Το χωροταξικό πρόβλημα της Ελλάδος

[dollyyy19]

το προβλημα της χωρας ειναι που ενω δεν ολοκληρωσε την αγροτικη επανασταση,πηδηξε την βιομηχανικη,και φλομωσε τον κοσμο με υπηρεσιες.δλδ στο οικοδομημα,τα θεμελια ειναι μισοριγμενα,ο πρωτος οροφος δεν υπαρχει,και περιμενουμε να σταθει ορθιος ο δευτερος οροφος,τον οποιο τον φτιαξαμε και υπερλουξ παναθεμα μας.......

[sezebo]

Δείτε τη Γαλλία στο χάρτη, όλοι οι δρόμοι οδηγούν στο Παρίσι. Δείτε την Γερμανία από την άλλη, έχει τουλάχιστον 10 μεγάλες πόλεις. 

Η Ελλάδα θα ήταν καλύτερα αν είχε εξίσου αναπτυγμένες την Θεσσαλονίκη την Πάτρα το Βόλο και το Ηράκλειο, και σε ΑΕΠ και σε πλυθησμό.

Σκέφτητε μια Πάτρα με ένα λιμάνι σα τον Πειραιά να εξάγει σε όλη τη Μεσόγειο, μια Θεσσαλονίκη βασίλισσα στα Βαλκάνια με τρένα και λεωφορεία , μια Κρήτη να έχει ρόλο στις μεταφορές σε μέση Ανατολή και Αίγυπτο .

Τώρα μου μαζεύτηκαν όλοι στην Αθήνα και απλά μοιράζεστε την φτώχια σας.

Επεξ/σία 18 Μαρτίου 2019 από sezebo

[mindreader]

15 ώρες πριν, sezebo είπε

Δείτε τη Γαλλία στο χάρτη, όλοι οι δρόμοι οδηγούν στο Παρίσι. Δείτε την Γερμανία από την άλλη, έχει τουλάχιστον 10 μεγάλες πόλεις. 

Η Ελλάδα θα ήταν καλύτερα αν είχε εξίσου αναπτυγμένες την Θεσσαλονίκη την Πάτρα το Βόλο και το Ηράκλειο, και σε ΑΕΠ και σε πλυθησμό.

Σκέφτητε μια Πάτρα με ένα λιμάνι σα τον Πειραιά να εξάγει σε όλη τη Μεσόγειο, μια Θεσσαλονίκη βασίλισσα στα Βαλκάνια με τρένα και λεωφορεία , μια Κρήτη να έχει ρόλο στις μεταφορές σε μέση Ανατολή και Αίγυπτο .

Τώρα μου μαζεύτηκαν όλοι στην Αθήνα και απλά μοιράζεστε την φτώχια σας.

Ακριβως αυτο.

Ειναι πραγματικα τριτοκοσμικο, ο μισος πληθυσμος μιας χωρας, να ειναι συγκεντρωμενος σε μια και μονο πολη.

Δημιουργει πλειστες παρενεργειες σε ολη την χωρα.
Η μεν Αττικη στεναζει απο την υπερσυγκεντρωση ανθρωπων και υπηρεσιων, και η δε επαρχια στεναζει απο αρκετες ελλειψεις, και σε πολλα σημεια ακομη και εγκαταλειψη.
Πολλες οι στρεβλωσεις, πολλα τα προβληματα.
Για μενα, αυτος ο συνωστισμος που γινεται σχεδον παντου στην Αθηνα, ειναι πραγματικα η απολυτη καταντια, μια απρογραμματιστης 'αναπτυξης', 'αναρχιας', μιας χωρας οτι να ναι, που μονο για την ποιοτητα ζωης των κατοικων της δεν την νοιαζει....

Χρειαζομαστε, ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ. Ουσιας!
Με υποδομες, κινητρα, για μετακινηση κοσμου στην επαρχια, για επενδυσεις στην επαρχια κλπ.
Να ανασανει κι η Αθηνα, να παρει ζωη κι η επαρχια.

Ναι, η αστυφιλια δεν ειναι ελληνικο φαινομενο.
Αλλα ειναι παραλογο αυτο που γινεται στην Ελλαδα.
Σε καμια 'σοβαρη' χωρα, δεν συμβαινει αυτο που γινεται εδω. Το 50% του πληθυσμου της χωρας σε μια περιοχη. Αν θελετε να μιλησουμε για τριτο κοσμο, βεβαια εκει να γινει συγκριση....
Βασικα, ΤΕΡΑΣΤΙΟ μεριδιο ευθυνης εχουν ολες οι μεταπολεμικες ελληνικες κυβερνησεις, που δεν πηραν κανενα σοβαρο μετρο αποκεντρωσης.

