Το χωροταξικό πρόβλημα της Ελλάδος

[sezebo]

19 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Τα Υπουργεια πρεπει να ειναι στην πολη που εδρευει η Κυβερνηση. Οτιδηποτε αλλο ειναι δυσλειτουργικο κι αυξανει αχρειαστα το κοστος

Με συνολικη εκταση η Θεσσαλονικη (μαζι με τα προαστια της) 110τ.χλμ, οντως θα θυμιζει Πακισταν με 2.5εκ κατοικους.

Η αποκεντρωση δεν ερχεται με το μαγικο ραβδακι της Κυβερνησης. Μια πολη αναπτυσσεται για οικονομικους λογους. Αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα δεν υπαρχει σοβαρη οικονομικη ζωη εκτος Αθηνων. Κι αλλου να πας την πρωτευουσα, δε θα αλλαξει τιποτα. Αχρειαστα δις κοστους. Το Γκετεμποργκ τι εχει κι αναπτυχθηκε; Το Μαντσεστερ; Η Βαρκελωνη; Η Μασσαλια; Το Αμβουργο; Ειναι πρωτευουσες ολες αυτες; 

Η αιωνια καψα των επαρχιωτων ειναι να φυγουν υπουργεια απο την Αθηνα. Αυτα συζητουν καπου μεταξυ του 4ου και του 5ου καφε της ημερας...

Ας πουμε κεντρικη μακεδονια οχι μονο θεσσαλονικη

τελος παντων κατι πρεπει να γινει να ανασανει η αθηνα απο την μια, να αναπτυχθει και η επαρχια. Σε χαλαει να ειναι το υπουργειο των αγροτων διπλα στους αγροτες στη λαρισσα? Η το ΥΠΕΞ να ειναι στην ξανθη?

[ProponitisTouKanape]

Στις 18/3/2019 στις 9:15 ΜΜ, sezebo είπε

Δείτε τη Γαλλία στο χάρτη, όλοι οι δρόμοι οδηγούν στο Παρίσι. Δείτε την Γερμανία από την άλλη, έχει τουλάχιστον 10 μεγάλες πόλεις. 

Η Ελλάδα θα ήταν καλύτερα αν είχε εξίσου αναπτυγμένες την Θεσσαλονίκη την Πάτρα το Βόλο και το Ηράκλειο, και σε ΑΕΠ και σε πλυθησμό.

Σκέφτητε μια Πάτρα με ένα λιμάνι σα τον Πειραιά να εξάγει σε όλη τη Μεσόγειο, μια Θεσσαλονίκη βασίλισσα στα Βαλκάνια με τρένα και λεωφορεία , μια Κρήτη να έχει ρόλο στις μεταφορές σε μέση Ανατολή και Αίγυπτο .

Τώρα μου μαζεύτηκαν όλοι στην Αθήνα και απλά μοιράζεστε την φτώχια σας.

Μηλα με πορτοκαλια συγκρινεις. Οι πολεις της Γερμανιας αναπτυχθηκαν για συγκεκριμενους λογους, δεν υπηρχε ενας υπουργος "με τσαγανο" κι ειπε, λοιπον μαγκες, 4εκ Βερολινο, απο 2.5 Μοναχο και Φρανκφουρτη με τα προαστια, σκαρτα 2 Αμβουργο και ερχομαι να μοιρασω και τους υπολοιπους. Η Βορεια Ρηνανια-Βεστφαλια εγινε το πολυπληθεστερο κρατιδιο της Γερμανιας οχι γιατι η Βοννη ηταν πρωτευουσα αλλα γιατι ηταν ολοι οι φυσικοι ποροι εκει. Για αντιστοιχους λογους αναπτυχθηκαν οι υπολοιπες πολυπληθεις περιοχες της Γερμανιας. Ξερεις ποια ειναι η πιο φτωχη μεγαλουπολη; Το Βερολινο. Τι ειναι το Βερολινο; Πρωτευουσα. Γιατι δεν εχει αλλη οικονομικη ζωη εκτος της Κυβερνησης. Οσες ξενες εταιριες ξεκινουν δραστηριοτητες στη Γερμανια τις ξεκινουν στη Φρανκφουρτη, το Μοναχο και τις αλλες δυτικες πολεις. Οχι στο Βερολινο. Κι ας ειναι πρωτευουσα. 

Τα υπολοιπα που λες ειναι βγαλμενα απο παραμυθακια. Ο Πειραιας ειναι το καλυτερο λιμανι υποδοχης απο την Ασια, για αυτο αναπτυσσεται ραγδαια τα τελευταια χρονια. Τι να εξαγει η Πατρα; Υποδεχομαστε αγαθα. Να εξαγουμε ντοματες κι ελιες; Που; Κι αυτα στη Βορεια Ευρωπη τα εξαγουμε. 

