Μουντιαλ 2018

[sunstorm]

Βασικά δε γίνεται να κερδίσει κάποιος το world cup ενώ είναι παντελώς άμπαλος!

[Πανος999]

Αλλη μια χρονια χαμενη...... 

🤔

[chrisde]

Το έχει η μοίρα τους πάντως Αγγλία και Βέλγιο, όταν παίζουν μεταξύ τους, να είναι αδιάφορο το παιχνίδι. Κάτι μου λέει ότι πάλι με τα δεύτερα θα παίξουν (ή τουλάχιστον με πολλές αλλαγές).

[pontez2]

7 ώρες πριν, Orpheas1992 είπε

ΥΓ. Υπερηφανια για την προσπαθεια που εκανε η εθνικη Ελλαδος η οποια αντιμετωπισε Βελγιο και Κροατια 4 φορες και σταθηκε αξιοπρεπως απεναντι σε δυο ομαδες που απεδειξαν οτι ηταν οντως απο τις κορυφαιες ομαδες στον κοσμο. Καποιοι ενοχλειστε αλλα θα το λεμε.

Oτι και να λέμε η Ελλάδα έχει παγιωθεί στις μεσαίες δυνάμεις του παγκόσμιου ποδοσφαίρου. Δεν ειναι επιπέδου μεγαθηρίων αλλά ούτε και Φερόες επειδή έτυχε μια χρονιά να βρεθούν όλοι σε κακή κατάσταση. Αυτό που έγινε στα προκριματικά του Ευρωπαικου, πιστευω δε θα ξαναυπάρξει, οπως βέβαια δε θα ξαναυπάρξει σοβαρή διάκριση. Ομως το να φθάσει στους 16 μιας μεγάλης διοργάνωσης, δε το θεωρω πολύ δυσκολο. Ειναι ικανη για τέτοια.

Οσο για το τελικό νομιζω οτι αυτη τη φορά τα πράγματα ειναι πραγματικά δυσκολα για τους Κροάτες. Οι Γάλλοι ειναι μια πραγματικά καλή ομάδα, με ταχυτητα, δυναμη, σταθεροι. Θέλω την έκπληξη αλλά νομιζω οτι θα το πάρουν οι Γάλλοι.

[aviador]

Από το 86 που παρακολουθώ μουντιάλ έχοντας δει σε κάθε διοργάνωση το 80% των παιχνιδιών πάντα το κύπελλο το παίρνει η καλύτερη Ομάδα. Πάντα όμως. Με συγκυρίες κωλοφαρδία και σπρώξιμο δεν γίνεται να το πάρεις. 

Έτσι και φέτος αυτές οι δύο που έφτασαν τελικό ήταν αναμφίβολα οι καλύτερες ομάδες του μουντιάλ. 

Η Γαλλία έδειξε ότι έχει την καλύτερη ομάδα σε όλες τις γραμμές. 

Η διαφορά στις λεπτομέρειες και το βαρύτερο όνομα σε σχέση με την Κροατία θα της δώσει πιθανόν και το τρόπαιο. 

[Αλεξανδρος A.92]

49 λεπτά πριν, aviador είπε

Η διαφορά στις λεπτομέρειες και το βαρύτερο όνομα σε σχέση με την Κροατία θα της δώσει πιθανόν και το τρόπαιο. 

Αν το σκέφτονται αυτό οι παιχτες δεν θα το παρουν...

[aviador]

Και ευτυχώς πέρασε η Κροατία και ας μην το πάρει. 

Θα την θυμόμαστε σαν μια πολύ μεγάλη ομάδα με εξαιρετική παρουσία. 

Όπως θυμόμαστε την Κροατία του 1998 έτσι πιστεύω θα μας μείνει και η Κροατία του 2018.

Και η μία και η άλλη είχαν παιχταράδες μέσα και παίξανε καλή μπάλα. 

Από την Αγγλία τι θα έμενε να θυμόμαστε?

Ένας Kane μόνο.

Μεγάλος παίχτης αλλά σε λάθος εποχή για την εθνική Αγγλίας. 

Καλό το μουντιάλ αλλά ΠΡΈΠΕΙ πλέον οι νότιο αμερικανικές εθνικές όπως και οι αφρικανικές να μπουν ξανά στο παιχνίδι με περισσότερες αξιώσεις και αυτό θέλει πάρα πολύ δουλειά, αλλαγή νοοτροπίας και εκσυγχρονισμενο ποδόσφαιρο. 