Το ελληνικο κρατος ηταν παντα, υπερσυγκεντρωτικο (απο Αθηνα να εκπορευονται αποφασεις ακομη και για τοπικα θεματα...), και ποτε δεν προσπαθηθηκε σοβαρα η αποκεντρωση.
Δειτε επι παραδειγματι τι γινεται με τους Δημους.
Τους δινουν αρμοδιοτητες, δεν τους δινουν πορους. Στραγγαλισμος.

Και σε αυτο το θεμα, επιβεβαιωνεται ο μεγαλος Χαρρυ Κλυνν,
οτι πολυ απλα,
ειμαστε 'η μοναδικη αφρικανικη χωρα με λευκους κατοικους'.

Αφιερωμενο δε, το ακολουθο τραγουδακι, αφιερωμενο στην ανεπαναληπτη ελληνικη αναπτυξη, που αφησε ανεξιτηλο το στιγμα της στην Αττικη...

 

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2019 από mindreader

[ManFromEarth]

Αν βρεθει μια κυβερνηση με τσαγανο, μπορει να κανει οτι εκανε το Πακισταν ή η Βραζιλια.

Μεταφορά της πρωτευουσας στη Θεσσαλονικη. Ετσι θα εξισορροπηθει η διανομη του πληθυσμού στα 2 μεγαλα αστικα κεντρα, καθως δεν θα μετακομισουν ολοι οι Αθηναιοι, αλλα αρκετοι. Θα εχουμε δυο πολεις με πλυθησμο 2.5-3 εκατομυρια , που ειναι ιδανικο νουμερο για μια μεγαλη ευρωπαικη πολη.

επισης θα εχουμε το κεντρο εξουσιας σε πιο νευραλγικη θεση της Ελλαδας, (Μακεδονια αλλα και κοντα στη Θρακη).

μια ιδεα ειναι ε, μην πεσετε να με φατε.

[sezebo]

4 λεπτά πριν, ManFromEarth είπε

Αν βρεθει μια κυβερνηση με τσαγανο, μπορει να κανει οτι εκανε το Πακισταν ή η Βραζιλια.

Μεταφορά της πρωτευουσας στη Θεσσαλονικη. Ετσι θα εξισορροπηθει η διανομη του πληθυσμού στα 2 μεγαλα αστικα κεντρα, καθως δεν θα μετακομισουν ολοι οι Αθηναιοι, αλλα αρκετοι. Θα εχουμε δυο πολεις με πλυθησμο 2.5-3 εκατομυρια , που ειναι ιδανικο νουμερο για μια μεγαλη ευρωπαικη πολη.

επισης θα εχουμε το κεντρο εξουσιας σε πιο νευραλγικη θεση της Ελλαδας, (Μακεδονια αλλα και κοντα στη Θρακη).

μια ιδεα ειναι ε, μην πεσετε να με φατε.

Δεν είναι ανάγκη να αλλάξει πρωτεύουσα. Ας στήσουν 5 υπουργεία Θεσσαλονίκη και από ένα σε Πάτρα Βόλο Ηράκλειο Λάρισα και Ξάνθη

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2019 από sezebo

[mindreader]

9 λεπτά πριν, ManFromEarth είπε

Αν βρεθει μια κυβερνηση με τσαγανο, μπορει να κανει οτι εκανε το Πακισταν ή η Βραζιλια.

Μεταφορά της πρωτευουσας στη Θεσσαλονικη. Ετσι θα εξισορροπηθει η διανομη του πληθυσμού στα 2 μεγαλα αστικα κεντρα, καθως δεν θα μετακομισουν ολοι οι Αθηναιοι, αλλα αρκετοι. Θα εχουμε δυο πολεις με πλυθησμο 2.5-3 εκατομυρια , που ειναι ιδανικο νουμερο για μια μεγαλη ευρωπαικη πολη.

επισης θα εχουμε το κεντρο εξουσιας σε πιο νευραλγικη θεση της Ελλαδας, (Μακεδονια αλλα και κοντα στη Θρακη).

