OOTT part 1

[billdanos]

2 minutes ago, Vassilis_24 said:

Δε σου είπα ν'ανοίξεις το παράθυρο, αλλά να βγεις έξω!

Γιατί όσο και να κρύβεσαι μες στη βοθρίλα κι ας έχεις τον ιονιστή να σε ξεγελάει, κάποια στιγμή θα σταματήσει να λειτουργεί και τότε θα μείνεις εκεί στην μπόχα γιατί αυτή θα είναι η πραγματικότητα στην οποία έχεις επιλέξει να ζεις.

Και όταν δεν ανοίγεις τους ορίζοντές σου, είναι δύσκολο ν'αντιλαμβάνεσαι και διαφορετικά ερεθίσματα, όπως είναι το χιούμορ. Γιατί είναι κάτι που δεν μπορείς να το βρεις σ'ένα λεξικό, πάλι κλεισμένος μες στον μικρόκοσμό σου...

Οι ορίζοντές μου δεν περιλαμβάνουν τη νεο-Ελληνική μλκία αγαπητέ!  

[billdanos]

3 minutes ago, poulinos said:

και αλλο παραδειγμα.ο αλλος ειχε ρωτησει πως να γλυτωσει να μην παει σε ασκηση στο στρατο που τον καλεσαν και ολοι επεσαν να τον φανε.

https://www.insomnia.gr/forums/topic/635132-επιστράτευση/

Είναι σαν τα γίδια που πρώτα γράφουν στον άλλο "ρε άντε αυτοκτόνα" και μετά όταν τρώνε την ποινή, ουρλιάζουν πως τους φιμώνουμε και "κάτω η χούντα"! 😛 

[Vassilis_24]

2 λεπτά πριν, poulinos είπε

και αλλο παραδειγμα.ο αλλος ειχε ρωτησει πως να γλυτωσει να μην παει σε ασκηση στο στρατο που τον καλεσαν και ολοι επεσαν να τον φανε.

https://www.insomnia.gr/forums/topic/635132-επιστράτευση/

Και ενα δευτερο θεμα

Κάτσε τώρα, στο πρώτο θέμα βλέπω μόνο σοβαρές απαντήσεις και 2 απόπειρες κακού χιούμορ, που Δε χαλάνε όμως την κουβέντα.

Πού βλέπεις να έχουν πέσει να τον φάνε;

[billdanos]

1 minute ago, Vassilis_24 said:

Κάτσε τώρα, στο πρώτο θέμα βλέπω μόνο σοβαρές απαντήσεις και 2 απόπειρες κακού χιούμορ, που Δε χαλάνε όμως την κουβέντα.

Πού βλέπεις να έχουν πέσει να τον φάνε;

Το ότι δεν βλέπεις τα μηνύματα που αφαιρέθηκαν, δεν σημαίνει πως δεν γράφτηκαν ποτέ... 

Και υπάρχει και ανοχή προφανώς. Θα ποστάρει ένας, θα το αφαιρέσεις. Θα ποστάρει και άλλος, θα το αφαιρέσεις πάλι. Θα εμφανιστούν και άλλοι: lock & antios. Σιγά  μην κάνουμε τον αστυνόμο όλο το 24ωρο επειδή ο άλλος έφαγε πολύ στις γιορτές και έχει ξυνίλες που του βγαίνουν αλλού! 

[guido]

γενικά υπάρχει διαφορά στο να τρολλαρουν κάποιοι, στο να κανουν χαβαλε καποιοι, στο να κανουν χιουμορ καποιοι, στο να κραζουν καποιοι κτλ

απλα υπάρχει η εντυπωση πως πολλές φορες μπαίνουν ολα τα παραπάνω στο ιδιο καζάνι

τωρα κουβέντες περι του αν καποιου το χιουμορ ειναι καλο ή κακο δεν νομιζω οτι εχει νοημα. η προθεση καποιου να κανει χιουμορ παραμένει ειτε εχει καλο χιουμορ ειτε οχι.

[poulinos]

3 minutes ago, Vassilis_24 said:

Κάτσε τώρα, στο πρώτο θέμα βλέπω μόνο σοβαρές απαντήσεις και 2 απόπειρες κακού χιούμορ, που Δε χαλάνε όμως την κουβέντα.

