Τα νέα της ημέρας γύρω από τα cryptocurrencies

[chek2fire]

Δεν υπάρχει πόσο crap είναι το ethereum και πως μπορεί κάποιος να χαρακτηρίσει τους "dev" του αν και για μένα είναι μαθητευόμενοι μάγοι. 
Το ethereum κάνει νέο fork σε δύο βδομάδες. Για ποιο λόγο διαβάστε εδώ και δεν θα το πιστεύεται

 

 

4/ Hilariously, on last week’s hard fork, they forgot to actually push the Ice Age forward as they usually do. Yep, forgot. They thought it isn’t time yet.

Literally the genius Ethereum devs didn’t even know their own system well enough to notice that blocks are getting slower.

[chek2fire]

και αυτό εδώ σήμερα.

Γενικά νομίζω τώρα με το brexit θα κάνουν χρυσές δουλειές τα ανταλλακτήρια στην χώρα. Μην ξεχνάμε ότι ουσιαστικά η βρετανία φεύγει από την νομισματική ένωση και πλέον θα περνάνε τα πάντα τελωνιακό έλεγχο ενώ φεύγει και από τις διατραπεζικές συναλλαγές μεταφορές που έχει η Ευρώπη κάνοντας πολαπλάσια ποιο ακριβές τις μεταφορές χρήματος από και προς την βρετανία.

[Dvs]

ωστόσο πάμε για 4Κ?

[chek2fire]

κανείς δεν ξέρει. Το μόνο σίγουρο είναι ότι το eth και το bcash πλέον είναι πολύ κοντά να πέσουν κάτω από τα 100 δολάρια. To bitcoin πάει να ξεπεράσει για άλλη μια φορά το 70% της συνολικής κεφαλαιοποιίησης 

[thomasG4]

O γνωστός οικονομολόγος Jeffrey Tucker υποστηρίζει ότι το XRP μπορεί να αλλάξει τον κόσμο. Ο Tucker είναι της Αυστριακής σχολής των οικονομικών και θεωρείτε υπέρμαχος του Libertarianism που έχει υποστηρίξει αρκετά το Bitcoin στο παρελθόν. Στη συνέντευξη του στο RT, δήλωσε ότι η Ripple βελτιώνει το σημερινό σύστημα πληρωμών και ότι το XRP δεν τυγχάνει της ίδιας αντιμετώπισης από τους επενδυτές, επειδή ο περισσότερος κόσμος που επενδύει σε crypto δεν ενδιαφέρεται για κάποιο crypto με το use case του XRP. Πόσο καιρό δίνεται ακόμα για να δουν το φως οι περισσότεροι φανατικοί Bitcoiners;

https://u.today/ripples-xrp-called-brilliant-technology-that-thrives-off-swifts-failures-by-prominent-economic

Η συνέντευξη ξεκινάει μετά το 18:00 στο βίντεο

 

[chek2fire]

O Tucker τα τελευταία χρόνια έχει αρχίσει και κάνει νερά καθώς υποστηρίζει σχεδόν τα πάντα έκει έξω. Μην ξεχνάμε ότι ήταν ένθερμος του bcash και του ethereum. 

Mπορεί η υποστήριξη του να έχει να κάνει με το όνειρο των φιλελεύθερων για private money γιατί για μένα τα κεντρικά ελεγχόμενα blockchain όπου οι διαχειριστές τους μπορούν να κάνουν ότι θέλουν είναι καθαρά private money.

[thomasG4]

20 ώρες πριν, chek2fire είπε

Mπορεί η υποστήριξη του να έχει να κάνει με το όνειρο των φιλελεύθερων για private money γιατί για μένα τα κεντρικά ελεγχόμενα blockchain όπου οι διαχειριστές τους μπορούν να κάνουν ότι θέλουν είναι καθαρά private money.

Γελάει ο κόσμος πάλι με αυτά που γράφεις. Ξεκόλλα λίγο από το μικρό-κοσμο σου και δες λίγο πέρα από το Bitcoin. 

Δεν ξαναγράφω τα ίδια γιατί έχουν βαρεθεί όλοι να τα διαβάζουν (και εγώ μέσα).

Ψάξε λίγο απο διάφορες πηγές και όχι από το twitter, να δεις άμα όντως αυτά που γράφουν οι maximalists για τα υπόλοιπα coins είναι αλήθεια. Τώρα άμα είσαι τόσο αγύριστο κεφάλι, τότε το μόνο που έχω να πω είναι ότι άτομα σαν και εσένα χαλάνε το χώρο των crypto.