 

[aris1986]

Αυτό ακριβώς έχουμε και τους μπαρμπες να θυμούνται έναν Μαραντόνα που περνούσε τους αμυντικούς της εποχής που ήταν τα αϊ φερ της ομάδος σαν σίφουνας και έβαζε γκολ. Αυτά τέλος λέω στους 50+ ηλικίες. Ή κοιτάτε το τωρινό ποδόσφαιρο που τους πάνε από παραλία για τρέξιμο μέχρι τον πλανήτη Άρη για να αντέχουν, τα καινούργια συστήματα που μαθαίνουν με καθηγητές σαν σχολείο, τις ακαδημίες, τα γυμναστήρια, τις τρελές διατροφές, τους γιατρούς κτλπ ή δείτε vhs κασέτες και πείτε ότι είστε στο 1986.

Αμάν πια, δεν βρίσκουμε μια μέση λύση νέοι-παλιοι. Ακούω όλη την ώρα μαλακίες. Νταξ' υπήρξε και ένας Τζορτζ Μπεστ που έπινε 2 Σίβας, πηδαγε την καθαρίστρια και έβαζε και 2 μπαλάκια στο ημίχρονο αλλά στα 40 παρτον κάτω.

My 2 cents.

[Apoll]

45 λεπτά πριν, aviador είπε

Και ευτυχώς πέρασε η Κροατία και ας μην το πάρει. 

Θα την θυμόμαστε σαν μια πολύ μεγάλη ομάδα με εξαιρετική παρουσία. 

Όπως θυμόμαστε την Κροατία του 1998 έτσι πιστεύω θα μας μείνει και η Κροατία του 2018.

Και η μία και η άλλη είχαν παιχταράδες μέσα και παίξανε καλή μπάλα. 

Από την Αγγλία τι θα έμενε να θυμόμαστε?

Ένας Kane μόνο.

Μεγάλος παίχτης αλλά σε λάθος εποχή για την εθνική Αγγλίας. 

Καλό το μουντιάλ αλλά ΠΡΈΠΕΙ πλέον οι νότιο αμερικανικές εθνικές όπως και οι αφρικανικές να μπουν ξανά στο παιχνίδι με περισσότερες αξιώσεις και αυτό θέλει πάρα πολύ δουλειά, αλλαγή νοοτροπίας και εκσυγχρονισμενο ποδόσφαιρο. 

Πω Κροατία 1998!!! Τί μου θύμισες... 

--------------------

Αν δεν πέσουν φράγκα σε Ασία και Αφρική δεν πρόκειται να δεις πολλά. Και για λεφτά εννοώ θα πρέπει τουλάχιστον τα αντίστοιχα του Euro να αγοράζονται από mainstream κανάλια και να δείχνουν τους αγώνες σε όλες τις χώρες. Αυτό ρίχνει χρήμα στην διοργάνωση, που ρίχνει χρήμα στις εθνικές ομάδες. 

Η FIFA θα πρέπει να προωθήσει ακόμα και τα αντίστοιχα "Champions League" στις περιφέρειες αυτές. Θα πρέπει να δημιουργηθούν νέοι οπαδοί των ομάδων αυτών σε άλλες χώρες. 

Επίσης παραδείγματα πολλά ως να γίνει αυτό.

α) Premier League, δεν ήταν και κανένα σπουδαίο πρωτάθλημα την δεκαετία του 80, Cabionato και Bundesliga ήταν πολύ ανώτερα. Όμως στα μέσα των 90ς με Μπέκαμ κλπ, συν την εικόνα που δημιούργησε πρώτη η United (ναι σκάσανε λεφτά σε PR σε Ασία και Αφρική) άρχισε να ρέει το χρήμα. Ακολούθησαν οι υπόλοιπες ομάδες, με αποτέλεσμα να ανέβει η ζήτηση για να βλέπουν τους αγώνες και να έχουν φτάσει πλέον τα δικαιώματα των αγώνων να πιάνουν πολλά δις λίρες. 