Πού βλέπεις να έχουν πέσει να τον φάνε;

μια απαντηση θα σου γραψω που εχει σβηστει για το πρωτο θεμα. οπως βλεπεις ειναι για πολυ γελιο και πολυ σοβαρη η απαντηση.ουτε καν κακο humor δεν ειναι.

Θα πας και θα πεις και ένα τραγούδι

 

και μια δευτερη απαντηση

Δοκιμάζουν τα τηλέφωνα για να είναι έτοιμοι για πόλεμο..

 

οπως βλεπεις προσφερει πολλα στο θεμα.και το θεμα χαλασε γιατι οταν στα 20 ποστς τα 15 ειναι βλακειες τοτε το θεμα εχει χαλασει ακομα και αν τα σχολια ειναι κακο humor.

o αλλος ρωτησε κατι σοβαρο και δεν εχει ορεξη να διαβασει 15 σχολια βλακειες και ενα σοβαρο. και αυτο φαινεται διοτι πιο κατω εχει παραπονεθει ο topic starter οτι αυτο δεν ειναι απαντηση. οποτε ναι χαλασαν ενα θεμα απο το πρωτο ποστ.

ή πεταγεται και ο εξυπνος

και γιατι να την γλιτωσεις; πανε λιγες μερες να μαλακωσουν τα κοκαλα σου.

ξεκαρδιστηκαμε στο γελιο. μεχρι το πρωι χτυπιομουν στο πατωμα. αυτο δεν ειναι κακο humor αλλα μπηκα να πεταξω βλακεια.

[billdanos]

Για να μην πιάσω τα επιστημονικά θέματα που αφορούν διαστημικές αποστολές, ανακαλύψεις κλπ... Που στις 100 απαντήσεις οι 90 είναι απόψεις που αποτελούν ντροπή για την ίδια μας την ύπαρξη... 

Προφανώς και το κλείδωμα όλων αυτών δεν θα κάνει τον κόσμο μας καλύτερο, ούτε όλοι αυτοί θα αλλάξουν τις απόψεις τους. Θα κάνει όμως καλύτερο τον κόσμο του insomnia, έστω κι αν δεν είναι πραγματικός!

[guido]

4 λεπτά πριν, poulinos είπε

μκαι γιατι να την γλιτωσεις; πανε λιγες μερες να μαλακωσουν τα κοκαλα σου.

ξεκαρδιστηκαμε στο γελιο. μεχρι το πρωι χτυπιομουν στο πατωμα. αυτο δεν ειναι κακο humor αλλα μπηκα να πεταξω βλακεια.

ναι κακό χιούμορ.

αν ήταν όμως κάτι έξυπνο που όντως θα γέλαγες θα υπήρχε πρόβλημα; θα ήταν θεμιτο να εχει γινει ενα τετοιο σχολιο ή θα αποτελουσε και παλι προβλημα γιατι δεν απανταει σοβαρα στον OP;

[poulinos]

Just now, guido said:

ναι κακό χιούμορ.

αν ήταν όμως κάτι έξυπνο που όντως θα γέλαγες θα υπήρχε πρόβλημα; θα ήταν θεμιτο να εχει γινει ενα τετοιο σχολιο ή θα αποτελουσε και παλι προβλημα γιατι δεν απανταει σοβαρα στον OP;

εστω ας δεχτουμε οτι ειναι και κακο humor. αν σε ενα θεμα 50 posts εχεις 3 posts με humor ειτε καλο ειτε κακο λες δεν πειραζει.οταν ομως σε ενα θεμα 50 Posts φτανεις να εχεις 40 Posts με humor με trolling κτλ παλι ειναι θεμα ακομα και να ειναι καλο το humor.

ακομα και αυτο που λεγαμε για τα κινητα .οταν σε ενα θεμα μπαινουν 100 ατομα και γραφουν ολοι θα κανει μπαμ καταλαβαινεις οτι κατανταει βλακεια.ειναι σαν να σου λεω το ιδιο ανεκδοτο 10 φορες.γελασες την πρωτη δεν θα γελασεις την 10 φορα αλλο τοσο την εκατοστη.

