Στις 7 Ιουνίου ανακοινώνεται το BlackBerry KEY2

[songless_bird]

Η Nokia ή ο Αμερικανος CEO που ανελαβε την θεση το q3 2010 το ελεγε οτι ερχονται τα δυσκολα με καιομενες πλατφορμες; 😉

Ωραια το android εκανε το μπαμ το 2010; Νουμερα ξερουμε να διαβαζουμε για τα μειωμενα κερδη απο τα ιδια τα paper της Nokia για το q4 2010 ή μπα;

 

Οι συγκρισεις παντα ειναι δυο YoY και QoQ . Για την Nokia to Q1 ηταν παντα χειροτερο απο το Q4 της προηγουμενης χρονιας σε QoQ. Και το q1 του 2010 καλυτερο απο το Q1 2009 σε YoY συγκριση. Οκ; Ή παλι δεν;

Συνολικα το 2009 χειροτερο απο το 2010 σε ολα.

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από songless_bird

[haHa]

12 λεπτά πριν, songless_bird είπε

Η Nokia ή ο Αμερικανος CEO που ανελαβε την θεση το q3 2010 το ελεγε οτι ερχονται τα δυσκολα με καιομενες πλατφορμες; 😉

Ωραια το android εκανε το μπαμ το 2010; Νουμερα ξερουμε να διαβαζουμε για τα μειωμενα κερδη απο τα ιδια τα paper της Nokia για το q4 2010 ή μπα;

Δεκτο οτι καταλαβες αλλη μια ανακριβεια σου και δεν στεκει το επιχειρημα που σκαρφιστηκες προηγουμενως:

51 λεπτά πριν, songless_bird είπε

Συγκρινω την χρονια που η Nokia μετα το χαστoυκι απο ios και android ανεκαμψε οικονομικα μετα απο πτωση δυο ετων χωρις να μειωσει πωλησεις με την παρουσιαση του symbian 3. Υπαρχουν σε νουμερα, αν δεν ξερεις να διαβαζεις δεν φταιω εγω που θα το παρεις παλι προσωπικά.

Το σημαντικο επισης ειναι οτι καταλαβες πως στο τελος του 2010(q4 2010) η nokia ειχε σταματησει την "ανακαμψη" και ηδη ειχε επιστρεψει σε ταχυτατη πτωτικη πορεια:

α) Market share που μειωνοταν ταχυτατα

β) Κέρδη -21% σε σχεση με το q4 2009 που ηταν το χειροτερο της. Κοινως, στο τελος του 2010(Q4 2010) πηγε χειροτερα απο την χειροτερη της χρονια 

γ) απογοητευτικες προοπτικες για το πρωτο τριμηνο του 2011.

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από haHa

[songless_bird]

Αρα το 2010 που η Nokia ανεκαμπτε απο το 2009 και το android ειχε παρει τα πανω του  η Nokia δεν μειωσε τις πωλησεις. Thanx για την επιβεβαιωση.

[haHa]

Στις 31/5/2018 στις 10:52 ΠΜ, haHa είπε

Συνολικα ειπα οτι κατα μ.ο. οι χρηστες symbian καταναλανωναν πολυ λιγοτερα δεδομενα απο τους χρηστες android/ios, για τον απλο λογο οτι δεν χρησιμοποιουσαν τα symbian κινητα τοσο ως smartphone(λογικα λογω δυσχρηστιας κλπ) αλλα ως feature phones.

Το ιδιο ισχυε και για τα blackberry, τα οποια με τα κουμπακια τους εκαναν μονο για email και οχι για smartphone χρηση με apps και browsing.