Αναγκάστηκα να τα γράψω χριστουγεννιάτικα, γιατί εντάξει και οι απαντήσεις παπαγαλία που δίνεις όλη την ώρα δεν αντέχονται.

Over and out.

[Bspus]

Στις 24/12/2019 στις 12:03 ΜΜ, thomasG4 είπε

O γνωστός οικονομολόγος Jeffrey Tucker υποστηρίζει ότι το XRP μπορεί να αλλάξει τον κόσμο. Ο Tucker είναι της Αυστριακής σχολής των οικονομικών και θεωρείτε υπέρμαχος του Libertarianism που έχει υποστηρίξει αρκετά το Bitcoin στο παρελθόν. Στη συνέντευξη του στο RT, δήλωσε ότι η Ripple βελτιώνει το σημερινό σύστημα πληρωμών και ότι το XRP δεν τυγχάνει της ίδιας αντιμετώπισης από τους επενδυτές, επειδή ο περισσότερος κόσμος που επενδύει σε crypto δεν ενδιαφέρεται για κάποιο crypto με το use case του XRP. Πόσο καιρό δίνεται ακόμα για να δουν το φως οι περισσότεροι φανατικοί Bitcoiners;

 

Δεν λεει κατι παραλογο στη συνεντευξη, αλλα δεν καταλαβαινω ποιο φως ακριβως πρεπει να δουν οι bitcoiners.

Οι συνειδητοποιημενοι bitcoiners (φανατικοι η μη) δηλαδη οχι αυτοι που αγορασαν το 2017 στην κορυφη με σκοπο να κανουν αρπαχτη χωρις να καταλαβαινουν τι κανουν και χωρις να εχουν καν δικο τους wallet, οντως εχουν αλλο use case στο μυαλο τους. Ακομα και αν καποιος αντικειμενικα αναγνωρισει οτι το XRP εχει αξια δεν αλλαζει το γεγονος οτι για τους bitcoiners θα παραμεινει ψιλοαδιαφορο.

Και ο ιδιος ο Tucker κανει αναφορα σε private currencies στη συνεντευξη, εννοωντας φυσικα τα blockchain based. Γιατι ακριβως ειναι τοσο ακυρο το σχολιο του check2fire?

Επεξ/σία 25 Δεκεμβρίου 2019 από Bspus

[thomasG4]

5 λεπτά πριν, Bspus είπε

Δεν λεει κατι παραλογο στη συνεντευξη, αλλα δεν καταλαβαινω ποιο φως ακριβως πρεπει να δουν οι bitcoiners.

Οι συνειδητοποιημενοι bitcoiners (φανατικοι η μη) δηλαδη οχι αυτοι που αγορασαν το 2017 στην κορυφη με σκοπο να κανουν αρπαχτη χωρις να καταλαβαινουν τι κανουν και χωρις να εχουν καν δικο τους wallet, οντως εχουν αλλο use case στο μυαλο τους. Ακομα και αν καποιος αντικειμενικα αναγνωρισει οτι το XRP εχει αξια δεν αλλαζει το γεγονος οτι για τους bitcoiners θα παραμεινει ψιλοαδιαφορο.

Και ο ιδιος ο Tucker κανει αναφορα σε private currencies στη συνεντευξη, εννοωντας φυσικα τα blockchain based. Γιατι ακριβως ειναι τοσο ακυρο το σχολιο του check2fire?

Καλά σε αυτό το κομμάτι και ο Tucker κάνει λάθος. Ότι το supply κατά τα το μεγαλύτερο κομμάτι του (~55%) ελέγχεται από τη Ripple, δεν το κανει private money. Με την ίδια λογική και ο χρυσός (το μεγαλύτερο κομμάτι το ελέγχουν οι κεντρικές τράπεζες) ή το πετρέλαιο (η Σαουδική Αραβία ελέγχει το μεγαλύτερο ποσοστό) είναι private commodities.

Όταν λέω να ξυπνήσουν οι φανατικοί Bitcoiners εννοώ ότι η υπερβολική προσήλωση στην ιδεολογία τους (όπως είναι και το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς στα crypto σήμερα) τους κάνει να μην βλέπουν μπροστά τους και ότι η αλλαγή στο σημερινό αργό και ακριβό σύστημα πληρωμών θα έρθει άμα κάποιος δουλέψει μέσα από το σύστημα και χρησιμοποιήσει τη τεχνολογία του blockchain για να προσφέρει άμεση ρευστότητα και άμεσο clearing των πληρωμών.

