Νυχτοφύλακας αρχαιοτήτων info

[tsioulak]

39 λεπτά πριν, liaguris είπε

@tsioulak Αυτο με το 24 συνεχομενες συμβασεις ειναι αυτο που λεμε ειδικη εμπειρια ;

Ειδικη εμπειρια ονομαστηκε για την 3Κ/2018, ναι (μεγαλο ζητημα, θα κριθει στα δικαστηρια). Οχι, οι 24 μηνες συνεχομενων συμβασεων δεν εχουν καμια σχεση με την εμπειρια, (πολυ μπακαλιστικα μιλωντας) ειναι νομος που λεει οτι δεν γινεται να δουλευει καποιος πανω απο 24 συνεχομενους μηνες ως "εποχιακος" ή "εκτακτο προσωπικο", δηλαδη με ΣΟΧ, στον ιδιο φορεα του δημοσιου.

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από tsioulak

[dionisis1925]

15 λεπτά πριν, tsioulak είπε

Ειδικη εμπειρια ονομαστηκε για την 3Κ/2018, ναι (μεγαλο ζητημα, θα κριθει στα δικαστηρια). Οχι, οι 24 μηνες συνεχομενων συμβασεων δεν εχουν καμια σχεση με την εμπειρια, (πολυ μπακαλιστικα μιλωντας) ειναι νομος που λεει οτι δεν γινεται να δουλευει καποιος πανω απο 24 συνεχομενους μηνες ως "εποχιακος" ή "εκτακτο προσωπικο", δηλαδη με ΣΟΧ, στον ιδιο φορεα του δημοσιου.

Πλέον γίνεται...απλά θα πρέπει να είναι διαφορετικής μορφής πχ  από έργου σε εργασίας...και μετά άντε να βγάλεις άκρη :P 

[tsioulak]

Μόλις τώρα, dionisis1925 είπε

Πλέον γίνεται...απλά θα πρέπει να είναι διαφορετικής μορφής πχ  από έργου σε εργασίας...και μετά άντε να βγάλεις άκρη

Και ναι και οχι, οχι δεν αλλαξαν οι νομοι αλλα ναι μπορεις να μπεις μεσω εργολαβου που εχει παρει ΣΜΕ (συμβαση μισθωσης εργου) αλλα εκει ειναι αλλιως τα πραγματα, οπως ειπες αντε βγαλε ακρη.

[dionisis1925]

1 ώρα πριν, tsioulak είπε

Και ναι και οχι, οχι δεν αλλαξαν οι νομοι αλλα ναι μπορεις να μπεις μεσω εργολαβου που εχει παρει ΣΜΕ (συμβαση μισθωσης εργου) αλλα εκει ειναι αλλιως τα πραγματα, οπως ειπες αντε βγαλε ακρη.

Υπήρχαν συμβάσεις έργου χωρίς εργολάβο(οι συμβάσεις στα νοσοκομεία που ξεκίνησαν το 2016)...το έζησα 1,5 χρόνο...για αυτό σου λέω μπέρδεμα..

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από dionisis1925

[alan2]

@tsiulak

Δειτε και στη σελίδα 7 τα κωλύματα του νομου 4049/2012

Λεει καθαρα για το οριο 5 ετων. Αυτο ειναι οι 60 μηνες. Δεν περιλαμβανει μήνες πριν το 2012.

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από alan2

[tsioulak]

28 λεπτά πριν, dionisis1925 είπε

Υπήρχαν συμβάσεις έργου χωρίς εργολάβο(οι συμβάσεις στα νοσοκομεία που ξεκίνησαν το 2016)...το έζησα 1,5 χρόνο...για αυτό σου λέω μπέρδεμα..

Αυτό να σου πω την αλήθεια πρώτη φορα το ακούω, και τι γινόταν οταν ήσουν μέσω ΣΜΕ; σε πλήρωναν οπως το δημόσιο ή όπως τον ιδιωτικό τομέα; 

11 λεπτά πριν, alan2 είπε

@tsiulak

Δειτε και στη σελίδα 7 τα κωλύματα του νομου 4049/2012

Λεει καθαρα για το οριο 5 ετων. Αυτο ειναι οι 60 μηνες. Δεν περιλαμβανει μήνες πριν το 2012.