[Vassilis_24]

12 λεπτά πριν, poulinos είπε

αλλο τρολλαρω αλλο εχω χιουμορ. συνηθως οτραν τρολλαρει καποιος και δεν εννοω χιουμορ πολλα ατομα δεν θα τον κανουν report αλλα θα κανουν παραθεση το τρολλαρισμα και θα συνεχισουν. εγω ειπα πει οτι το πιο ευκολο θα ειναι να φευγουν χρηστες.πιστολι κατευθειαν.

επισης δεν νομιζω οτι χρειαζεται εξηγηση για την διαφορα τρολλινγ ή γιατι κλειδωθηκε ενα θεμα ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΑΡΑ ΘΕΜΑΤΑ εκτος αν ο αλλος ανηκει σε iq 10.

και ατομα που εχουν φαει παρατηρηση πολλες φορες το συνεχιζουν. ειχα αναφερει πολλα στους προηγουμενους τσακωμους που ειχαν γινει εδω στο oottt αλλα τα  εσβησα γιατι δεν εχει νοημα.

η διαφορα trolling με χιουμορ ειναι τοσο εντονη σαν να συγκρινουμε το ασπρο με το μαυρο.

θα πω μερικα απλα παραδειγματα.

α.οταν εγω ανοιγω ενα σοβαρο θεμα και εσυ γραφεις κατι ασχετο με το θεμα τελειως ναι ειναι τρολλινγ δεν ειναι χιουμορ. αν εγω πχ πω τι αμαξι 2000 κυβικα να παρω και εσυ μου γραψεις απο κατω τι το θες ρε βλακα το αμαξι 2000 κυβικα ναι δεν ειναι χιουμορ ειναι τρολλινγ.

β.οταν εγω ανοιγω ενα αστειο θεμα αλλα  εσυ ξεφευγεις απο τους κανονες και κρινεις κοσμο ναι ειναι trolling.το εγω και το εσυ ειναι παραδειγμα.

γ.οταν βλεπεις ατομα να κανουν τα ιδια και τα ιδια αστεια σε καθε θεμα κατανταει κουραστικο.οταν πας να διαβασεις λεω πχ θεμα για τα samsung και βλεπεις να συνεχιζουν να λενε οτι θα κανει μπαμ εδω και 2 χρονια ποσο παει που εγινε αυτο με τις μπαταριες τοτε καταλαβαινεις οτι αυτο δεν ειναι humor αλλα χαλαει ενα θεμα. ειναι ξεπερασμεν οτο αστειο.γελασαμε μια γελασαμε δυο βρες κατι πιο πρωτοτυπο να γελασουμε.

δ. ανοιγουν θεμα ειτε ειναι σοβαρο ειτε οχι και βλεπεις απο κατω εδω και 10 χρονια το α σημερα ειναι παρασκευη ναι δεν ειναι πλεον Humor αλλο τοσο οταν το θεμα δεν ειναι trolling πραγμα που το εχω επαληθευσει πολλες φορες. ή οταν βλεπεις να λενε 1/10 5/10.οκ την πρωτη φορα γελασαμε.τωρα ειναι βαρετο.  αλλα γενικως το πιο μεγαλο τρολαρισμα ειναι να γραφει καποιος κατι τελειως ασχετο με το θεμα του τοπικ σταρτερ.κοινως ηρθα να πεταξω την βλακεια και να φυγω είτε να προσβαλει τον αλλον που το κανει για να ξεκινησει flame topic.  ποσες φορες εχουν ξεκινησει θεματα που καποιος ρωταει γνωμη και μερικοι αντι να πουν γνωμη απλα κραζουν τον αλλον . βλεπε πχ για τσιγαρα.ανοιγει ο αλλος τι μαρκα να καπνισει και ολοι πεφτουν να τον φανε γιατι καπνιζει.δεν περιμενει ο χρηστης εσας να του πειτε να το σταματησει ρωτησε κατι συγκεκριμενο. και εγω ειμαι κατα του καπνισματος οποτε απλα δεν θα απαντησω στο θεμα του και θα το προσπερασω.ποιος ειμαι εγω αλλωστε που θα του πω τι ειναι σωστο και τι οχι.

με ενα γρηγορο search μπορω να βρω πολλα θεματα.