Η Θεσσαλονικη ειναι σε κεντρικο σημειο μιας κατα τα αλλα υπαναπτυκτης περιοχης. Τρενα και λεωφορεια. Καλο 1960. Ουτε σοβαρη αεροπορικη κινηση δεν εχει, την περναει το Ηρακλειο. Να εχει λεωφορεια για Σαντανσκι;

Πρεπει να καταλαβετε οτι η οικονομια δεν ειναι επιτραπεζιο που βαζεις τα πιονια οπου σου αρεσουν. Η οικονομια ειναι αλυσιδα. Το ενα φερνει το αλλο. Μια ξενη εταιρια να ερθει να ξεκινησει δραστηριοτητες στην Ελλαδα, θα τις ξεκινησει στην Αθηνα. Μια ναυτιλιακη εστω. Θα ερθει στην Αθηνα που υπαρχει ηδη 1) εργατικο δυναμικο 2) εταιριες παροχης υπηρεσιων στον κλαδο 3) υποδομες κλπ κλπ. Δε θα παει στην Πατρα, ουτε στο Ηρακλειο. Ο ενας φερνει τον αλλο. Αφου υπαρχουν ναυτιλιακες μια τραπεζα που εξυπηρετει τετοιες, θα ανοιξει γραφεια στην Αθηνα. Και μια εταιρια πληροφορικης με συστηματα για επιχειρησεις (πχ ΙΒΜ) θα ανοιξει κι αυτη στην Αθηνα αφου εκει ειναι οι πελατες της. ΑΛΥΣΙΔΑ

[sezebo]

3 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Μηλα με πορτοκαλια συγκρινεις. Οι πολεις της Γερμανιας αναπτυχθηκαν για συγκεκριμενους λογους, δεν υπηρχε ενας υπουργος "με τσαγανο" κι ειπε, λοιπον μαγκες, 4εκ Βερολινο, απο 2.5 Μοναχο και Φρανκφουρτη με τα προαστια, σκαρτα 2 Αμβουργο και ερχομαι να μοιρασω και τους υπολοιπους. Η Βορεια Ρηνανια-Βεστφαλια εγινε το πολυπληθεστερο κρατιδιο της Γερμανιας οχι γιατι η Βοννη ηταν πρωτευουσα αλλα γιατι ηταν ολοι οι φυσικοι ποροι εκει. Για αντιστοιχους λογους αναπτυχθηκαν οι υπολοιπες πολυπληθεις περιοχες της Γερμανιας. Ξερεις ποια ειναι η πιο φτωχη μεγαλουπολη; Το Βερολινο. Τι ειναι το Βερολινο; Πρωτευουσα. Γιατι δεν εχει αλλη οικονομικη ζωη εκτος της Κυβερνησης. Οσες ξενες εταιριες ξεκινουν δραστηριοτητες στη Γερμανια τις ξεκινουν στη Φρανκφουρτη, το Μοναχο και τις αλλες δυτικες πολεις. Οχι στο Βερολινο. Κι ας ειναι πρωτευουσα. 

 Τα υπολοιπα που λες ειναι βγαλμενα απο παραμυθακια. Ο Πειραιας ειναι το καλυτερο λιμανι υποδοχης απο την Ασια, για αυτο αναπτυσσεται ραγδαια τα τελευταια χρονια. Τι να εξαγει η Πατρα; Υποδεχομαστε αγαθα. Να εξαγουμε ντοματες κι ελιες; Που; Κι αυτα στη Βορεια Ευρωπη τα εξαγουμε. 

Η Θεσσαλονικη ειναι σε κεντρικο σημειο μιας κατα τα αλλα υπαναπτυκτης περιοχης. Τρενα και λεωφορεια. Καλο 1960. Ουτε σοβαρη αεροπορικη κινηση δεν εχει, την περναει το Ηρακλειο. Να εχει λεωφορεια για Σαντανσκι;

 Πρεπει να καταλαβετε οτι η οικονομια δεν ειναι επιτραπεζιο που βαζεις τα πιονια οπου σου αρεσουν. Η οικονομια ειναι αλυσιδα. Το ενα φερνει το αλλο. Μια ξενη εταιρια να ερθει να ξεκινησει δραστηριοτητες στην Ελλαδα, θα τις ξεκινησει στην Αθηνα. Μια ναυτιλιακη εστω. Θα ερθει στην Αθηνα που υπαρχει ηδη 1) εργατικο δυναμικο 2) εταιριες παροχης υπηρεσιων στον κλαδο 3) υποδομες κλπ κλπ. Δε θα παει στην Πατρα, ουτε στο Ηρακλειο. Ο ενας φερνει τον αλλο. Αφου υπαρχουν ναυτιλιακες μια τραπεζα που εξυπηρετει τετοιες, θα ανοιξει γραφεια στην Αθηνα. Και μια εταιρια πληροφορικης με συστηματα για επιχειρησεις (πχ ΙΒΜ) θα ανοιξει κι αυτη στην Αθηνα αφου εκει ειναι οι πελατες της. ΑΛΥΣΙΔΑ

μονο σου το λες, δε θα παει πρωτα στο βερολινο, ΟΜΩΣ θα πανε ολοι πρωτα στην αθηνα. 
Αυτο ειναι το λαθος, ολα χτίστηκαν γυρο απο την αθηνα, τωρα μοιραστείτε την φτωχια σας μαζι με τους πακιδες.

