γιατί έχει μόνο exhaust fans. Εφόσον  του αρέσει ok.

Ανέβα σε καρτα εδω

https://www.skroutz.gr/comparelists/55?compare=10214297%2C10263026%2C10529205%2C13852537

Μητρικη θα ζητήσεις bios update https://www.skroutz.gr/s/14011873/Gigabyte-AX370M-Gaming-3-rev-1-x.html

Δε βλέπω να φτανει όμως το χιλιάρικο

 

 

Ram στα 3200 θα τρέξουν με xmp αυτες

https://www.skroutz.gr/comparelists/56?compare=10851942%2C10851919

Αλλιώς στα 3000 αυτές https://www.skroutz.gr/s/9519501/G-Skill-16GB-DDR4-3000MHz-F4-3000C16D-16GISB.html

Οι g.skill που ειχες βάλει θα τρέξουν στα 2933 οποτε οποια σε βολεύει ανάλογα και το κατάστημα αγοράς.

[dimoskoutr]

Όποιο κουτί από τα κλασσατα και να πάρεις για mini itx δεν παίζει να έχει ιδιαίτερη ψύξη. Για σοβαρή χρήση αυτά τα κουτιά θέλουν υδρόψυκτη... Και δεν υποστηρίζουν όλα... Δεν αξίζει να ανεβάζει θερμοκρασίες και να δουλεύουν τα φανάκια στο φουλ... Εγώ έχω mini itx με εξαπυρηνο ryzen επάνω και δεν κάνει κιχ από φανάκια ούτε όταν ζοριζεται μέχρι τα 3,8 που τον έχω δοκιμάσει... Και οι θερμοκρασίες είναι αξιοπρεπέστατες...κουτί thermaltake core v1, αλλαγή ο μπροστά 20άρης με τον αντίστοιχο της noctua και ψύκτρα noctua nh d9l... Τα υπόλοιπα τα βρίσκετε... Ναι το κουτί δεν θα του αρέσει αλλά από τα κανονικών τιμών κουτιά mini itx είναι μάλλον αυτό με την καλύτερη ψύξη. Αν ενδιαφέρεσαι στείλε pm.

Επεξ/σία 8 Ιουνίου 2018 από dimoskoutr

[LastSurvivor]

Κάτι τέτοιο θα τον ενδιέφερε;

https://www.skroutz.gr/s/10333132/Fractal-Design-Define-Mini-C-Window.html

https://www.skroutz.gr/s/8280515/Corsair-Carbide-Quiet-400Q-Compact.html 

https://www.skroutz.gr/s/10663718/Corsair-Carbide-270R.html

https://www.skroutz.gr/s/10980502/Be-Quiet-Pure-Base-600.html

Είναι Midi Tower, δηλαδή λίγο μεγαλύτερα, αλλά είναι κομψά. Δεν είναι καγκούρικα με γωνίες, φωτάκια, περίεργους σχεδιασμούς κτλ.

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, LastSurvivor είπε

Κάτι τέτοιο θα τον ενδιέφερε;

https://www.skroutz.gr/s/10333132/Fractal-Design-Define-Mini-C-Window.html

https://www.skroutz.gr/s/8280515/Corsair-Carbide-Quiet-400Q-Compact.html 

https://www.skroutz.gr/s/10663718/Corsair-Carbide-270R.html

https://www.skroutz.gr/s/10980502/Be-Quiet-Pure-Base-600.html

Είναι Midi Tower, δηλαδή λίγο μεγαλύτερα, αλλά είναι κομψά. Δεν είναι καγκούρικα με γωνίες, φωτάκια, περίεργους σχεδιασμούς κτλ.

Τώρα πήρα χαμπάρι ότι κατά λάθος είχα από προηγούμενη συγκριση το Cooltek 

Ένα από αυτά εννοούσα https://www.skroutz.gr/comparelists/28?compare=7023444%2C7023252%2C13243529 

και θα είναι άψογο από θερμοκρασίες χωρίς αλλαγές. 

 

[dimoskoutr]

Σε αυτά συμφωνώ και εγώ απλά είναι από τα μεγαλύτερα mini itx...

[Dr.Tesla]

23 ώρες πριν, ianpan24 είπε

Ευχαριστω πολυ για την απαντηση. 
Μετα απο αυτα που εγραψες ακυρωσαμε το προηγουμενο κουτι και βρηκαμε αυτο https://www.skroutz.gr/s/9213447/Cooltek-UMX3.html 
Καλυτερο δεν θα ειναι απο πλευρας θερμοκρασιας?
Αν χρησιμοποιησουμε αυτο τοτε ποια mobo προτεινεις? Καρτα προφανως δεν χρειαζεται καποια αλλη απο αυτες που προτεινες πριν, σωστα?