Πρώτον δεν εχω διαβάσει αυτόν τον νόμο οποτε επιφυλάσσομαι για όταν τον διαβάσω ΑΛΛΑ φαίνεται να μιλάει για συνολικό χρόνο απασχόλησης και όχι για συνεχόμενο (ο οποίος κρίνεται απο τα προεδρικά διατάγματα 164/2004 και 180/2004 (αν θυμάμαι καλα)) και αναφέρει και ενα απο τα προεδρικα διατάγματα τα οποία θέτουν το θέμα των συνεχόμενων μηνών. 

Οπως και να έχει, μεχρι να μπορέσω να διαβάσω τον νόμο (και αν τον καταλάβω αρκετά καλα) επιφυλάσσομαι αλλα λεω οτι αναφέρεται σε άλλο πράγμα απο τις συνεχόμενες συμβάσεις αλλα δεν αποκλείω τελείως το ενδεχόμενο να υπόκεινται σε κάποιο ειδικό καθεστώς κάποιοι απο τους φυλακές αρχαιοτήτων. 

[dionisis1925]

@tsioulak Όπως στο δημόσιο..με ασφάλιση ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.

[tsioulak]

Μόλις τώρα, dionisis1925 είπε

@tsioulak Όπως στο δημόσιο..με ασφάλιση ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.

Πολυ περίεργο αλλα ευχαριστώ για την ενημέρωση. 

[pontez2]

Στις 1/6/2018 στις 1:24 ΜΜ, tsioulak είπε

Να ζητανε διορισμο (ανω του αριθμου των προκηρυχθέντων θεσεων) οσοι περασαν την βαση του ΑΣΕΠ ναι μαλλον ειναι υπερβολικο αλλα για τα μορια για τους αναπληρωτες ειναι περιπλοκη η υποθεση, ναι απο την μια ειναι αδικια αλλα απο την αλλη πως να γινεται; με το συστημα της επετηριδας που ειχαμε παλιοτερα;

Οχι οχι, η επετηρίδα, έχει καταργηθεί απο το 97.

Μοριοδοτούνται απο τη προυπηρεσία, τον βαθμό πτυχίου, κοινωνικά κριτίρια, αν έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό.

Δεν μπορεις να βάζεις τον ΑΣΕΠ μιας συγκεκριμένης προκυρηξης, ως κρητήριο για μοριοδότηση 11 χρόνια αργότερα. Και καλά αν εισαι στους διοριστέους και δε σε διορίσαν, πρέπει κατ εξαίρεση να μπαινεις κάθε χρονο ως αναπληρωτης. Αλλά επειδη εισαι επιτυγχόν? Τι χαζομάρα ειναι αυτή?  

Πάντως αυτη τη στιγμη θέλουν να βάλουν ταβάνι στη προυπηρεσία, για να μπορουν να μπαινουν και οι νέοι πτυχιούχοι

[tsioulak]

2 ώρες πριν, pontez2 είπε

Οχι οχι, η επετηρίδα, έχει καταργηθεί απο το 97.

Μοριοδοτούνται απο τη προυπηρεσία, τον βαθμό πτυχίου, κοινωνικά κριτίρια, αν έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό.

Δεν μπορεις να βάζεις τον ΑΣΕΠ μιας συγκεκριμένης προκυρηξης, ως κρητήριο για μοριοδότηση 11 χρόνια αργότερα. Και καλά αν εισαι στους διοριστέους και δε σε διορίσαν, πρέπει κατ εξαίρεση να μπαινεις κάθε χρονο ως αναπληρωτης. Αλλά επειδη εισαι επιτυγχόν? Τι χαζομάρα ειναι αυτή?  