Αυτό θα έχει ως αντίκτυπο τα χαμηλότερα fees και άμεσες συναλλαγές σε εμβάσματα σε χώρες που δεν έχουν σταθερό νόμισμα. Ο ανταγωνισμός απο money providers όπως η Moneygram θα κάνει τους μεγάλους παίκτες όπως οι τράπεζες να ανταποκριθούν και να χαμηλώσουν και αυτές τα ληστρικά fees σε εμβάσματα, γιατί δεν θέλουν να χάσουν πελάτες. Αυτό λέει και ο Tucker στην ουσία. Το Bitcoin ήταν πολύ καλό στο να κάνει το κόσμο να πιστέψει ότι μπορεί να υπάρξει κάποια εναλλακτική πέρα από central bank money, αλλά στη τελική υλοποίηση αποτυγχάνει λόγω limitation στη τεχνολογια. 

 

[chek2fire]

34 λεπτά πριν, thomasG4 είπε

Καλά σε αυτό το κομμάτι και ο Tucker κάνει λάθος. Ότι το supply κατά τα το μεγαλύτερο κομμάτι του (~55%) ελέγχεται από τη Ripple, δεν το κανει private money. Με την ίδια λογική και ο χρυσός (το μεγαλύτερο κομμάτι το ελέγχουν οι κεντρικές τράπεζες) ή το πετρέλαιο (η Σαουδική Αραβία ελέγχει το μεγαλύτερο ποσοστό) είναι private commodities.

Όταν λέω να ξυπνήσουν οι φανατικοί Bitcoiners εννοώ ότι η υπερβολική προσήλωση στην ιδεολογία τους (όπως είναι και το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς στα crypto σήμερα) τους κάνει να μην βλέπουν μπροστά τους και ότι η αλλαγή στο σημερινό αργό και ακριβό σύστημα πληρωμών θα έρθει άμα κάποιος δουλέψει μέσα από το σύστημα και χρησιμοποιήσει τη τεχνολογία του blockchain για να προσφέρει άμεση ρευστότητα και άμεσο clearing των πληρωμών.

Αυτό θα έχει ως αντίκτυπο τα χαμηλότερα fees και άμεσες συναλλαγές σε εμβάσματα σε χώρες που δεν έχουν σταθερό νόμισμα. Ο ανταγωνισμός απο money providers όπως η Moneygram θα κάνει τους μεγάλους παίκτες όπως οι τράπεζες να ανταποκριθούν και να χαμηλώσουν και αυτές τα ληστρικά fees σε εμβάσματα, γιατί δεν θέλουν να χάσουν πελάτες. Αυτό λέει και ο Tucker στην ουσία. Το Bitcoin ήταν πολύ καλό στο να κάνει το κόσμο να πιστέψει ότι μπορεί να υπάρξει κάποια εναλλακτική πέρα από central bank money, αλλά στη τελική υλοποίηση αποτυγχάνει λόγω limitation στη τεχνολογια. 

μόλις περιέγραψες ακριβώς το private money  

[Bspus]

42 λεπτά πριν, thomasG4 είπε

Καλά σε αυτό το κομμάτι και ο Tucker κάνει λάθος. Ότι το supply κατά τα το μεγαλύτερο κομμάτι του (~55%) ελέγχεται από τη Ripple, δεν το κανει private money. Με την ίδια λογική και ο χρυσός (το μεγαλύτερο κομμάτι το ελέγχουν οι κεντρικές τράπεζες) ή το πετρέλαιο (η Σαουδική Αραβία ελέγχει το μεγαλύτερο ποσοστό) είναι private commodities.

Όταν λέω να ξυπνήσουν οι φανατικοί Bitcoiners εννοώ ότι η υπερβολική προσήλωση στην ιδεολογία τους (όπως είναι και το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς στα crypto σήμερα) τους κάνει να μην βλέπουν μπροστά τους και ότι η αλλαγή στο σημερινό αργό και ακριβό σύστημα πληρωμών θα έρθει άμα κάποιος δουλέψει μέσα από το σύστημα και χρησιμοποιήσει τη τεχνολογία του blockchain για να προσφέρει άμεση ρευστότητα και άμεσο clearing των πληρωμών.