η ο αλλος ειχε ανοιξει θεμα για το αστερι του δαυιδ και ο αλλος του απαντησε σε στυλ γιατι ρωτας ρε μεγαλε. αυτο δεν ειναι χιουμορ.

οποτε ναι η διαφορα humor,trolling ,προσβαλλω τον αλλον και flame εχουν μεγαλη διαφορα.

Το φόρουμ δεν είναι εξυπηρέτηση πελατών, είναι συζήτηση κι ανταλλαγή ιδεών κι απόψεων.

Οπότε, όπως όταν μιλάτε με φίλους και πεις σε έναν ότι σκέφτεσαι ν'αλλάξεις μάρκα τσιγάρου, θα πεταχτεί κάποιος και θα σου πει γιατί δεν το κόβεις, έτσι γίνεται κι εδώ. Υπάρχει χώρος και για την αντιπαράθεση, σε λογικά πλαίσια κι ας μην ήταν αυτό το ζητούμενο.

Αν δε θέλει ο άλλος να μπει σε αυτή τη διαδικασία, το προσπερνάει, δε σημαίνει ότι το γεγονός ότι συνέβη όμως, είναι κακό ή κατακριτέο.

Φυσικά έχει σημασία και ο τρόπος που γίνεται.

Τώρα στο τι θεωρείται χιούμορ, δεν είναι εύκολο να μπουν κανόνες.

Δηλαδή σε αυτό που λες, κάτι που παραδέχεσαι ως αστείο, αλλά αν επαναληφθεί πολλές φορές παύεις να το βλέπεις έτσι. Πόσες είναι οι πολλές; Είναι για όλους το ίδιο; Για κάποιους που δεν το έχουν ξαναδεί, δε θα φανεί αστείο όπως εσένα την πρώτη φορά; Κι αυτό ήταν ένα μόνο παράδειγμα.

Σε αυτό που σίγουρα συμφωνώ είναι ότι όταν κάτι ενοχλεί ή κουράζει, το αναφέρεις και δεν του δίνεις σημασία.

[guido]

4 λεπτά πριν, poulinos είπε

εστω ας δεχτουμε οτι ειναι και κακο humor. αν σε ενα θεμα 50 posts εχεις 3 posts με humor ειτε καλο ειτε κακο λες δεν πειραζει.οταν ομως σε ενα θεμα 50 Posts φτανεις να εχεις 40 Posts με humor με trolling κτλ παλι ειναι θεμα ακομα και να ειναι καλο το humor.

ακομα και αυτο που λεγαμε για τα κινητα .οταν σε ενα θεμα μπαινουν 100 ατομα και γραφουν ολοι θα κανει μπαμ καταλαβαινεις οτι κατανταει βλακεια.ειναι σαν να σου λεω το ιδιο ανεκδοτο 10 φορες.γελασες την πρωτη δεν θα γελασεις την 10 φορα αλλο τοσο την εκατοστη.

καλα στα ΝΕΑ ειναι άλλος κοσμος.

τραβαω τα μαλλια μου καθε φορα με το γεγονος οτι θα πανε καμια 10ρια να γραψουν το ιδιο ακριβως αστειο με το πρωτο-δευτερο κομμεντ, λες και δεν το εχουν διαβασει

[poulinos]

12 minutes ago, guido said:

γενικά υπάρχει διαφορά στο να τρολλαρουν κάποιοι, στο να κανουν χαβαλε καποιοι, στο να κανουν χιουμορ καποιοι, στο να κραζουν καποιοι κτλ

απλα υπάρχει η εντυπωση πως πολλές φορες μπαίνουν ολα τα παραπάνω στο ιδιο καζάνι

τωρα κουβέντες περι του αν καποιου το χιουμορ ειναι καλο ή κακο δεν νομιζω οτι εχει νοημα. η προθεση καποιου να κανει χιουμορ παραμένει ειτε εχει καλο χιουμορ ειτε οχι.