Πάντως αυτη τη στιγμη θέλουν να βάλουν ταβάνι στη προυπηρεσία, για να μπορουν να μπαινουν και οι νέοι πτυχιούχοι

Ναι ξερω οτι η επετηριδα εχει καταργηθει, την ανεφερα μονο και μονο για να δειξω οτι δεν ειναι ευκολο να εχουμε αλλο συστημα επιλογης αναπληρωτων.
Κατσε κατσε, λες για το πως δουλευει τωρα το συστημα των αναπληρωτων;
Επειδη εγω εχω καταλαβει οτι τα μορια ειναι μονο απο την προυπηρεσια και τον βαθμο στον προηγουμενο διαγωνισμο ΑΣΕΠ, σε περιπτωση ισοβαθμιας στα μορια (λεμε τωρα, αν συμβει) παει με το ετος κτησης πτυχιου και αν υπαρχει και εκει "ισοβαθμια" (δηλαδη τον ιδιο μηνα το ιδιο ετος) τοτε παει με τον βαθμο πτυχιου, επισης τα κοινωνικα κριτηρια (πολυτεκνος, αναιμια, ΣΚΠ, στρατιωτικες υποχρεωσεις) απλα σε αλλαζουν καταταξη και η ιδιοτητα του τριτεκνου που δεν σε αλλαζει καταταξη αλλα μπαινει ενα 20% τριτεκνων με ποσοστοση.
Απο οσο ξερω τα μεταπτυχιακα και τα διδακτορικα δεν βοηθαν καθολου για την καταταξη στον πινακα των αναπληρωτων, κανω λαθος;

Δεν υπαρχει περιπτωση, στις περισσοτερες ειδικοτητες να μπουν νεοι πτυχιουχοι, ακομη και να εξαφανιστουν τα μορια απο τον διαγωνισμο, εχουν μαζεψει αρκετα μορια προυπηρεσιας και ο νεος πτυχιουχος δεν εχει καθολου (που σημαινει οτι βρισκεται στον πινακα μηδενικης) οποτε δεν υπαρχει περιπτωση να μπει. Σιγουρα θα αλλαξουν οι προτιμησεις το οποιο με την σειρα του σημαινει οτι θα μπουνε και λιγο στον πινακα μηδενικης αλλα εφοσον στον πινακα μηδενικης η καταταξη παει με το ετος κτησης πτυχιου και εφοσον υπαρχουν σε αυτον τον πινακα κατι πτυχια του 2000 και 2004 αυτοι ειναι που πιθανων να καταφερουν να μπουνε και οχι οι νεοι πτυχιουχοι.

Κατα την γνωμη μου μια ειναι η λυση, να λυσουν το θεμα της εκπαιδευτικης επαρκειας (αλλος μεγαλος βραχνας) που εχει κολλησει απο τον Νοεμβριο του 2015 και μετα διαγωνισμος ΑΣΕΠ διχως να υπερμοριοδοτησουν την προυπηρεσια.

[pontez2]

Nαι τα μορια μεταπτυχιακων αφορούν την ειδική αγωγή. 

Αυτο που θέλουν να κάνουν ειναι να βάλουν ταβάνι στη προυπηρεσία. Πχ 80 μηνες. Απο κει και πέρα η προυπηρεσία δεν θα μοριοδοτείται. Δηλαδή αν κάποιος εργάζεται περισσότερο απο 80 μήνες, θα παίρνει μορια μονο για τους 80. Ο σκοπός ειναι να καταφέρουν σιγά σιγά να τον φθάσουν και οι νεότεροι με τα ιδια προσόντα ή ίσως και περισσότερα.

Στην ε.α. ξέρω πως θα γίνει. Στην γενικη δε το γνωριζω.

[tsioulak]

1 λεπτό πριν, pontez2 είπε

Nαι τα μορια μεταπτυχιακων αφορούν την ειδική αγωγή. 