μια ιδεα ειναι ε, μην πεσετε να με φατε.

Χωρις να το εχω 'ψαξει' ή να πω οτι το ενστερνιζομαι,
καποιοι ειπαν οτι ετσι θα λυναμε αυτοματως και το 'σκοπιανό'....

[ManFromEarth]

8 λεπτά πριν, sezebo είπε

Δεν είναι ανάγκη να αλλάξει πρωτεύουσα. Ας στήσουν 5 υπουργεία Θεσσαλονίκη και από ένα σε Πάτρα Βόλο Ηράκλειο Λάρισα και Ξάνθη

εδω δε συννοουνται μεταξυ τους υπουργεια που ειναι διπλα διπλα, αν τους χωρισουμε κιολας θα χασουν τη μπαλα 😛

[dhmak]

10 λεπτά πριν, sezebo είπε

Δεν είναι ανάγκη να αλλάξει πρωτεύουσα. Ας στήσουν 5 υπουργεία Θεσσαλονίκη και από ένα σε Πάτρα Βόλο Ηράκλειο Λάρισα και Ξάνθη

Σωστό μου ακούγεται αλλα όπως και στην Θεσσαλονική που έχουν ένα κενού περιεχομένου υπουργείο, έτσι μου φαίνεται αν υλοποιηθεί αλα ελληνικά θα έχουμε υπουργεία νομών απλά έτσι για να λένε οτι δίνουνε σημασία στην περιφέρεια και τα βασικά υπουργεία θα παραμείνουνε Αθήνα.

[sezebo]

2 λεπτά πριν, dhmak είπε

Σωστό μου ακούγεται αλλα όπως και στην Θεσσαλονική που έχουν ένα κενού περιεχομένου υπουργείο, έτσι μου φαίνεται αν υλοποιηθεί αλα ελληνικά θα έχουμε υπουργεία νομών απλά έτσι για να λένε οτι δίνουνε σημασία στην περιφέρεια και τα βασικά υπουργεία θα παραμείνουνε Αθήνα.

Φίλε είχε ακουστεί και παλιά το υπουργείο των αγροτών να πάει στη Λάρισα, σίγουρα εκεί θα έχει νόημα

[mindreader]

Ειδικα στην σημερινη εποχη της πληροφορικης και του internet , δεν υπαρχει καμια δικαιολογια για να μην γινει πραξη η αποκεντρωση....

[NT1G]

Έχουμε καμιά πηγή ότι στην Αττική Αθήνα ζουν 5.400.000 άτομα;

[koulkos]

Σε ποια Θεσσαλονίκη θα έρθει άλλο 1-1,5 εκ.κόσμου; Γιατί στη Θεσσαλονίκη που ζω και ξέρω δεν χωράμε καλά καλά αυτοί που μένουμε. Στη Θεσσαλονίκη των 3-4 κεντρικών οδών; Στη Θεσσαλονίκη με το υπό 20 χρόνια κατασκευή μετρό; Με την τριτοκοσμική συγκοινωνία; Με τον απαράδεκτο περιφερειακό; Με τα πανεπιστήμια, την έκθεση, τις εφορίες, τα επιμελητήρια, τα υπουργεία, τα δημαρχεία και όλα τα εις ε-ια να πιάνουν χώρο στο κέντρο της πόλης αντί να βρίσκονται στα πέριξ; Σε αυτή τη Θεσσαλονίκη χρειάζονται υποδομές και όχι κόσμος. Χρειάζονται επενδύσεις στο λιμάνι, στο Καλοχώρι και στη Σίνδο. Δεν νοείται να φεύγουν τα πλοία από το λιμάνι και να κατεβαίνουν Πειραιά γιατί δεν μπορείς να τα εξυπηρετήσεις. Ας γίνουν πρώτα αυτά και μετά βλέπουμε αν, πως και πότε θα μπορεί η πόλη να δεχθεί κόσμο.