Πριν αγορασει βρειτε καποιον με 2600 και 8400/8600 στις 2 πλατφορμες . Υπάρχει περίπτωση να μην δουλευει σωστά η AM4 στο πακέτο της autodesk ( είναι δεδομένο ως τώρα οτι δεν δουλεύει όπως θα έπρεπε σε solidworks , οι υπόλοιπες κοινότητες δεν είναι τόσο ανοιχτές σε δοκιμές οπότε πας ψάχνοντας)

[ianpan24]

Σας ευχαριστω πολυ ολους για τις απαντησεις. 
Πολυ ωραιο και χρηστικο για mini το thermaltake core v1 ΑΛΛΑ τελικα το κουτι που θελει ειναι το Cooltek UMX3... Οποτε εχω καταληξει, μελετωντας και αυτα που μου προτεινατε, στην παρακατω συνθεση

κουτι  https://www.skroutz.gr/s/9213447/Cooltek-UMX3.html
mobo  https://www.skroutz.gr/s/14011873/Gigabyte-AX370M-Gaming-3-rev-1-x.html  (καμια 470 δεν υπαρχει για mini?)
cpu  https://www.skroutz.gr/s/14650950/AMD-Ryzen-5-2600X-Box.html
gpu  https://www.skroutz.gr/s/10263026/Gigabyte-GeForce-GTX1050-Ti-4GB-OC-GV-N105TOC-4GD.html
δισκοι  https://www.skroutz.gr/s/14857816/Samsung-970-Evo-NVMe-M-2-250GB.html + https://www.skroutz.gr/c/1715/hdd_sklhroi_diskoi.html?keyphrase=Seagate+Barracuda+2TB
ram  https://www.skroutz.gr/s/10851919/Patriot-Viper-4-Series-16GB-DDR4-3400MHz-PV416G340C6K.html

psu  https://www.skroutz.gr/s/12518015/Seasonic-Focus-Plus-550-Gold.html?from=account_favorites (το εγκρινετε αυτο? αρκει?)

οθονη https://www.skroutz.gr/s/10441059/Dell-SE2717H.html

Πως σας φαινεται?
Συνολο 1200 περιπου μαζι με την οθονη. Υποθετω αν θελει να μειωσει λιγο το ποσο μπορει να κοψει απο το κουτι (που αποκλειεται..) ή ισως απο gpu.

[Επισκέπτης]

5 ώρες πριν, ianpan24 είπε

Σας ευχαριστω πολυ ολους για τις απαντησεις. 
Πολυ ωραιο και χρηστικο για mini το thermaltake core v1 ΑΛΛΑ τελικα το κουτι που θελει ειναι το Cooltek UMX3... Οποτε εχω καταληξει, μελετωντας και αυτα που μου προτεινατε, στην παρακατω συνθεση

κουτι  https://www.skroutz.gr/s/9213447/Cooltek-UMX3.html
mobo  https://www.skroutz.gr/s/14011873/Gigabyte-AX370M-Gaming-3-rev-1-x.html  (καμια 470 δεν υπαρχει για mini?)
cpu  https://www.skroutz.gr/s/14650950/AMD-Ryzen-5-2600X-Box.html
gpu  https://www.skroutz.gr/s/10263026/Gigabyte-GeForce-GTX1050-Ti-4GB-OC-GV-N105TOC-4GD.html
δισκοι  https://www.skroutz.gr/s/14857816/Samsung-970-Evo-NVMe-M-2-250GB.html + https://www.skroutz.gr/c/1715/hdd_sklhroi_diskoi.html?keyphrase=Seagate+Barracuda+2TB
ram  https://www.skroutz.gr/s/10851919/Patriot-Viper-4-Series-16GB-DDR4-3400MHz-PV416G340C6K.html

psu  https://www.skroutz.gr/s/12518015/Seasonic-Focus-Plus-550-Gold.html?from=account_favorites (το εγκρινετε αυτο? αρκει?)

οθονη https://www.skroutz.gr/s/10441059/Dell-SE2717H.html

Πως σας φαινεται?
Συνολο 1200 περιπου μαζι με την οθονη. Υποθετω αν θελει να μειωσει λιγο το ποσο μπορει να κοψει απο το κουτι (που αποκλειεται..) ή ισως απο gpu.

Από λάθος μου κόλλησε στο κουτι; Ας δει αυτό https://www.skroutz.gr/s/7719882/Raijintek-Styx-Classic.html

που είναι πιο φθηνό.

Στα προγράμματα που χρησιμοποιεί επειδή το budget είναι συγκεκριμένο, αυτός με διπλάσια χωρητικοτητα είναι καλύτερη επιλογή, γιατί δεν θα καταλάβει διαφορα. https://www.skroutz.gr/comparelists/88?compare=13785263%2C13867020

Το PSU είναι τρικαλο.

