Ηλεκτρονικό τσιγάρο V2

[marios922]

Αν δε κάνω λάθος στη μελέτη που ανεφερει ότι οι χρήστες του ηλεκτρονικού τσιγάρου είχαν μεγαλύτερα ποσοστά εμφάνισης εμφράγματος κλπ εχουν δίκιο...

Μόνο που οι ασθενείς είχαν πάθει έμφραγμα 10 χρονια πριν ξεκινήσουν το ηλεκτρονικό τσιγάρο.Την εποχή που έκαναν κανονικό τσιγάρο.Αρα το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι πιο επικίνδυνο από το κανονικό.Αφου προκαλεί εμφράγματα στεφανιαία νόσο κλπ κλπ έως και δε δέκα χρόνια πριν το ξεκίνημα του.δηαδοστε

[tornado]

13 λεπτά πριν, marios922 είπε

Αν δε κάνω λάθος στη μελέτη που ανεφερει ότι οι χρήστες του ηλεκτρονικού τσιγάρου είχαν μεγαλύτερα ποσοστά εμφάνισης εμφράγματος κλπ εχουν δίκιο...

 

Στην οποια μελετη ομως δεν αναφερει αν ηταν πρωην καπνιστες η οχι.

Αν δεν καπνιζαν ποτε και συγκρινουμε ασθενεις που ηταν ατμιστες με ασθενεις που δεν εχουν ακουμπησει ποτε τσιγαρο και οι πρωτοι ειχαν αυξηση εμφραγματων, τοτε θα εβλεπα την ερευνα να εχει βαση.

Αν απο την αλλη, προκειται για πρωην καπνιστες τοτε τα πραγμα μπερδευτε.... οπως επισης μπορει οι ασθενεις να ηταν ατμιστες αλλα και παροδικοι χρηστες κανονικου τσιγαρου.

 

Συνεπως για να ειμαστε συγκεκριμενοι, για ποια περιπτωση μιλαμε?

 

Εγω θα μεινω στη πρωτη φαση,

οτι μιλαμε για ατομα που δεν ειχαν καπνισει ποτε τους και κακως - κακιστα αν θες,

αρχισαν το ατμισμα. Η συνεπεια τους ηταν η αυξηση των εμφραγματων.

Το βλεπω σωστο σαν μελετη.

Το ατμισμα ποτε δεν αναφερθηκε οτι εισπνεεις αερα ιμαλαιων και γινεσαι αθλητης.

Αυτο που εχει ειπωθει κατα κορον, ειναι οτι ειναι ΛΙΓΟΤΕΡΟ βλαβερο απο το κανονικο τσιγαρο και τελος.

Τωρα οι υπολοιπες σαλτσες και αλχημειες ειναι αρθρακια εξυπνακιστικων δημοσιογραφων που νομιζουν οτι κανουν αρθρογραφια

παιρνωντας μια μελετη και την στηνουν οπως τους βολευει για να 'πουλησουν" το στορυ τους....

 

Ευχαριστω δεν θα παρω.

Σαν παλιος ατμιστης απο το 2013, ξερω πολυ καλα τι μου συμβαινει και βλεπω ο ιδιος τις βελτιωσεις που εχω.

Ειμαι συνειδητοποιημενος οτι αν θελω το καλο της υγειας μου, πρεπει να τα κοψω ολα και οχι ημιμετρα με ατμισμα η αλλα υποκαταστατα.

Αυτο ομως ειναι δικη μου αποφαση και τετοια αρθρα, το μονο που προκαλουν ειναι γελωτα και μαλιστα εχουν μια φαιδροτητα πλεον, μετα απο τοσα χρονια.

Τα υλικα και τα υγρα ατμισματος ειναι πιστοποιημενα και ελεγμενα απο αρκετα χημεια για να ειναι ασφαλης για τον ανθρωπινο οργανισμο.

 

Καλο το παραμυθι, αλλα ο δρακος δεν εχει νυχια και ξεμεινε απο φωτια.