 

[*nenya*]

30 minutes ago, NT1G said:

Έχουμε καμιά πηγή ότι στην Αττική Αθήνα ζουν 5.400.000 άτομα;

Αθήνα
Έκταση	412 km2
Πληθυσμός	664 046[1]
• Πολεοδομικό συγκρότημα	3.089.068

Όταν λες Αθήνα; Εννοείς μόνο τον Δήμο Αθηναίων; (πληθυσμός: 664.046 - 2011)

Και η Περιφέρεια Αττικής δεν μας βγάζει 5εκ άτομα σύνολο. (ποιός λέει ότι είμαστε τόσοι;)

 

Περιφέρεια Αττικής

Περιγραφή

Η Περιφέρεια Αττικής αποτελεί μία από τις 13 περιφέρειες της Ελλάδας με βάση το άρθρο 61 του Νόμου 1622/86, όπως αυτές καθορίστηκαν από το Προεδρικό Διάταγμα 51/1987, αποτελούμενη από το Νομό Αττικής με έδρα την Αθήνα. Βικιπαίδεια

 

Περιοχή: 3.808 km²

Πληθυσμός: 3,774 εκατομμύρια (2017) Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία

Πρωτεύουσα: Αθήνα

[NT1G]

10 λεπτά πριν, *nenya* είπε

Όταν λες Αθήνα; Εννοείς μόνο τον Δήμο Αθηναίων; (πληθυσμός: 664.046 - 2011)

Και η Περιφέρεια Αττικής δεν μας βγάζει 5εκ άτομα σύνολο. (ποιός λέει ότι είμαστε τόσοι;)

.....

Το πρώτο πρώτο μήνυμα και το τρίτο αυτής της σελίδας κάνουν αναφορά ότι στην Αθήνα και όχι στην Αττική, έχει συγκεντρωθεί το 50 % ή ο μισός πληθυσμός, της Ελλάδας.

Και αφού είναι τόσο σίγουροι ότι το 101 % των ατόμων της Ελλάδας είναι στην Αθήνα θα ήθελα να δω κάτι επίσημο, φανταζόμουν ότι δεν θα αναπαράγουν χωρίς να το ψάξουν ότι μπούρδα διαβάσουν.

___________________________________________________________

BTW

Η ελληνική στατιστική αρχή λέει ότι η Αττική έχει το 35 %.

[ProponitisTouKanape]

10 ώρες πριν, sezebo είπε

Φίλε είχε ακουστεί και παλιά το υπουργείο των αγροτών να πάει στη Λάρισα, σίγουρα εκεί θα έχει νόημα

Τα Υπουργεια πρεπει να ειναι στην πολη που εδρευει η Κυβερνηση. Οτιδηποτε αλλο ειναι δυσλειτουργικο κι αυξανει αχρειαστα το κοστος

11 ώρες πριν, ManFromEarth είπε

Αν βρεθει μια κυβερνηση με τσαγανο, μπορει να κανει οτι εκανε το Πακισταν ή η Βραζιλια.

Μεταφορά της πρωτευουσας στη Θεσσαλονικη. Ετσι θα εξισορροπηθει η διανομη του πληθυσμού στα 2 μεγαλα αστικα κεντρα, καθως δεν θα μετακομισουν ολοι οι Αθηναιοι, αλλα αρκετοι. Θα εχουμε δυο πολεις με πλυθησμο 2.5-3 εκατομυρια , που ειναι ιδανικο νουμερο για μια μεγαλη ευρωπαικη πολη.

επισης θα εχουμε το κεντρο εξουσιας σε πιο νευραλγικη θεση της Ελλαδας, (Μακεδονια αλλα και κοντα στη Θρακη).

μια ιδεα ειναι ε, μην πεσετε να με φατε.

Με συνολικη εκταση η Θεσσαλονικη (μαζι με τα προαστια της) 110τ.χλμ, οντως θα θυμιζει Πακισταν με 2.5εκ κατοικους.

Η αποκεντρωση δεν ερχεται με το μαγικο ραβδακι της Κυβερνησης. Μια πολη αναπτυσσεται για οικονομικους λογους. Αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα δεν υπαρχει σοβαρη οικονομικη ζωη εκτος Αθηνων. Κι αλλου να πας την πρωτευουσα, δε θα αλλαξει τιποτα. Αχρειαστα δις κοστους. Το Γκετεμποργκ τι εχει κι αναπτυχθηκε; Το Μαντσεστερ; Η Βαρκελωνη; Η Μασσαλια; Το Αμβουργο; Ειναι πρωτευουσες ολες αυτες; 

Η αιωνια καψα των επαρχιωτων ειναι να φυγουν υπουργεια απο την Αθηνα. Αυτα συζητουν καπου μεταξυ του 4ου και του 5ου καφε της ημερας...