Ναι υπαρχει διαφορα σε ολα.αλλο humor αλλο τρολλινγ αλλο προσβαλω.οπως και το καθενα μπορει να εχει και διαφορετικη ποινη.το κακο αστειο μπορει να σβηστει το να προσβαλεις θα εχει και ποινη. κατα καποιο τροπο ομως ολα ανηκουν σε ενα κοινο παραγοντα.οτι χαλανε το θεμα οταν γινονται σε υπερβολη. γενικως οκ ας δεχτουμε και το καλο humor και το κακο humor.βγαζω εκτος  το τρολλινγ και το να προσβαλεις που δεν θα πρεπε να γινονται. το πρωτο οδηγει σε Flame topics πολλες φορες με αποτελεσμα να χαλαει το θεμα και δεν μπαινει στο κοπο ο κοσμος να κανει Report και το δευτερο δεν χρειαζεται να το εξηγησω καν

ακομα ομως και το humor και χαβαλες εχουν ορια.οταν γινεται απο ολους τοτε δεν θα παρεις ποτε απαντηση στο θεμα σου η θα πρεπει σε δεκα σελιδες να ψαξεις 10 σωστες απαντησεις.ο ενας θα κανει το humor και ο αλλος θα τον κανει παραθεση για να πει και αυτος κατι.στο τελος μια ομαδα απλα λεει για το humor που ξεκινησε ο πρωτος.

[guido]

1 λεπτό πριν, poulinos είπε

Ναι υπαρχει διαφορα σε ολα.αλλο humor αλλο τρολλινγ αλλο προσβαλω.οπως και το καθενα μπορει να εχει και διαφορετικη ποινη.το κακο αστειο μπορει να σβηστει το να προσβαλεις θα εχει και ποινη. κατα καποιο τροπο ομως ολα ανηκουν σε ενα κοινο παραγοντα.οτι χαλανε το θεμα οταν γινονται σε υπερβολη. γενικως οκ ας δεχτουμε και το καλο humor και το κακο humor.βγαζω εκτος  το τρολλινγ και το να προσβαλεις που δεν θα πρεπε να γινονται. το πρωτο οδηγει σε Flame topics πολλες φορες με αποτελεσμα να χαλαει το θεμα και δεν μπαινει στο κοπο ο κοσμος να κανει Report και το δευτερο δεν χρειαζεται να το εξηγησω καν

ακομα ομως και το humor και χαβαλες εχουν ορια.οταν γινεται απο ολους τοτε δεν θα παρεις ποτε απαντηση στο θεμα σου η θα πρεπει σε δεκα σελιδες να ψαξεις 10 σωστες απαντησεις.ο ενας θα κανει το humor και ο αλλος θα τον κανει παραθεση για να πει και αυτος κατι.στο τελος μια ομαδα απλα λεει για το humor που ξεκινησε ο πρωτος.

κατανοητο.

απλα πολλες φορες ολα αυτα ισως εχουν οδηγήσει και σε "μηδενική ανοχή" στο χιουμορ.

δηλαδη στο να σβηστει ενα χιουμοριστικο σχολιο εξαρχής για να μη ξεφυγει μετα και απο τους υπολοίπους.

ναι κατα 99% θα ξεφυγει, αλλα καπως κανει οταν σβήνεται.

[poulinos]

15 minutes ago, Vassilis_24 said:

Το φόρουμ δεν είναι εξυπηρέτηση πελατών, είναι συζήτηση κι ανταλλαγή ιδεών κι απόψεων.

Οπότε, όπως όταν μιλάτε με φίλους και πεις σε έναν ότι σκέφτεσαι ν'αλλάξεις μάρκα τσιγάρου, θα πεταχτεί κάποιος και θα σου πει γιατί δεν το κόβεις, έτσι γίνεται κι εδώ. Υπάρχει χώρος και για την αντιπαράθεση, σε λογικά πλαίσια κι ας μην ήταν αυτό το ζητούμενο.

Αν δε θέλει ο άλλος να μπει σε αυτή τη διαδικασία, το προσπερνάει, δε σημαίνει ότι το γεγονός ότι συνέβη όμως, είναι κακό ή κατακριτέο.

Φυσικά έχει σημασία και ο τρόπος που γίνεται.

Τώρα στο τι θεωρείται χιούμορ, δεν είναι εύκολο να μπουν κανόνες.