[vastegial_74]

Μη φτάσουμε να πιστεύουμε πως το ΗΤ είναι σαν να εισπνέεις αέρα του βουνού. Δεν είμαστε φτιαγμένοι να εισπνέουμε pg, vg, νικοτίνη και αρώματα. Το άρθρο και τα ποσοστά αυτά είναι συγκριτικά μεταξύ ατμιστών και μη. Όχι μεταξύ ατμιστών και καπνιστών. Δεν λέει πουθενά πως κάνει την ίδια βλάβη με το ΚΤ αλλά μην παραμυθιαζόμαστε και μεταξύ μας. Το ΗΤ είναι και αυτό κάτι πάρα φύση. Και όντως στην Αμερική πολλά παιδιά ξεκινούν το άτμισμα χωρίς να είναι καπνιστές, ατμίζουν χωρίς νικοτίνη για τη γεύση, από χόμπι κτλ. 

[tornado]

27 λεπτά πριν, vastegial_74 είπε

Μη φτάσουμε να πιστεύουμε πως το ΗΤ είναι σαν να εισπνέεις αέρα του βουνού. Δεν είμαστε φτιαγμένοι να εισπνέουμε pg, vg, νικοτίνη και αρώματα. Το άρθρο και τα ποσοστά αυτά είναι συγκριτικά μεταξύ ατμιστών και μη. Όχι μεταξύ ατμιστών και καπνιστών. Δεν λέει πουθενά πως κάνει την ίδια βλάβη με το ΚΤ αλλά μην παραμυθιαζόμαστε και μεταξύ μας. Το ΗΤ είναι και αυτό κάτι πάρα φύση. Και όντως στην Αμερική πολλά παιδιά ξεκινούν το άτμισμα χωρίς να είναι καπνιστές, ατμίζουν χωρίς νικοτίνη για τη γεύση, από χόμπι κτλ. 

Πιστευω οτι τα οσα εγραψα παραπανω, καλυπτουν αυτα που γραφεις.

[j2k]

21 ώρες πριν, tornado είπε

Προσοχή σε τέτοια άρθρα με στομφωδες τιτλους...

https://www.athensmagazine.gr/article-amp/health-beauty/418782-xrhsimopoieite-hlektroniko-tsigaro-petakste-to-amesws

το πρωτοτυπο ειναι εδω και δεν ειναι μουφα ουτε πληρωμενο κατι συμβαινει αλλα δε ξερουνε ακομα τι ειναι αυτο

https://www.livescience.com/vaping-teens-hospitalized.html

[akpe]

2 hours ago, j2k said:

το πρωτοτυπο ειναι εδω και δεν ειναι μουφα ουτε πληρωμενο κατι συμβαινει αλλα δε ξερουνε ακομα τι ειναι αυτο

https://www.livescience.com/vaping-teens-hospitalized.html

Σε κάποια συζήτηση σε ομάδα ατμίσματος κάποιος ανέφερε πως πρόκειται για άτμισμα με υγρά εμπλουτισμένα με λάδι κάνναβης (τείνει να γίνει μόδα εκεί), και μάλιστα από αμφιβόλου προέλευσης κατασκευαστή, το οποίο περιέχει ουσία (εντομοκτόνο από την κάνναβη) που απελευθερώνει τοξικές ουσίες. Έψαξα και βρήκα σχετικό άρθρο εδώ. Δεν έχω το χρόνο να το κοιτάξω σε βάθος, αλλά αν μιλούσαμε για γενικευμένο πρόβλημα, θα είχαμε γεωμετρικά πολλαπλάσια «κρούσματα», πολλά χρόνια νωρίτερα.

Η είδηση δεν είναι μούφα, ούτε πληρωμένη, στο πως μεταδίδεται όμως, εκεί έχουμε ένα θεματάκι. Αν και οι πηγές από MSNBC και Live Science αναφέρουν ρητά τα παραπάνω, όπως και η εφημερίδα Journal Sentinel (που αν δεν απατώμαι είναι από τις πρώτες, αν όχι η πρώτη πηγή), το τοπικό Fox News, το Futurism, και το Inverse, για κάποιο περίεργο λόγο τα περισσότερα άρθρα που έχω διαβάσει στην Ελλάδα δεν τα αναφέρουν. 