Ενδεικτικα:

https://www.infoworld.com/article/2624752/android/android--iphone-users-outpace-blackberry--symbian-users-in-data-usage.html

Btw, εκτος απο τα πολυ λιγοτερα data που καταναλωναν οι χρηστες symbian(αφου τα χρησιμοποιουσαν σαν feature phones κυριως, οχι σαν smartphones), αντιστοιχα εβαζαν και πολυ λιγοτερες εφαρμογες, μιας και δεν ηταν ευχρηστο για να χρησιμοποιηθει σαν smartphone με apps:

iOS users are ten times more likely to download apps than Symbian users

 

Κατα τον songless_bird , πχ το "E51 που εκανε μια χαρα την δουλεια του ως smartphone(email-IM,voip,browsing, office)":

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από haHa

[songless_bird]

Αφου αδιαφορεις για τον λογο μειωμενων εσοδων που το αναφερει η Nokia, προσεξε η ιδια η Nokia οτι ειναι οι λιγοτερες πωλησεις featurephones σε σχεση με την αυξηση των πωλησεων smartphone που δεν καλυπταν την διαφορα συνεχιζεις να βαζεις ανουσια αρθρα. Ξερεις πως κατεβαζες εφαρμογες σε ενα symbian ; Απο χιλιαδυο site μεχρι και να στην στειλει ο αλλος με BT απευθειας απο το κινητο του. Τι μετραει στατιστικα αυτος στο αρθρο οταν δεν εχει στοιχεια περα απο τα appstore; 

 

Αναξιοπιστος. Αλλο ενα τυχαιο ψαρεμα απο το νετ και φυσικα αποδεικνυει οτι ποτε δεν ειχες symbian.

 

Μεταβαση απο το Ε51 του 2007 στο 2009 Ν900 και 2010 Ν8. Αν "νιωθεις" για τι συσκευες μιλαμε. 

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από songless_bird

[haHa]

50 λεπτά πριν, songless_bird είπε

Αφου αδιαφορεις για τον λογο μειωμενων εσοδων που το αναφερει η Nokia, προσεξε η ιδια η Nokia οτι ειναι οι λιγοτερες πωλησεις featurephones σε σχεση με την αυξηση των πωλησεων smartphone που δεν καλυπταν την διαφορα συνεχιζεις να βαζεις ανουσια αρθρα. Ξερεις πως κατεβαζες εφαρμογες σε ενα symbian ; Απο χιλιαδυο site μεχρι και να στην στειλει ο αλλος με BT απευθειας απο το κινητο του. Τι μετραει στατιστικα αυτος στο αρθρο οταν δεν εχει στοιχεια περα απο τα appstore; 

Αναξιοπιστος. Αλλο ενα τυχαιο ψαρεμα απο το νετ και φυσικα αποδεικνυει οτι ποτε δεν ειχες symbian.

Μεταβαση απο το Ε51 του 2007 στο 2009 Ν900 και 2010 Ν8. Αν "νιωθεις" για τι συσκευες μιλαμε. 

Συνεχιζεις τους χαρακτηρισμους και φυσικα δεν παραθετεις στοιχεια για να δειξεις πχ οτι πραγματι ο μεσος χρηστης symbian χρησιμοποιουσε εφαρμογες το ιδιο με τους χρηστες σε αλλες πλατφορμες. Φυσικα, για το android(οπου και εκει μπορουσες να βαλεις εφαρμογες απο οποιο site ηθελες ή μεσω bluetooth), ουτε λογος. 

 

---------------------

Δεν υπαρχει πιο χαρακτηριστικο γραφημα απο το παρακατω για να καταλαβουμε πως χρησιμοποιουσε ο κοσμος το symbian(κυριως ως feature phone λογω δυσχρηστιας) και πως τα ios/android.

Η μπλε μπαρα δειχνει το market share του εκαστοτε λειτουργικου και η κοκκινη μπαρα δειχνει ποσο share εχουν σε Web and app usage. Ειναι σαφες οτι το symbian παρολο που ειχε ακομα υψηλο market share χρησιμοποιουταν ελαχιστα σαν smarptohne(δηλαδη ειχε χαμηλο Web and app usage, χαμηλη κοκκινη μπαρα), σε αντιθεση με ios και android που ο κοσμος τα χρησιμοποιουσε ως smartphones.