β) Επίσης  παράδειγμα προς μίμηση είναι οι ΗΠΑ. Μέχρι το 1990 το ποδόσφαιρο εκεί ήταν σε επίπεδο Ισλανδίας, ήτοι μη επαγγελματικό. Λιγότεροι από τους μισούς παίκτες της εθνικής ομάδας ήταν ημιεπαγγελματίες στα τοπικά πρωταθλήματα της Γερμανίας και τις Αγγλία. Οι περισσότεροι παίζανε απλά τοπικά πρωταθλήματα εργαζομένων. 
Και όμως αυτό που χρειάστηκε ήταν το γκολ του Paul Caliguiri το 1990 και η πρόκριση  στο Μουντιάλ της Ιταλίας. Τα υπόλοιπα είναι ιστορία. Μέσα σε 4 χρόνια είχαν στήσει εθνικά πρωταθλήματα, χρήμα έπεφτε, ο κόσμος γέμιζε τα γήπεδα, και είχες φυτώρια ανδρών και γυναικών σε όλες τις πολιτείες. 
Μπορεί το 2018 το ποδόσφαιρο στις ΗΠΑ να μην είναι επιπέδου Premier League, Serie A και Bundesliga, όμως είναι ανώτεροι του Ελληνικού για παράδειγμα. 

Ηταν γκαντεμία που δεν προκρίθηκαν γιατί από το 1994 οι Αμερικάνοι έχουν αποδείξει ότι μπορούν να παίξουν γρήγορο ποδόσφαιρο που απολαμβάνουν οι θεατές. 
Μπορεί να μην προκρίνονται σε τελικούς, όμως ως θεατής θα ήταν πιο ευχάριστο να δω τους 4-5 αγώνες που θα έδιναν οι Αμερικάνοι, από το grinding που είχαμε μέχρι τώρα από αρκετές ομάδες που παίξανε. 
Το ίδιο ισχύει και για Ιαπωνία και Νότιο Κορέα. Μπορεί να μην φέρανε τα αποτελέσματα, όμως είχανε καλύτερο θέαμα με όλο το τρέξιμο που ρίξανε. 

γ) Παράδειγμα προς αποφυγή. Copa Libertadores. Βλέπει κανείς την άνοδο και πτώση του Νοτιο Αμερικάνικου ποδοσφαίρου εκεί. Για δεκαετίες μεσουρανούσε στα ΜΜΕ. Την τελευταία 10ετία έχει εξαφανιστεί ακόμα και η αναφορά του νικητή στον τελικό. Με την πτώση διάδοσης και ενημέρωσης σχετικά, έπεσε και το ενδιαφέρον αλλά και τα χρήματα από την παγκόσμια αγορά. 
 

12 λεπτά πριν, aris1986 είπε

Αυτό ακριβώς έχουμε και τους μπαρμπες να θυμούνται έναν Μαραντόνα που περνούσε τους αμυντικούς της εποχής που ήταν τα αϊ φερ της ομάδος σαν σίφουνας και έβαζε γκολ. Αυτά τέλος λέω στους 50+ ηλικίες. Ή κοιτάτε το τωρινό ποδόσφαιρο που τους πάνε από παραλία για τρέξιμο μέχρι τον πλανήτη Άρη για να αντέχουν, τα καινούργια συστήματα που μαθαίνουν με καθηγητές σαν σχολείο, τις ακαδημίες, τα γυμναστήρια, τις τρελές διατροφές, τους γιατρούς κτλπ ή δείτε vhs κασέτες και πείτε ότι είστε στο 1986.

Αμάν πια, δεν βρίσκουμε μια μέση λύση νέοι-παλιοι. Ακούω όλη την ώρα μαλακίες. Νταξ' υπήρξε και ένας Τζορτζ Μπεστ που έπινε 2 Σίβας, πηδαγε την καθαρίστρια και έβαζε και 2 μπαλάκια στο ημίχρονο αλλά στα 40 παρτον κάτω.

My 2 cents.

 

Οι 50+ θυμούνται Πελέ και όχι Μαραντόνα......

Όμως θα πρέπει να σκεφτείς γιατί θυμούνται Μαραντόνα. Μέχρι τα μέσα δεκαετίας του 80, το να βλέπεις ζωντανά ποδόσφαιρο την τηλεόραση (Ελλάδα) ήταν σπάνιο θέαμα, και ακόμα πιο σπάνιο να βλέπεις Παγκόσμιο Πρωτάθλημα. Όλα άλλαξαν το 1986. 
Και το πρώτο πράγμα που είδαν (είδαμε αν και 10 ετών εγώ) ήταν ο Μαραντόνα. 

Όσον αφορά το σήμερα και τα "σύγχρονα" συστήματα που αναφέρεις, καλύτερα να έβλεπα ανοιχτό ποδόσφαιρο, παρά να κλείνονται όλοι σε ένα καβούκι και σε ολόκληρο ημιτελικό να έχει 7 βολές για γκολ ο ένας και 1 ο άλλος. (παράδειγμα το χθεσινό παιχνίδι). 