Γιατί άραγε;

Και στα ελληνικά εδώ. Βέβαια είναι της νομπάκο (την οποία τη σιχαίνομαι σαν εταιρεία) οπότε δεν το λες και αντικειμενικό, αναφέρεται όμως στις δημοσιεύσεις του medicaldaily και του inverse, όχι σε δικά τους στοιχεία.

Περισσότερα για την ουσία που περιέχουν αυτά τα υγρά: https://www.thekindland.com/products/when-medicine-is-poison-2971

Απίστευτο που αφήνουν αυτό το πράγμα να κυκλοφορεί ανεξέλεγκτα...

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2019 από akpe

[banned_acc]

πρώτος θάνατος από ηλεκτρονικό τσιγάρο στην Αμερική. ΣΟΚ. Και τώρα;

[Vassilis_24]

Ο πρώτος θάνατος από ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι γεγονός καθώς όπως ανακοίνωσαν χθες οι αρχές στις ΗΠΑ ένας ενήλικας από το Ιλινόις υπέκυψε σε μια σοβαρή πνευμονολογική ασθένεια.
Η υγειονομική υπηρεσία του Ιλινόις δεν έχει ανακοινώσει ακόμη αν το θύμα ήταν άνδρας ή γυναίκα ενώ ηλικιακά κυμαίνεται μεταξύ 17 και 38 ετών ενώ οι ΗΠΑ είναι αντιμέτωπες με την έξαρση μιας ανεξήγητης πνευμονολογικής ασθένειας, την οποία οι αρχές συνδέουν με το ηλεκτρονικό τσιγάρο.

«Χθες (Πέμπτη) ενημερωθήκαμε για τον θάνατο ενός ενήλικα ο οποίος είχε διακομιστεί στο νοσοκομείο για μια σοβαρή, ανεξήγητη πνευμονολογική πάθηση, αφού χρησιμοποιούσε ηλεκτρονικό τσιγάρο», δήλωσε η επικεφαλής της υγειονομικής υπηρεσίας του Ιλινόις Ενγκόζι Εζίκε.

Το Κέντρο Ελέγχου και Πρόληψης Ασθενειών (CDC) ανακοίνωσε ότι έχει καταγράψει από τα τέλη Ιουνίου 193 κρούσματα μιας σοβαρής πνευμονολογικής πάθησης σε 22 από τις 50 αμερικανικές πολιτείες, η οποία συνδέεται με το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Πρόκειται για σημαντική αύξηση σε μόλις δύο ημέρες, αφού την Τετάρτη το CDC είχε επισημάνει ότι υπάρχουν 153 κρούσματα σε 16 πολιτείες.
Τα συμπτώματα που εμφανίζουν οι ασθενείς περιλαμβάνουν αδυναμία, δύσπνοια, βήχα και σε κάποιες περιπτώσεις εμετούς και διάρροιες, ενώ τα αίτια της ασθένειας δεν έχουν εντοπιστεί όμως όλοι οι ασθενείς είχαν χρησιμοποιήσει πρόσφατα ηλεκτρονικό τσιγάρο για να εισπνεύσουν νικοτίνη και σε κάποιες περιπτώσεις κάνναβη.
«Η σοβαρότητα της ασθένειας από την οποία πάσχουν οι άνθρωποι είναι ανησυχητική. Όλος ο κόσμος πρέπει να γνωρίζει ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα και το άτμισμα μπορεί να είναι επικίνδυνα», τόνισε η Εζίκε.
Η σύνδεση με τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν έχει αποδειχθεί ακόμη, προειδοποίησε ωστόσο η Ιλεάνα Αρίας, υπεύθυνη μολυσματικών ασθενειών στο CDC. Αν και οι υποθέσεις μοιάζουν να είναι ίδιες, «δεν γνωρίζουμε αν έχουν την ίδια αιτία ή αν πρόκειται για διαφορετικές ασθένειες που παρουσιάζουν τα ίδια συμπτώματα», πρόσθεσε.

