Συζήτηση για την ισοτιμία

[thomasG4]

Και επίσημα κάτω από τα 5k δολάρια το Bitcoin στο Bitstamp.

[chek2fire]

πάντως για άλλη μια φορά η κατάρρευση του Nasdaq και του Dow δείχνουν να επηρεάζουν και το Bitcoin.

http://www.capital.gr/agores/3328510/boutia-ano-ton-300-monadon-o-dow-jones-sto-2-1-o-nasdaq

παλιά αυτά είχαν αντιστρόφως ανάλογη πορεία. 

amazon. apple,. Facebook γίνονται rekt αυτή την ώρα στο χρηματιστήριο. Ιδίως η amazon μεγάλη φούσκα. Ακόμα θυμάμαι που πανηγύριζαν για τος 1 τρίλιον δολάρια εταιρείες... lol

https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1415540/apple-amazon-facebook-buthizoun-ti-wall-street

https://www.marketwatch.com/investing/stock/amzn

 

[Tyl3r_Durden]

1 ώρα πριν, chek2fire είπε

πάντως για άλλη μια φορά η κατάρρευση του Nasdaq και του Dow δείχνουν να επηρεάζουν και το Bitcoin.

http://www.capital.gr/agores/3328510/boutia-ano-ton-300-monadon-o-dow-jones-sto-2-1-o-nasdaq

παλιά αυτά είχαν αντιστρόφως ανάλογη πορεία. 

amazon. apple,. Facebook γίνονται rekt αυτή την ώρα στο χρηματιστήριο. Ιδίως η amazon μεγάλη φούσκα. Ακόμα θυμάμαι που πανηγύριζαν για τος 1 τρίλιον δολάρια εταιρείες... lol

https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1415540/apple-amazon-facebook-buthizoun-ti-wall-street

https://www.marketwatch.com/investing/stock/amzn

Θες να πεις δηλαδή ότι τελικά το bitcoin δεν λειτουργεί ως ψηφιακός χρυσός?

Απ όσο γνωρίζω όταν σκάνε τέτοιες φούσκες ο χρυσός πάντα ανεβαίνει. Και όντως αυτό συμβαίνει τους τελευταίους μήνες.

Γιατί δεν γίνεται το ίδιο και με το bitcoin αφού είναι και αυτό ένα "ασφαλές μέσο αποθήκευσης αξίας"?

[chek2fire]

1 ώρα πριν, Tyl3r_Durden είπε

Θες να πεις δηλαδή ότι τελικά το bitcoin δεν λειτουργεί ως ψηφιακός χρυσός?

Απ όσο γνωρίζω όταν σκάνε τέτοιες φούσκες ο χρυσός πάντα ανεβαίνει. Και όντως αυτό συμβαίνει τους τελευταίους μήνες.

Γιατί δεν γίνεται το ίδιο και με το bitcoin αφού είναι και αυτό ένα "ασφαλές μέσο αποθήκευσης αξίας"?

το τελευταίο διάστημα το Bitcoin έχει παράλληλη συμπεριφορά με το χρηματιστήριο της Αμερικής κυρίως. Τώρα για τον χρυσό μην ξεχνάμε ότι και αυτός βρισκόταν για μεγάλο χρονικό διάστημα, κοντά ένα χρόνο σε bear market. 

[vagpan1986]

2 ώρες πριν, Tyl3r_Durden είπε

Γιατί δεν γίνεται το ίδιο και με το bitcoin αφού είναι και αυτό ένα "ασφαλές μέσο αποθήκευσης αξίας"?

Γιατι για το ευρυ κοινο δεν ειναι "ασφαλες μεσο αποθηκευσης αξιας". Ισως καποτε να αναγνωριστει απο ολους, αλλα κατ'εμε δεν ειναι ετσι τωρα.

1 ώρα πριν, chek2fire είπε

το τελευταίο διάστημα το Bitcoin έχει παράλληλη συμπεριφορά με το χρηματιστήριο της Αμερικής κυρίως.