 

Επεξ/σία 12 Ιουλίου 2018 από Apoll

[zacharis1955]

5 ώρες πριν, Πανος999 είπε

Αλλη μια χρονια χαμενη...... 

🤔

Καθόλου χαμένη χρονιά, το να πας 3ος ή 4ός που κέρδισες πριν από 50+ χρόνια είναι μεγάλη επιτυχία άσχετα με το πως λέγεσαι...

27 λεπτά πριν, Apoll είπε

...

Οι 50+ θυμούνται Πελέ και όχι Μαραντόνα...…

...

Οι 50+ θυμούνται από παγκόσμια κύπελλα όχι ακριβώς συγκεκριμένους ποδοσφαιριστές αλλά αληθινές ομάδες με αληθινούς ποδοσφαιριστές που έπαιζαν αληθινό ποδόσφαιρο με την μπάλα κάτω...

Επεξ/σία 12 Ιουλίου 2018 από zacharis1955

[pontez2]

13 λεπτά πριν, Apoll είπε

Όμως θα πρέπει να σκεφτείς γιατί θυμούνται Μαραντόνα. Μέχρι τα μέσα δεκαετίας του 80, το να βλέπεις ζωντανά ποδόσφαιρο την τηλεόραση (Ελλάδα) ήταν σπάνιο θέαμα, και ακόμα πιο σπάνιο να βλέπεις Παγκόσμιο Πρωτάθλημα. Όλα άλλαξαν το 1986. 
Και το πρώτο πράγμα που είδαν (είδαμε αν και 10 ετών εγώ) ήταν ο Μαραντόνα. 

Ο Μαραντονα ειχε ένα χαρακτηριστικο που δυσκολα το έχουν πολύ λίγοι παίχτες στην ιστορία του ποδοσφαίρου. Έπαιρνε ολη την ομάδα στις πλάτες του. Δεν ηταν αρχηγός. Ηταν τα πάντα. Για αυτο και η Νάπολη έκανε αυτό το θαυμα. Ποιον ειχε διπλα του ο Μαραντονα στη Νάπολη? Τον Καρέρας και τον Φερνάνρτο Ντι Νάπολι. Μια τριάδα, σαφως κατωτερη από την ανάλογη της Μιλαν αργότερα (Βαν Μπάστεν, Γκουλιτ, Ράικαρντ). Μεμονωμένα ομως τον Μαραντονα δε τον πιάνανε. Και ας ξέρουμε ολοι οτι ο Βαν Μπάστεν (άλλη θέση βέβαια), ήταν 30 χρονια μπροστά με τον τρόπο που έπαιζε.

Αυτο που θέλω να πω ειναι οτι υπήρξαν πολλοί για να θυμόμαστε όσοι ζησαμε το 80 και το 90. Μαραντονα ομως δεν ηταν κανεις. Αυτά που κατάφερε δε μπορεσε να τα επαναλάβει άλλος.

[Apoll]

Μόλις τώρα, pontez2 είπε

Ο Μαραντονα ειχε ένα χαρακτηριστικο που δυσκολα το έχουν πολύ λίγοι παίχτες στην ιστορία του ποδοσφαίρου. Έπαιρνε ολη την ομάδα στις πλάτες του. Δεν ηταν αρχηγός. Ηταν τα πάντα. Για αυτο και η Νάπολη έκανε αυτό το θαυμα. Ποιον ειχε διπλα του ο Μαραντονα στη Νάπολη? Τον Καρέρας και τον Φερνάνρτο Ντι Νάπολι. Μια τριάδα, σαφως κατωτερη από την ανάλογη της Μιλαν αργότερα (Βαν Μπάστεν, Γκουλιτ, Ράικαρντ). Μεμονωμένα ομως τον Μαραντονα δε τον πιάνανε. Και ας ξέρουμε ολοι οτι ο Βαν Μπάστεν (άλλη θέση βέβαια), ήταν 30 χρονια μπροστά με τον τρόπο που έπαιζε.

Αυτο που θέλω να πω ειναι οτι υπήρξαν πολλοί για να θυμόμαστε όσοι ζησαμε το 80 και το 90. Μαραντονα ομως δεν ηταν κανεις. Αυτά που κατάφερε δε μπορεσε να τα επαναλάβει άλλος.