Δηλαδή σε αυτό που λες, κάτι που παραδέχεσαι ως αστείο, αλλά αν επαναληφθεί πολλές φορές παύεις να το βλέπεις έτσι. Πόσες είναι οι πολλές; Είναι για όλους το ίδιο; Για κάποιους που δεν το έχουν ξαναδεί, δε θα φανεί αστείο όπως εσένα την πρώτη φορά; Κι αυτό ήταν ένα μόνο παράδειγμα.

Σε αυτό που σίγουρα συμφωνώ είναι ότι όταν κάτι ενοχλεί ή κουράζει, το αναφέρεις και δεν του δίνεις σημασία.

α.στο θεμα των τσιγαρων ο τοπικ σταρτερ το εγραψε απο την αρχη.οτι παιδια μην μου πειτε να το κοψω δεν θελω.

οπως ειπες ειναι ανταλλαγη ιδεων και αποψεων που σημαινει οτι περιμενεις να παρεις ΑΠΑΝΤΗΣΗ σε αυτο ΠΟΥ ΡΩΤΗΣΕΣ.

οποτε εφοσον γραφει αυτο, δεν μπορεις να γραφεις στον αλλον πηγαινε κοψτο.του χαλας το θεμα.ειναι σαν να μπω εγω στο θεμα της apple και να λεω παρτε android.ο κοσμος εκει μεσα θελει να μιλησει για apple και οχι να μιλησει για android αρα εγω πρεπει να προσπερασω το θεμα. ναι αντιπαραθεση ειναι λογικο να υπαρχει αλλα οπως ειπες σε λογικα πλαισια .εδω δεν υπαρχουν αυτα. το θεμα δεν ειναι οτι γινεται απο εναν οπως ειπα αλλα γινεται απο την μαζα.συμφωνω οτι το χιουμορ απο ατομο σε ατομο αλλαζει. το θεμα δεν ειναι να πουμε το ποσες ειναι οι πολλες.ειτε ειναι 5 ειτε 10 το θεμα ειναι οτι ξεφευγει παντα η κατασταση. και οπως ειπα αμα ηταν ενα δυο σχολια θα σου ελεγα οτι δεν δινεις σημασια.οταν ομως διαβαζεις 100 αχρηστα για ενα σωστο ναι δεν γινεται ετσι δουλεια. και το βασικο οπως γραφει απο κατω  ο bill δεν γινεται να καθεσαι να σβησεις 100 αχρηστα posts και να φτιαχνεις μετα και τα quotes. οσες φορες το εκανα εφαγα απειρη ωρα απλα.

[billdanos]

10 minutes ago, guido said:

κατανοητο.

απλα πολλες φορες ολα αυτα ισως εχουν οδηγήσει και σε "μηδενική ανοχή" στο χιουμορ.

δηλαδη στο να σβηστει ενα χιουμοριστικο σχολιο εξαρχής για να μη ξεφυγει μετα και απο τους υπολοίπους.

ναι κατα 99% θα ξεφυγει, αλλα καπως κανει οταν σβήνεται.

Όταν έχεις ένα αστείο (έστω και κρύο) στα 50 μηνύματα, δεν τρέχει κάτι και δεν δίνει σχεδόν κανείς σημασία. Όταν όμως τα "αστεία" αυτά γίνονται συστηματικά από χρήστες που εγώ αποκαλώ "επαγγελματίες εκνευριστές"(άλλη λέξη χρησιμοποιώ αλλά δεν μπορώ να τη γράψω), είναι λογικό η ανοχή να είναι έως και μηδενική... Αν οι υπόλοιποι χρήστες έκαναν άμεσα αναφορές όταν οι καταστάσεις ξεφεύγουν από τα όρια, θα ήταν όλα οκ και δεν θα χρειαζόταν να κλειδωθεί τιποτα. Αντί για αυτό όμως αρχίζουν όλοι τα quotes και τα επιπλέον σχόλια και καταλήγει μετά ο διαχειριστής να έχει να διαβάσει εκατοντάδες μηνύματα για να αποφασίσει ποια θα σβήσει κλπ... Οπότε όταν πρέπει να σβήσεις ένα ένα το 80% των μηνυμάτων σε ένα τοπικ, προφανώς και είναι πιο πρακτικό να το κλειδώσεις εντελώς!