Κοιτα και αυτό το σετ https://www.skroutz.gr/s/13080121/Asrock-Z370M-Pro4.html

https://www.skroutz.gr/s/12979213/Intel-Core-i7-8700-Box.html

Σε Photoshop και cad είναι μπροστά επίσης κι εδώ https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Revit-2018-Coffee-Lake-CPU-Comparison-1052/

 

 

[ianpan24]

Δεν εχει σημασια πως κολλησε στο κουτι αλλα κολλησε  Δεν αλλαζει τωρα.

Οσον αφορα τα υπολοιπα εχεις δικιο για τον σκληρο. Θα δει διαφορα μονο σε μεταφορα μεγαλου αρχειου αναμεσα σε m2 και απλου ssd. Θα του το προτεινω αν και τα 250 GB για windows + τα προγραμματα + τα τρεχοντα projects που μπορει να αποθηκευει εκει νομιζω ειναι αρκετα. Δεν ξερω βεβαια την αποδοση του m2 με την motherboard που μου προτεινες (https://www.skroutz.gr/s/14011873/Gigabyte-AX370M-Gaming-3-rev-1-x.html )

Οσον αφορα το σετακι με τον intel και τα τεστ που διαβαζω στη σελιδα εχω τις εξης αντιρρησεις: 
1. intel cpu+ mobo+ ψυκτρα(που απαιτειται)= 450ευρω  ενω με ryzen cpu+ mobo= 285ευρω
2. Τα τεστ που αναφερει το site που παρεθεσες ειναι προφανως σωστα αλλα και λιγο παραπλανητικα. Εννοω οτι στην πραξη η διαφορα που θα δει σε update file, model creation, export οπου υπερεχει η intel λογω συχνοτητας θα ειναι αμελητεα, διοτι οι εργασιες αυτες ειναι συντομες ουτως η αλλως. Η εργασια που απαιτει χρονο ειναι το render οπου οι περισσοτεροι πυρηνες παιζουν ρολο. Εκει ο 2600x ειναι πολυ κοντα στον 8700 οποτε δεν ξερω αν αξιζει να δωσει τοσα χρηματα παραπανω. Πιστευω οτι ειναι πιο vfm ο amd.
3. Αρκετα χρηματα εχει παρει η intel τα τελευταια χρονια που επαιζε μπαλα μονη της κι εδινε τεχνολογια με το σταγονομετρο. Επισης οταν κανω stress test στον 3770k που εχω γινεται τοστιερα διοτι μεσα εχει οδοντοπαστα. Αναγκάστηκα να σκασω 100 ευρω για noctua ψυξτρα για να λειτουργησει σε σωστες θερμοκρασιες και να εχω και λιγο περιθωριο για overclock. Εκτος κι αν επρεπε να αγορασω μαζι κι ενα βιομηχανικο ψυγειο Hailea HC-1000B (αυτο που εκρυψαν κατω απο το τραπεζι στην ψευτοπαρουσιαση, ξερεις..) αλλα οταν αγορασα τον cpu ξεχασαν να μου το πουν πανω στον ενθουσιασμο της στιγμης.

Οποτε καταληξαμε  Σας ευχαριστω πολυ ολους για τις απαντησεις και ιδιαιτερως τον radiohead!

[Dr.Tesla]

Μιλάμε για επαγγελματική χρήση , και κάθεσαι και αναλώνεσαι στο ποια εταιρία έκανε τι... Δεν χωράνε αυτές οι σκέψεις σε workstation , εδώ μιλάει μόνο η απόδοση. Υπάρχει μόνο αυτός που θα φέρει πιο εύκολα ( γρήγορα και σταθερά ) το αποτέλεσμα. Ενοχλούν τα 150 ευρώ διαφορά , αλλά αυτά θα βγουν σε 1 project . Μιλάμε για επαγγελματία , όχι για φοιτητή που κάνει εργασίες για να περάσει το μάθημα.

Ρώτα τον άνθρωπο αν θέλει να γλυτώσει 10 λεπτά από ένα μονόωρο render και μετά ρώτα τον πόσο χρόνο τρώει στη σχεδίαση από το ίδιο project. Τότε μπορούμε να κρίνουμε αν και κατα πόσο είναι αμελητέα.

Δεν έχει καμία σημασία πόσα λεπτά λιγότερο θα κάνει το Render γιατί είναι νεκρός χρόνος , εκτός του 8ωρου της δουλειάς του. Σημασία έχει να βλέπει πολλά fps στη σχεδίαση για να μην βγει η ψυχή του. Σε περίπτωση που ζοριστεί ο 8700 να βγάλει 50+ fps στα rotation από κάποιο μεγάλο project , βάση αναλογίας ο 2600X παίζει να δώσει 30-40. Πόση ώρα αντέχουν τα μάτια σου σε 40 fps χωρίς πονοκέφαλο...