Από την πλευρά του ο επικεφαλής του CDC Ρόμπερτ Ρέντφιλντ δήλωσε: «Με λύπη ενημερωθήκαμε για τον πρώτο θάνατο που συνδέεται με την επιδημία μιας σοβαρής πνευμονολογικής ασθένεια μεταξύ των χρηστών του ηλεκτρονικού τσιγάρου».
«Ο τραγικός θάνατος στο Ιλινόις ενισχύει τους σοβαρούς κινδύνους που συνδέονται με τα προϊόντα του ηλεκτρονικού τσιγάρου», πρόσθεσε.
«Το άτμισμα εκθέτει τους χρήστες σε διάφορες ουσίες για τις οποίες δεν διαθέτουμε επαρκείς πληροφορίες για τις βλαπτικές επιπτώσεις που ενδέχεται να έχουν», επεσήμανε ο Ρέντφιλντ, εξηγώντας ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο δεν είναι ασφαλές για τα παιδιά, τους νέους, τις έγκυες ή ακόμη και για τους ενήλικες που δεν χρησιμοποιούν προϊόντα καπνού.
Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ, με πληροφορίες από BBC

 

[akpe]

 

5 hours ago, guzel said:

πρώτος θάνατος από ηλεκτρονικό τσιγάρο στην Αμερική. ΣΟΚ. Και τώρα;

Δες το ακριβώς προηγούμενο σχόλιο και προσπάθησε να μην σοκαρίζεσαι τόσο εύκολα από παπαγαλάκια

Επίσης: In June, The Marijuana Times reported that a cannabis testing lab in Mendocino County, California, tested oil in a $5 million shipment of illegal cannabis vape cartridges seized by the the sheriff’s department. The test found levels of a fungicide, myclobutanil, at 7,300 times the state limit. According to the lab, when heated, myclobutanil breaks down into hydrogen cyanide, a deadly poison that attacks the respiratory system.

..............................................

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2019 από akpe

[tornado]

6 ώρες πριν, guzel είπε

πρώτος θάνατος από ηλεκτρονικό τσιγάρο στην Αμερική. ΣΟΚ. Και τώρα;

Αμα κανεις αυτά που κάνουν και οι Αμερικανοί, 'κανε και την προσευχή σου.

[swstost]

@akpe 👍

Το γεγονός συνέβη ήδη. Δεν έχει όμως καμία σχέση με το ηλεκτρονικό τσίγάρο όπως το ξέρουμε.

Η έρευνα δεν έχει καταλήξει 100% αλλά ήδη το πρώτο πόρισμα είναι ότι κάποιοι πιτσιρικάδες στις ΗΠΑ χρησιμοποιούν συσκευές ΗΤ, ατμίζοντας αντί για τα νορμάλ ατμιστικά υγρά, αμφιβόλου προέλευσης λάδια κάνναβης (cannabis oils), τα οποία απολύτως καμία σχέση δεν έχουν με τα κανονικά υγρά που προορίζονται για ΗΤ.

Δείτε εδώ

 

[...]One of the latest cases linked to the black market vapes was a 26-year-old man from Wisconsin, who is in a medically induced coma due to severe heart and lung damage. His brother said he was hospitalized after vaping cannabis from Dank Vapes, Futurism reported Monday. 

Many vaping products being sold on the black market contain unsafe levels of myclobutanil. The compound produces hydrogen cyanide that was used by the Nazis for a poison in gas chambers during the Holocaust, according to Myron Ronay, CEO of BelCosta Labs, a cannabis testing lab. 

Experts and public health officials fear the negative effects of vaping may affect more people in the future. The Centers for Disease Control and Prevention (CDC) recently launched an investigation following a series of severe lung disease cases related to vaping.

In June, the agency reported 94 patients who were hospitalized due to serious lung illnesses. Wisconsin is among the 14 states with the highest number of cases.

“The Dank Vapes brand will continue to get bigger and grow more in illegal states,” a Stay Humble host said in a podcast. “They are cheaper, and even in legal states where legal meds are taxed very high, some people still prefer the cheaper options on the black market.”