Αυτο που θέλουν να κάνουν ειναι να βάλουν ταβάνι στη προυπηρεσία. Πχ 80 μηνες. Απο κει και πέρα η προυπηρεσία δεν θα μοριοδοτείται. Δηλαδή αν κάποιος εργάζεται περισσότερο απο 80 μήνες, θα παίρνει μορια μονο για τους 80. Ο σκοπός ειναι να καταφέρουν σιγά σιγά να τον φθάσουν και οι νεότεροι με τα ιδια προσόντα ή ίσως και περισσότερα.

Στην ε.α. ξέρω πως θα γίνει. Στην γενικη δε το γνωριζω.

Η αληθεια ειναι οτι δεν ξερω πολλα για την ειδικη αγωγη μιας και δεν την εχω μελετησει ιδιαιτερα, για να το λες οτι μετραει το μεταπτυχιακο και το διδακτορικο τοτε θα μετραει.
Μπορει στην ειδικη αγωγη να βοηθησει το ταβανι των 80 μηνων, δεν ξερω, δεν εχω μελετησει τους πινακες και τους αριθμους. Για την γενικη αγωγη ομως (για τις περισσοτερες ειδικοτητες) δεν θα βοηθησει ιδιαιτερα, ισως βοηθησει μια ιδεα λογω των προτιμησεων θεσεων, αν εξαφανιστουν τα μορια ανω των 80 μηνων τοτε θα γινει ανω κατω η καταταξη στον πινακα προυπηρεσιας, το οποιο σημαινει οτι καποιος που με τα προηγουμενα μορια ειχε σιγουρη την πολη του (π.χ. Θεσσαλονικη) τωρα δεν θα την εχει και ισως να μην μπορει/θελει να παει σε αλλη πολη, οποτε εχουμε εναν λιγοτερο και ουτε καθε εξης μεχρι και το τελος του πινακα με προυπηρεσια ΑΛΛΑ δεν νομιζω οτι θα κανει μεγαλη διαφορα, αντε (παρα πολυ χοντρικα) να "δημιουργησει" 50-100 θεσεις (ανα ειδικοτητα) που για να καλυφθουν ΙΣΩΣ χρειαστει να μπουν στον πινακα μηδενικης προυπηρεσιας, αλλα οι πρωτοι 50-100 στους πινακες μηδενικης ειναι με πτυχια 10+ ετων, οποτε δεν προκειται να μπουν νεοι πτυχιουχοι, και αυτο ΑΝ χρειαστει να μπουν στον πινακα μηδενικης, μπορει πολυ απλα να φτασουν στον πατο του πινακα με προυπηρεσια και να μπουν μερικοι που πριν απο 5-7 χρονια καταφεραν να δουλεψουν για κανα δυο μηνες και μαζεψαν κατι ψιχουλα μορια.

Γενικα ο "ευκολοτερος" τροπος να μπει ενας νεος πτυχιουχος (και οχι μονο) ειναι να ειναι τριτεκνος, επειδη οι τριτεκνοι μπαινουν με ποσοστοση και νομιζω οτι σε ολες τις ειδικοτητες το ποσοστο ειναι πολυ χαμηλοτερο του 20%, αν ειναι πολυτεκνος μπορει να μεινει στην απ'εξω ή να τον παρουν πολυ αργοτερα ή/και να τον στειλουν μακρια αλλα ο τριτεκνος θα μπει σιγουρα.

[agrio.imeros]