 

 

 

Κατι απολυτα λογικο, με εξαιρεση αυτους που πχ θεωρουσαν πως το "E51 που εκανε μια χαρα την δουλεια του ως smartphone(email-IM,voip,browsing, office)":

 

------------------------------------------------

 

50 λεπτά πριν, songless_bird είπε

Αφου αδιαφορεις για τον λογο μειωμενων εσοδων που το αναφερει η Nokia, προσεξε η ιδια η Nokia οτι ειναι οι λιγοτερες πωλησεις featurephones σε σχεση με την αυξηση των πωλησεων smartphone που δεν καλυπταν την διαφορα συνεχιζεις να βαζεις ανουσια αρθρα.

Συνεχιζεις να επιβεβαιωνεις οτι δεν καταλαβαινεις απο νουμερα. Το q4 2010 δεν ειχε μειωμενα εσοδα, ειχε μειωμενα κερδη. Καλο θα ηταν να μαθεις να τα ξεχωριζεις αυτα πριν αρχισεις να κανεις υποθεσεις, ειναι ισως οι 2 βασικοτερες εννοιες στα οικονομικα.

Επισης, αυτα που γραφεις περι λιγοτερες πωλησεις feature phones που δεν καλυψαν την διαφορα ή  "τα smartphone δεν αφηνουν το ιδιο κερδος" δε ισχυουν. Ισχυει το ακριβως αντιθετο: τα smartphones σε σχεση με τα feature phonesεχουν εχουν μεγαλυτερο περιθωριο κερδους  κλπ.

 

Γενικοτερα, ειναι ξανα εμφανες οτι εχεις βασικες ελλειψεις για να κατανοησεις ενα οικονομικο report, ειδικα οταν μπερδευεις βασικες εννοιες ή πριν που δεν καταλαβαινες οτι η συγκριση του q4 2010 ηταν YoY και οχι QoQ ωστε να ισχυει το σεντονι με τις ανακριβειες που εγραψες.

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από haHa

[songless_bird]

Και οι μετρήσεις όπως έβαλες παραπάνω από τα στοιχεία των επισημων appstore μόνο; Οκ. Θα άλλαζε νοοτροπία ο χρήστης Symbian από το 2002 μόλις βγήκε το ovi.  Καλά κρασα.

Εδώ το n900. Που ειχε appstore  εφαρμογές κατεβαζες από ανεπίσημα repository.  Και φυσικά εκτός στατιστικών στοιχείων. 

Κανένα άλλο στατιστικο; όπως ότι οι χρήστες symbian δεν χρησιμοποιουσαν τις οθόνες αφής όσο οι άλλοι γιατί ντρεπονταν να πιάσουν το κινητό στα χέρια τους όταν άφηνε κανένας διπλανος το iPhone  πάνω στο τραπέζι ;

 

Αλλά εσένα σε πείραξε που είχα το e51 και δεν είχα fartapps με κανένα iPhone το 2007. 

Δύο πράγματα σου έδειχνε ένας κάτοχος iPhone το 2007. Μια εφαρμογή με farts και πόσο ωραία μετάβαση είχαν οι φωτογραφίες από την μία στη άλλη. 

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από songless_bird

[haHa]

16 λεπτά πριν, songless_bird είπε

Και οι μετρήσεις όπως έβαλες παραπάνω από τα στοιχεία των επισημων appstore μόνο; Οκ. Θα άλλαζε νοοτροπία ο χρήστης Symbian από το 2002 μόλις βγήκε το ovi.  Καλά κρασα.

Το παραπάνω διαγραμμα δεν εχει να κανει με appstore, αλλα με mobile web και app usage(οχι downloads) που μετριοταν ανεξαρτητα αν η εφαρμογή ηταν κατεβασμενη απο το επίσημο app store και επισης περιλαμβανει mobile web usage. 

Καταλαβαίνω ομως οτι γραφεις ανακριβεις γιατι ή δεν μπορεις να καταλαβεις το διαγραμμα ή γιατι δεν θελεις να δεχθεις κατι που εκανε ο υπόλοιπος κοσμος: το symbian το θεωρουσε δύσχρηστο για χρηση smartphone. 