Αυτό θα έχει ως αντίκτυπο τα χαμηλότερα fees και άμεσες συναλλαγές σε εμβάσματα σε χώρες που δεν έχουν σταθερό νόμισμα. Ο ανταγωνισμός απο money providers όπως η Moneygram θα κάνει τους μεγάλους παίκτες όπως οι τράπεζες να ανταποκριθούν και να χαμηλώσουν και αυτές τα ληστρικά fees σε εμβάσματα, γιατί δεν θέλουν να χάσουν πελάτες. Αυτό λέει και ο Tucker στην ουσία. Το Bitcoin ήταν πολύ καλό στο να κάνει το κόσμο να πιστέψει ότι μπορεί να υπάρξει κάποια εναλλακτική πέρα από central bank money, αλλά στη τελική υλοποίηση αποτυγχάνει λόγω limitation στη τεχνολογια. 

Private money δεν το κανει το γεγονος οτι ελεγχουν τεραστιο κομματι του supply αλλα το οτι εχουν τον ελεγχο του Blockchain και του consensus mechanism. Και μη μου πεις παλι οτι εχουν τοσα πολλα nodes απο αλλους φορεις και αυτο τους κανει decentralized. Ολοι με την αδεια τους το τρεχουν. Θεωρητικα ανα πασα στιγμη μπορουν να ασκησουν εξουσια στο τι συναλλαγες περνανε και τι οχι.

Ακομα και αν κεντρικες τραπεζες ελεγχουν το μεγαλυτερο κομματι χρυσου, πετρελαιου, bitcoin η οτιδηποτε, κανεις ποτε δεν θα μπορει να μου απαγορευσει τεχνικα τη χρηση των δικων μου που εχω στην κατοχη μου. Ακομα και παρανομο να το κανουν για να τα κατασχουν πρεπει να τα βρουν. Ακομα και το cash fiat πιο δυσκολα το ελεγχεις.

Το bitcoin ακομα και αν ξεκινησε με οραμα τις πληρωμες και τα Payment systems, ειναι ολοφανερο εδω και χρονια οτι η μεγαλυτερη του χρησιμοτητα ειναι αυτη του store of value ως digital gold. Καθολου δεν εχει αποτυχει εκει, αντιθετως διαπρεπει και ειναι ενας τομεας που θεωρω οτι υπαρχει μεγαλυτερο κενο απο τις πληρωμες. Οσον αφορα τα payments, ειλικρινα ποιος νοιαζεται (στο bitcoin space εννοω). Ας καλυψουν αυτο το κενο αλλοι, δεν μπορει μια πλατφορμα να τα κανει ολα καλα.

Το ιδιο ισχυει και για τα smart contract platforms. Αλλα use cases εχουν με τη μοδα της εποχης να ειναι τωρα το de-fi. Μεγεια τους με χαρα τους να μεγαλουργησουν εκει. Δεν ειναι κατι που αφορα ουτε ενδιαφερει τον τυπικο bitcoiner.

[thomasG4]

Μόλις τώρα, Bspus είπε

Private money δεν το κανει το γεγονος οτι ελεγχουν τεραστιο κομματι του supply αλλα το οτι εχουν τον ελεγχο του Blockchain και του consensus mechanism. Και μη μου πεις παλι οτι εχουν τοσα πολλα nodes απο αλλους φορεις και αυτο τους κανει decentralized. Ολοι με την αδεια τους το τρεχουν. Θεωρητικα ανα πασα στιγμη μπορουν να ασκησουν εξουσια στο τι συναλλαγες περνανε και τι οχι.

Προφανώς και δεν ισχύει ότι τρέχουν τα nodes με άδεια της Ripple. Έχω τρέξει κανονικά node και validator και ξέρω. Μια απλή εντολή στο docker είναι και τρέχει κανονικά. Το θέμα είναι ότι θέλει πολλά resources και χρειάζεσαι πολύ δυνατό PC και δεν έχεις κάποιο incentive όπως mining rewards για αυτό και έχει επικρατήσει αυτή η παραπληροφόρηση ότι χρειάζεται κάποιος την άδεια της Ripple.