Ότι και να βάλει σε itx θα βράζει στα 80άρια άσχετα με την εταιρία , εκτός αν βάλεις ένα rad να τραβήξεις μακρυά τη θερμοκρασία της cpu. 

 

Σου ξαναλέω , είναι προγράμματα που δεν μπορείς να προβλέψεις τη συμπεριφορά τους . Βρες άτομα να τα τρέξουν για να δεις τις διαφορές. Το hype και το vfm των ryzen έχει κάψει πολύ κόσμο που κάνει CAD και έχουν φτιάξει μία από τις χειρότερες φήμες που είχε ποτέ η AMD σε αυτό το κομμάτι της βιομηχανίας.

Είναι επικίνδυνο να πας στα τυφλά για επαγγελματική χρήση , πόσο μάλλον όταν δεν έχει βγει press realease ότι η amd θα τα σκάσει χοντρά στους developer για να γίνει optimize στην ΑΜ4. Αυτά τα προγράμματα δεν παίρνουν Update όπως νομίζει ο κόσμος. Θέλουν χρήμα και χρόνια για να αλλάξουν , ΑΝ αλλάξουν ποτέ.

 

[Da1Li5oS]

Δεν ξέρω αν αποφάσισες αλλά επειδή το έψαχνα αρκετό καιρό για κουτι mini itx θα πρότεινα αυτό

https://www.skroutz.gr/s/8280364/Thermaltake-Suppressor-F1.html

https://youtu.be/6vTowCzVgWI

Επεξ/σία 12 Ιουνίου 2018 από Da1Li5oS

[ianpan24]

@Da1Li5oS ty. Θα του το δειξω μπας και του αρεσει..

@Dr.Tesla Σ ευχαριστω πολυ για το σχολιο αλλα εξακολουθουμε να διαφωνουμε.. 
ΟΚ να δεχτω οτι εσενα δεν σε ενοχλουν τα καραγκιοζιλικια της ιντελ. Εμενα με ενοχλουν. Παμε παρακατω.
Αν τα 150 ευρω δεν παιζουν ρολο(εν μερη συμφωνω) τοτε να βαλουμε στη θεση του 2600x τον 2700x. Και να τον συγκρινουμε με τον 8700.. Σε workstation rig για αρχιτεκτονα.

Εχεις δουλεψει ποτε autocad? Ειλικρινα ρωταω χωρις παρεξηγηση. Γιατι πραγματικα αυτα που λες δεν εχουν λογικη. Μου λες "ρωτα τον ανθρωπο" αλλα δεν χρειαζεται. Τα ιδια προγραμματα δουλευουμε και σε παρομοια porjects. Μπορω λοιπον να σου πω μετα απο 20 χρονια σχεδον που δουλευω το autocad(σε ΠΟΛΛΑ μηχανηματα) οτι το προγραμμα ειναι τοσο ελαφρυ που δεν εχει νοημα να συζηταμε αν καποιος cpu εχει πλεονεκτημα. Rotation σε μεγαλα projects? Στο autocad? Και ολοκληρη πολη κανεις rotate με 2πυρηνο. Πολλα τεχνικα γραφεια τρεχουν autocad σε μηχανηματα 10ετιας με 2πυρηνους. Ελεος δλδ.

Παμε τωρα στα BIM προγραμματα. Archicad, Revit κτλ. Αυτα οντως χρειαζονται περισσοτερη ισχυ και σερνονται σε παλια μηχανηματα. Ειδικα οταν σχεδιαζεις σε 3d view. Και παλι ομως και οι 2 επεξεργαστες τα εχουν για πλακα. Καμια διαφορα στη σχεδιαση. Εχω δουλεψει archicad σε e7400, 3770k(oc @4,4), 4770k, ryzen1700... Στα 3 τελευταια που αναφερω μονο στο render θα δεις διαφορα. 

Οποτε, για να απαντησω στο ερωτημα σου, μπορει να σχεδιαζει μια εβδομαδα ενα project και να δουλεψει σε autocad, photoshop, revit κτλ και μετα να χρειαστει να κανει τα renders για την παρουσιαση τα οποια θα διαρκεσουν Χ ωρες (αναλογα την ποιοτητα που θα επιλεγει, το πληθος των renders etc).. Αν δει διαφορα αναμεσα σε 2700x και σε 8700 θα την δει εκει. Και θα ειναι πολυ ανετα υπερ του ryzen. Ολη την εβδομαδα που θα σχεδιαζει δεν θα καταλαβει τπτ. Αυτη ειναι η αποψη μου εχοντας δουλεψει οπως σου ειπα σε αρκετα μηχανηματα κυριως intel αλλα και amd.
Οπως και να εχει σε ευχαριστω που μπηκες στην διαδικασια να μου απαντησεις για να μου επισημανεις τον οποιο κινδυνο.