Είπα ότι ο Μαραντόνα ήταν κανένας; Αυτό το είπε ο aris1986. 

[zacharis1955]

Θυμάται κανείς -"γέρος" φυσικά- τα σούπερ τρίο Szarmach / Lato / Gadocha  & Tarantini / Passarella / Galliego?

Επεξ/σία 12 Ιουλίου 2018 από zacharis1955

[agrio.imeros]

19 λεπτά πριν, aris1986 είπε

Αυτό ακριβώς έχουμε και τους μπαρμπες να θυμούνται έναν Μαραντόνα που περνούσε τους αμυντικούς της εποχής που ήταν τα αϊ φερ της ομάδος σαν σίφουνας και έβαζε γκολ. Αυτά τέλος λέω στους 50+ ηλικίες. Ή κοιτάτε το τωρινό ποδόσφαιρο που τους πάνε από παραλία για τρέξιμο μέχρι τον πλανήτη Άρη για να αντέχουν, τα καινούργια συστήματα που μαθαίνουν με καθηγητές σαν σχολείο, τις ακαδημίες, τα γυμναστήρια, τις τρελές διατροφές, τους γιατρούς κτλπ ή δείτε vhs κασέτες και πείτε ότι είστε στο 1986.

Τι λες τώρα; Εδώ βλέπουμε ξανά και ξανά αυτό το γκολ από όλες τις κάμερες και ακόμα πανηγυρίζουμε...  

 

7 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Τον Καρέρας

Καρέκα ... 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Άραγε...
Θα έβαζε το γκολ του αιώνα ο Μαραντόνα αν στη θέση των Άγγλων αμυντικών ήταν Ουρουγουανοί;

Όπως και χθες...
Θα έκαναν τους μάγκες οι Κροάτες και θα έπαιζαν αντιαθλητικά χωρίς κίτρινη ή χωρίς αντίποινα
αν στη θέση των Άγγλων αμυντικών είχαν απέναντι Ισπανούς, Ιταλούς κτλ;
Θα μετρούσε το γκολ του Πέρισιτς αν αυτή η προβολή ποδιού στην καρωτίδα ήταν σε αναμέτρηση
με τη Εθνική Ρωσίας;
Γενικά θα έκανε τέτοια τραγικά λάθη ο διαιτητής και οι βοηθοί του αν δεν είχε απέναντι τους
Άγγλους που ξέρουν να παίζουν σκληρά αλλά όχι αντιαθλητικά και να δέχονται τις αποφάσεις των
διαιτητών χωρίς γκρίνια και κλάψα;

 

 

[pontez2]

28 λεπτά πριν, Apoll είπε

Είπα ότι ο Μαραντόνα ήταν κανένας; Αυτό το είπε ο aris1986. 

Άλλο πράγμα σου έγραψα.  Απαντάω στο "ερωτημα" που θέτεις. Γιατι θυμουνται τον Μαραντονα . Η απάντηση μου

ειναι πως κανεις δεν ηταν σαν αυτον.

 

20 λεπτά πριν, agrio.imeros είπε

Θα έβαζε το γκολ του αιώνα ο Μαραντόνα αν στη θέση των Άγγλων αμυντικών ήταν Ουρουγουανοί;

Όπως και χθες...
Θα έκαναν τους μάγκες οι Κροάτες και θα έπαιζαν αντιαθλητικά χωρίς κίτρινη ή χωρίς αντίποινα
αν στη θέση των Άγγλων αμυντικών είχαν απέναντι Ισπανούς, Ιταλούς κτλ;

Θα περνάγαμε εμεις τελικο ή ημιτελικο το 2004 αν στη θέση της Γαλλίας ηταν η Ιταλία? Αν ηταν η Ολλανδία? 

Θα πέρναγε η Κροατια φέτος τους Ισπανους? (αμφιβάλλω βασικά  ). Τους Βραζιλιάνους?Τους Βέλγους? 

Η αληθεια ειναι οτι πέρα απο τους Αργεντινους, οπου το ματς της έκατσε απιστευτα καλά, οι υπόλοιποι που αντιμετώπισαν οι Κροάτες δεν ηταν ομάδες υψηλού επιπέδου.

Ημαρτον, γινοταν σφαγη Γάλλων, Βραζιλιάνων, Βέλγων, Ουρουγουανων και αυτοι αντιμετώπιζαν τους Ρωσους που δεν ηταν κάτι ιδιαίτερο.