Το Consensus μια χαρά decentralized είναι απο τη στιγμή που το μεγαλύτερο κομμάτι (79%) δεν ελέγχεται από validators της Ripple. Η UNL που στην ουσία είναι η λίστα που υπάρχουν οι σημαντικοί validators που κάνουν τις αλλαγές στο δίκτυο, μπορεί να αλλάξει ξεχωριστά από το κάθε node που συμμετέχει στο δίκτυο. Οι validators με τις λιγότερες αποτυχίες στην επίτευξη consensus είναι αυτοί που μπαίνουν στην UNL. Για να τρέχει κάποιος validator αρκετό καιρό με υψηλό uptime και χαμηλό error rate θέλει τρελό χρήμα. Για αυτό και βλέπεις περισσότερο ανταλλακτήρια και πανεπιστήμια να τρέχουν validators. Αυτοί που έχουν στόχο την ομαλή λειτουργία και ανάπτυξη του οικοσυστήματος του XRP είναι το πιο  πιθανό να είναι στην UNL. Δεν είναι επειδή το όρισε η Ripple. Στο Bitcoin έχεις reward, αλλά μέχρι και εκεί έχουν σχεδόν εξαλειφθεί οι solo miners. Γενικά να συμμετέχεις στο consensus οποιουδήποτε blockchain δικτύου είναι ασύμφορο.

Γενικά ο όρος decentralized είναι ο πιο abused όρος στη κρύπτο κοινότητα. Τι σημαίνει decentralized; Ο καθένας δίνει και το δικό του ορισμό. Για αυτό δεν έχει νόημα να μιλάμε ότι κάποιο blockchain είναι decentralized, ενώ κάποιο άλλο δεν είναι. Δεν ισχύει ότι οτιδήποτε δεν είναι PoW δεν είναι decentralized.

[chek2fire]

άλλο ένα κλασικό παράδειγμα private money

να ξεκαθαρίσουμε ότι ακόμα και ο Satoshi δεν ήταν ποτέ μα ποτέ ενάντια στο private money όπως κάθε αναρχοκαπιταλιστής και φιλελεύθερος. Απλά μην βαφτίζουμε το κρέα;ς ψάρι μεταξύ μας. Γιατί οι διαχειριστές αυτών των συστημάτων το "πουλάνε" σαν open blockchain για να αποφύγουν τις νομικές συνέπειες.

[chek2fire]

Να προσθέσω ότι και στο Bitcoin επιχειρήθηκε στην ουσία να μετατραπεί σε ένα private money όταν οι early adopter μαζί με την Bitmain προσπάθησαν στην ουσία να πάρουν τον πλήρη έλεγχο του και ουσιαστικά να το μετατρέψουν σε ένα ψηφιακό χρήμα που θα το ελέγχουν απόλυτα. Οπως ξέρουμε απέτυχαν. Μετά προσπάθησαν να δημιουργήσουν το δικό τους Bitcoin αλλά απέτυχαν και εκεί. 

[Arkoudiar1s]

Καλησπερα στη παρεα,

 

Καινουργιος στον κοσμο των κρυπτονομισματων, ξερω οτι χρειαζεται απειρος χρονος για μελετη και διαβασμα στο ιντερνετ, στο γιουτουμπ κ σε φορουμς για να παρεις μια ιδεα για το περι τινος προκειται η συγκεκριμενη τεχνολογια, θα ηθελα απλα να ρωτησω τη παρεα εαν μπορειτε να προτεινετε καποια αξιοπιστα ανταλλακτηρια που χρησιμοποιειτε, στα οποια να μπορεις  να αγορασεις/πουλησεις κρυπτονομισματα - απ τα οχι κ τοσο διαδεδομενα (Οχι bitcoin, ethereum  και συναφη) - απ' ευθειας ( Μεσω paypal ή prepaid/visa) και στα οποια να μπορεις να εγγραφεις σχετικα αμεσα διχως να περιμενεις τιποτα εβδομαδες για να παρεις το ΟΚ.

 

Υ.Γ.  1) Για τα μη διασημα κρυπτονομισματα, ο μονος τροπος αγοραπωλησιας τους ειναι να αγοραζεις πρωτα τα 4-5 διαδεδομενα/μεγαλα κ  μετα να κανεις τραμπα μεταξυ των μικροτερων?

        2) Πλεον για εγγραφη σε ανταλλακτηρια απαιτειται αποστολη ταυτοτητας/εγγραφο ταυτοπροσωπιας?

 

Σας ευχαριστω για το χρονο σας σιμφορουμιτες