Οταν γραφεις "τελευταιο διαστημα" θα εννοεις το ετος ολοκληρο καθως θυμαμαι ιδιο παλαιοτερο σχολιο σε αλλο crash κατι μηνες πριν. Και δω που τα λεμε δεν φαινεται να χεις αδικο.

edit; Το ανησυχητικο επισης ειναι οτι το dominance του btc δεν ανεβαινει μετα απο τετοια σφαγη γενικοτερα. Αρα που πανε τα λεφτα?

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2018 από vagpan1986

[chek2fire]

42 λεπτά πριν, vagpan1986 είπε

Γιατι για το ευρυ κοινο δεν ειναι "ασφαλες μεσο αποθηκευσης αξιας". Ισως καποτε να αναγνωριστει απο ολους, αλλα κατ'εμε δεν ειναι ετσι τωρα.

Οταν γραφεις "τελευταιο διαστημα" θα εννοεις το ετος ολοκληρο καθως θυμαμαι ιδιο παλαιοτερο σχολιο σε αλλο crash κατι μηνες πριν. Και δω που τα λεμε δεν φαινεται να χεις αδικο.

edit; Το ανησυχητικο επισης ειναι οτι το dominance του btc δεν ανεβαινει μετα απο τετοια σφαγη γενικοτερα. Αρα που πανε τα λεφτα?

σε fiat money εκτός συστήματος 

[thomasG4]

1 ώρα πριν, vagpan1986 είπε

edit; Το ανησυχητικο επισης ειναι οτι το dominance του btc δεν ανεβαινει μετα απο τετοια σφαγη γενικοτερα. Αρα που πανε τα λεφτα?

 

[ADHD]

2 ώρες πριν, chek2fire είπε

Τώρα για τον χρυσό μην ξεχνάμε ότι και αυτός βρισκόταν για μεγάλο χρονικό διάστημα, κοντά ένα χρόνο σε bear market. 

8 χρονια σε bear market ειναι ο χρυσος δεν ακουμπησε ουτε καν -50% correction.

1 χρονος btc  -75% και counting..  

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2018 από ADHD

[chek2fire]

[Bspus]

5 ώρες πριν, ADHD είπε

8 χρονια σε bear market ειναι ο χρυσος δεν ακουμπησε ουτε καν -50% correction.

1 χρονος btc  -75% και counting..  

Που ηταν το btc 8 χρονια πριν?

Ακομα και μετα τη σφαγη, μακροπροθεσμα το trend για το btc ειναι ακομη προς τα πανω. Απλως θα μετριαστουν καπως οι τρελες προσδοκιες που ειχαν καποιοι για 50k, 100k και αλλα τετοια κουφα μεχρι το 2020.

Αμα το btc συνεχισει να ματωνει αλλα 2-3 χρονια και παει στα 1500, τοτε ισως οντως να εχει αλλαξει η κατασταση

[ADHD]

6 ώρες πριν, Bspus είπε

Που ηταν το btc 8 χρονια πριν?

Ακομα και μετα τη σφαγη, μακροπροθεσμα το trend για το btc ειναι ακομη προς τα πανω. Απλως θα μετριαστουν καπως οι τρελες προσδοκιες που ειχαν καποιοι για 50k, 100k και αλλα τετοια κουφα μεχρι το 2020.

Αμα το btc συνεχισει να ματωνει αλλα 2-3 χρονια και παει στα 1500, τοτε ισως οντως να εχει αλλαξει η κατασταση

Κάνουμε compare bear markets και πιο είναι καλύτερο εργαλείο ως "store of value" στα υπολοιπα συμφωνω με τη διαφορα οτι δεν θα παρει 2-3 χρονια να παει 1500 αλλα 2-3 βδομαδες το πολυ ετσι οπως παει.  20k ηταν το "moon" ας το παραδεχτούμε, ολοι κρυφα ξερουμε οτι θα πεσει και αλλο απο τα 4.4k που ειναι τωρα, 3κ μεσα στο ΣΚ/αρχες επομενης εβδομαδας ειναι παρα πολυ πιθανο.