Έχετε υπολογίσει ποτέ πόσα χρόνια θέλει κάποιος με συμβάσεις για να μαζέψει
την απαραίτητη προϋπηρεσία των 84 (όχι 80) μηνών σ΄αυτά τα επαγγέλματα;
84 μήνες μεταφράζονται σε 7 χρόνια συνεχόμενης εργασίας. Στην καλύτερη
να έχεις μια σύμβαση 8μηνη το χρόνο θέλεις 10+ χρόνια για τα 588 μόρια
της προϋπηρεσίας. Οπότε γυρίζουμε στην πραγματικότητα ότι υπάρχουν
χρονιές που δεν υπήρχε προκύρηξη ή αν ήσουν τυχερός δούλευες σε καμιά
δίμηνη-τρίμηνη-πεντάμηνη κτλ. Αυτοί οι άνθρωποι δηλαδή με τόσα χρόνια
στην πλάτη όχι μόνο στο υππο, σε οποιοδήποτε κλάδο δεν δικαιούνται να
έχουν μια θέση μόνιμη στην ειδικότητα τους;
Στις προκυρήξεις τώρα σιγά-σιγά μπαίνει το 60%-40% στην κατάταξη εργασίας
στις συμβάσεις δηλαδή 60% για άτομα με εμπειρία των 6 μηνών και άνω και 40%
για άτομα με εμπειρία κάτω των 6 μηνών. Και εδώ όμως υπάρχει φόρμουλα για να
μαγειρευτούν καταστάσεις και να συνεχίζεται η αδικία για κάποιες κατηγορίες
εργατών... άλλη κουβέντα αυτή όμως...

[pontez2]

1 ώρα πριν, tsioulak είπε

Γενικα ο "ευκολοτερος" τροπος να μπει ενας νεος πτυχιουχος (και οχι μονο) ειναι να ειναι τριτεκνος, επειδη οι τριτεκνοι μπαινουν με ποσοστοση και νομιζω οτι σε ολες τις ειδικοτητες το ποσοστο ειναι πολυ χαμηλοτερο του 20%, αν ειναι πολυτεκνος μπορει να μεινει στην απ'εξω ή να τον παρουν πολυ αργοτερα ή/και να τον στειλουν μακρια αλλα ο τριτεκνος θα μπει σιγουρα.

Αν θες να σου πω τη προσωπική μου άποψη, οποιαδήποτε σχολή έχει να κάνει με εκπαίδευση, θα έπρεπε είτε να κλείσει, είτε να μη δινει δικαίωμα διδασκαλίας για την επόμενη δεκαετία.

Ειναι τόσο πολλοί οι πτυχιουχοι εκπαιδευτικοί και τόσο λίγες οι θέσεις (όχι επειδη δεν ειναι αναγκαίοι, αλλά λογω των μαγειρεμάτων που κάνει η εκάστοτε κυβέρνηση για να μειώσει τις θέσεις εργασίας, εις βάρος πάντα των μαθητών), που δεν έχουν καμια ελπίδα να εργασθουν, αν δεν γίνουν προσλήψεις.

Αυτο που θέλουν να πετυχουν οι νέοι πτυχιουχοι, ειναι να βρεθει μια φορμουλα, ωστε να προσληφθουν και αυτοι, στις 5ετης συμβάσεις που πάει να προωθησει τωρα το υπουργειο παιδείας.

33 λεπτά πριν, agrio.imeros είπε

Αυτοί οι άνθρωποι δηλαδή με τόσα χρόνια
στην πλάτη όχι μόνο στο υππο, σε οποιοδήποτε κλάδο δεν δικαιούνται να
έχουν μια θέση μόνιμη στην ειδικότητα τους;

Φυσικά και έχουν και ειναι τελείως άδικη η οποιαδήποτε αναφορά περι ταβανιου στη προυπηρεσία τους. Τάσσομαι κατά μιας τέτοιας λυσης.

Δυστηχως ομως ο νέος πτυχιουχος ειναι φθηνότερος και αυτος εινα ο μοναδικος λογος για οτι αναμένεται να συμβει.

[liaguris]

Στις 31/5/2018 στις 1:37 ΜΜ, pontez2 είπε

 Υποτιθεται οτι ειναι να γινουν μονιμες προσληψεις κάποια στιγμη.

Να η προκυριξη που περιμενατε .

http://www.asep.gr/webcenter/content/conn/ucmserver/path/Enterprise Libraries/asep/Competitions/8Κ_2018/Σχετικά Έντυπα/ΠΙΝΑΚΑΣ ΘΕΣΕΩΝ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ 8Κ 2018.pdf?lve