 

φιλακια απο εξωτερικο

[ProponitisTouKanape]

3 λεπτά πριν, sezebo είπε

Ας πουμε κεντρικη μακεδονια οχι μονο θεσσαλονικη

τελος παντων κατι πρεπει να γινει να ανασανει η αθηνα απο την μια, να αναπτυχθει και η επαρχια. Σε χαλαει να ειναι το υπουργειο των αγροτων διπλα στους αγροτες στη λαρισσα? Η το ΥΠΕΞ να ειναι στην ξανθη?

Το ΥΠΕΞ θα ειναι στην Ξανθη; Ετσι yolo; Σε ποσες χωρες εχουν μοιρασει τα υπουργεια σε καθε πολη; Για να τρωνε ολοι. 

Ξερεις τι μπορεις να διωξεις απο την Αθηνα; Την δικαστικη εξουσια. Αυτη μαλιστα, βρισκεις και μια ωραια δικαιολογια οτι θες να μενει ανεπηρεαστη απο την πολιτικη και την πας στο Ηρακλειο πχ. Αυτο γινεται, δε θα διαταραχθει η λειτουργια του κρατους. Το να μοιραζεις υπουργεια σα να μοιραζεις αγγαρειες στο στρατο, οδηγει σε χαος. Τα Υπουργεια πρεπει να εχουν εδρα στην ιδια πολη, η μονη χωρα που τα εχει μοιρασμενα ειναι η Γερμανια επειδη δε μετακομισε ολους τους κρατικους υπαλληλους απο τη Βοννη (μετακομισε τα 2/3). 

Εναλλακτικα μπορεις να δωσεις εξουσιες στις περιφερειες. Βαλε την αγροτικη πολιτικη ως αρμοδιοτητα τους. Αυτο ειναι αποκεντρωση, οχι κραταω ολες τις εξουσιες στην κεντρικη κυβερνηση και μοιραζω τα υπουργεια για να δουλευουν σε ολες τις πολεις τα σουβλατζιδικα. 

1 λεπτό πριν, sezebo είπε

μονο σου το λες, δε θα παει πρωτα στο βερολινο, ΟΜΩΣ θα πανε ολοι πρωτα στην αθηνα. 
Αυτο ειναι το λαθος, ολα χτίστηκαν γυρο απο την αθηνα, τωρα μοιραστείτε την φτωχια σας μαζι με τους πακιδες.

φιλακια απο εξωτερικο

Αμα θες να κανεις διαλογο, τουλαχιστον σχολιαζε κατι ουσιωδες. Αλλιως κατσε να σχεδιαζεις λεωφορεια και τρενα στη βασιλισσα. 

[mindreader]

Αφηστε τα υπουργεια σε καθε πολη....δεν ερχεται ετσι η αναπτυξη της επαρχιας, και η αποκεντρωση....

Αλλα πειτε μου, ειλικρινα....Γεωπονικο πανεπιστημιο στην καρδια της Αθηνας;;;; Αντε και καλες ιχθυοκαλλιεργειες!!!!

Τι χρεια εχομεν μαρτυρων;;;;;

[mindreader]

Στην 9η θεση η Ελλαδα, αναμεσα σε καμια 40αρια ευρωπαϊκες χωρες.

Κατα βαση, ειναι ακομη χειροτερα, γιατι οι πρωτες χωρες στην καταταξη, ειναι πολυ μικρες χωρες, σαν να λεμε 'τι ειναι ο καβουρας, τι το ζουμι του'.

Δειτε εδω

https://jakubmarian.com/european-countries-by-percentage-of-population-living-near-the-capital/

 

----

 

Οσο για το ποσοι μενουν στην Αττικη, δεν ειναι το 35% του ελληνικου πληθυσμου, μην τρελαθουμε....

Αφηστε τι λεει και η Ελλ.Στατιστικη Υπηρεσια. Οχι οτι τα λεει λαθος, αλλα δεν αντικατοπριζει την πραγματικη εικονα, αφου τη μερα της απογραφης, ολοι φευγουν απο τις πολεις και πανε να απογραφουν στα χωρια. Η Αττικη εχει γυρω στα 4,5 εκατομμυρια, και δεν ξερω αν πρεπει να αθροιστουν και οι καθε λογης μεταναστες και ανεβει κι αλλο το κοντερ....

Απλα δραμα, made in Greece.