Απλα οσο "irrational" ηταν ο ταύρος αλλο τοσο μπορει να γινει και η αρκούδα.

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2018 από ADHD

[chek2fire]

Το crash συνεχίστηκε για άλλη μια μέρα σήμερα όπως συνεχίστηκε και το crash στις μετοχές των τραπεζών σε όλη την Ευρώπη

https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1415691/trapeziko-tsounami-stin-europi

πλέον νομίζω είναι ξεκάθαρη η πορεία του Bitcoin με αυτή των χρηματιστηρίων κάτι που δείχνει ότι στον χώρο έχουν μπει τα μεγάλα πορτοφόλια και το σπεκουλάρουν και αυτό όπως και υπόλοιπα χρηματιστηριακά asset.

[chek2fire]

[Tyl3r_Durden]

4 ώρες πριν, chek2fire είπε

Το crash συνεχίστηκε για άλλη μια μέρα σήμερα όπως συνεχίστηκε και το crash στις μετοχές των τραπεζών σε όλη την Ευρώπη

https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1415691/trapeziko-tsounami-stin-europi

πλέον νομίζω είναι ξεκάθαρη η πορεία του Bitcoin με αυτή των χρηματιστηρίων κάτι που δείχνει ότι στον χώρο έχουν μπει τα μεγάλα πορτοφόλια και το σπεκουλάρουν και αυτό όπως και υπόλοιπα χρηματιστηριακά asset.

Πάντα ήταν speculative asset. Σχεδόν όλοι όσοι αγοράζουν bitcoin το κάνουν με σκοπό να το πουλήσουν ακριβότερα όσο πιο σύντομα γίνεται και όχι "για να προστατευτούν από τις πληθωριστικές τάσεις του fiat". Τα χρηματιστήρια μπήκαν σε bear market πριν 2 μήνες ενώ το bitcoin είναι από τον Ιανουάριο. Οπότε το correlation που λες δεν ισχύει.
Το μόνο κοινό που έχουν οι μετοχές με τα crypto είναι ότι οι αυξήσεις των τιμών τους τροφοδοτήθηκαν από το φθηνό fiat. 

[thomasG4]

18 ώρες πριν, Tyl3r_Durden είπε

Πάντα ήταν speculative asset. Σχεδόν όλοι όσοι αγοράζουν bitcoin το κάνουν με σκοπό να το πουλήσουν ακριβότερα όσο πιο σύντομα γίνεται και όχι "για να προστατευτούν από τις πληθωριστικές τάσεις του fiat". Τα χρηματιστήρια μπήκαν σε bear market πριν 2 μήνες ενώ το bitcoin είναι από τον Ιανουάριο. Οπότε το correlation που λες δεν ισχύει.
Το μόνο κοινό που έχουν οι μετοχές με τα crypto είναι ότι οι αυξήσεις των τιμών τους τροφοδοτήθηκαν από το φθηνό fiat. 

Σύμφωνα με τα δεδομένα, το correlation των crypto με το χρηματιστήριο είναι πολύ μικρό άμα κοιτάξεις με ορίζοντα ενός χρόνου. Όταν όμως βάλεις τους τελευταίους 3 μήνες θα δεις ότι έχει αυξηθεί αρκετά. Βέβαια ακόμα είναι σε μικρά επίπεδα του 9-16%. H ειρωνεία είναι ότι το BTC έχει το μικρότερο correlation με το χρηματιστήριο σε σχέση με άλλα crypto. Με τη μεγαλύτερη να έχει το XRP στο 16%.

Κοίταξε αυτό το πινακάκι για τα δεδομένα:

Κοιτάς το SPX για το S&P 500 Index

https://www.sifrdata.com/cryptocurrency-correlation-matrix/

Επεξ/σία 21 Νοεμβρίου 2018 από thomasG4