 

Το θέμα είναι ότι το κακό έγινε, λίγες εκατοντάδες @@ρες κάνανε τη μλκια τους και όλοι μέσα σε λίγες ώρες θυμήθηκαν πάλι να δαιμονοποιήσουν το ΗΤ...

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2019 από swstost

[banned_acc]

Εμπειρογνώμονες προειδοποίησαν ότι υγρά αναπλήρωσης του brand Dank Vapes* και άλλων που κυκλοφορούν στη μαύρη αγορά, περιέχουν μη ασφαλή επίπεδα myclobutanil. Η ουσία αυτή παράγει hydrogen cyanide, που χρησιμοποιήθηκε από τους Ναζί ως δηλητήριο σε θαλάμους αερίων κατά τη διάρκεια του Ολοκαυτώματος, σύμφωνα με τον Διευθύνοντα Σύμβουλο των εργαστηρίων δοκιμών κάνναβης BelCosta Labs, Μάιρον Ρονάι. Η «εταιρεία»  Dank Vapes προσφέρει κυρίως προϊόντα που περιέχουν έλαιο κάνναβης. Αλλά είναι μόνο ένα εμπορικό σήμα χωρίς σαφές background του κατασκευαστή.

«Συμπεριφέρονται σαν εταιρεία κάνναβης, αλλά στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν. Είναι στη βιομηχανία των συσκευασιών», ανέφερε ο Μαρκ Χοάσι, ιδρυτής της εφαρμογής Doja, που επικεντρώνεται στην κάνναβη. «Αυτοί είναι απλά άνθρωποι που γεμίζουν μπουκάλια ως Dank Vapes». Ισχυρίστηκε, μάλιστα, ότι τα μπουκάλια είναι φτιαγμένα από τυχαίους ανθρώπους στο γκαράζ τους. Μια άλλη ανησυχία που εκφράστηκε από επαγγελματίες του κλάδου των ηλεκτρονικών τσιγάρων είναι ότι τα υγρά ατμίσματος, όπως της Dank Vapes, που κυκλοφορούν  στη μαύρη αγορά δεν καλύπτονται από τους ισχύοντες κανονισμούς γεγονός που αυξάνει τον κίνδυνο να υπάρχουν άγνωστες και δυνητικά επιβλαβείς ουσίες.

Μία από τις τελευταίες υποθέσεις που συνδέονταν με την μαύρη αγορά ήταν ένας 26χρονος από το Ουισκόνσιν, ο οποίος βρίσκεται σε τεχνητό κώμα λόγω σοβαρών καρδιακών και πνευμονικών βλαβών. Ο αδερφός του είπε ότι νοσηλεύτηκε μετά το άτμισμα κάνναβης από υγρό Dank Vapes.

nobacco

μπράβο στην nobacco για την αμεσότητα 

[Baator]

Όντως, να τα λέμε αυτά, δεν την πάω την Nobacco σαν εταιρία, αλλά ήταν η πρώτη που βγήκε και έδωσε άμεσα απάντηση στα άρθρα που κατέκλυσαν το Ίντερνετ τις τελευταίες μέρες.

Σ' αυτό, μπράβο της.

[tornado]

Εντάξει τώρα...

Αν εγώ παω και ατμιζω κηροζίνη και πεθάνω, μου φταίει το ΗΤ?

Να κρατήσουμε και κάποια γραμμάρια σοβαροτητας λέω εγώ.

[akpe]

Βγήκε και ο Μπεχράκης να μας πει πως έρχονται θάνατοι και στην Ελλάδα, χωρίς προφανώς να έχει ιδέα για το τι έχει συμβεί.

Βέβαια, μιλάμε για άνθρωπο πριν λίγα χρόνια έλεγε στον θείο μου που πάσχει από ΧΑΠ, πως από το να ατμίζει είναι καλύτερο να συνεχίσει το τσιγάρο.

Οπότε δεν ξέρω τι ακριβώς να θίξω, την κατάρτιση του, τον επαγγελματισμό του ως ιατρό, ή τα όποια συμφέροντα είχε ή έχει ακόμα;