Εσυ θεωρουσες οτι το "E51  εκανε μια χαρα την δουλεια του ως smartphone(email-IM,voip,browsing, office)", ο υπολοιπος κοσμος οχι:

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από haHa

[songless_bird]

Δηλαδή πως μέτρησαν την χρήση 30 εφαρμογών που χρησιμοποιουσα χωρίς απαίτηση για data και μη κατεβασμενη από appstore;  ... ότι να ναι.

Δηλαδή για πες κάτι που δεν μπορούσα να κάνω με ένα symbian είτε λόγω έλλειψης είτε δυσχρηστιας.

[haHa]

27 λεπτά πριν, songless_bird είπε

Δηλαδή πως μέτρησαν την χρήση 30 εφαρμογών που χρησιμοποιουσα χωρίς απαίτηση για data και μη κατεβασμενη από appstore;  ... ότι να ναι.

Δηλαδή για πες κάτι που δεν μπορούσα να κάνω με ένα symbian είτε λόγω έλλειψης είτε δυσχρηστιας.

Αν εσυ χρησιμοποιουσες τα symbian με εφαρμογες χωρις απαιτηση για data, δεν εχει ιδιαιτερη σημασια(το ιδιο μπορει καλλιστα να ισχυει και για τις αλλες πλατφορμες, οπου οπως σωστα λες δεν μπορει να γινει tracked/report).

Δεν συζηταμε ομως για τις εφαρμογες χωρις απαιτηση για data.

Ο υπολοιπος ομως κοσμος χρησιμοποιουσε τα smartphones ΚΑΙ για εφαρμογες με απαιτηση για data ή για browsing(οχι δηλαδη μονο χωρις απαιτηση data) και για αυτην την χρηση δεν προτιμουσε τα symbian. Προτιμουσε ios/android για browsing ή  για εφαρμογες με προσβαση στο internet.

 

Καταλαβαινω οτι συνεχως προσπαθεις να βρεις δικαιολογιες για κατι που ηταν προφανες για τον υπολοιπο κοσμο αλλα και για την ιδια την nokia(για αυτο εψαχνε λυσεις με maemo): το symbian δεν ηταν το ιδιο ευχρηστο για χρηση σε touch smartphones οπως ο ανταγωνισμος και αυτο αποτυπωνοταν ακομα και στην πιο συνηθισμενη χρηση των smartphones, το browsing, οπου οι χρηστες symbian εκαναν λιγοτερο browsing σε σχεση με ios/android.

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από haHa

[songless_bird]

Τι απαίτηση σε data να είχε ένας player με επιπλέον codec; τι απαίτηση ενα παιχνίδι μετά το update που δεν ήταν online ; 

Το στατιστικά μετράει και χρήση wifi; γιατί αν στο ν900 κατέβασα το update των εφαρμογών ακόμη και από τερματικό ήθελε 60 mb. 100mb το μήνα μου έδινε τότε το συμβόλαιο μου στα 30€... 

Απαίτηση για data από spam διαφημίσεις σε εφαρμογή αλλαγής φωνής; κλπ;

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από songless_bird

[haHa]

Παμε ξανα:

Καταλαβαινω οτι συνεχως προσπαθεις να βρεις δικαιολογιες για κατι που ηταν προφανες για τον υπολοιπο κοσμο αλλα και για την ιδια την nokia(για αυτο εψαχνε λυσεις με maemo): το symbian δεν ηταν το ιδιο ευχρηστο για χρηση σε touch smartphones οπως ο ανταγωνισμος και αυτο αποτυπωνοταν ακομα και στην πιο συνηθισμενη χρηση των smartphones, το browsing, οπου οι χρηστες symbian εκαναν λιγοτερο browsing σε σχεση με ios/android.

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από haHa

[songless_bird]

21 λεπτά πριν, haHa είπε

Παμε ξανα:

Καταλαβαινω οτι συνεχως προσπαθεις να βρεις δικαιολογιες για κατι που ηταν προφανες για τον υπολοιπο κοσμο αλλα και για την ιδια την nokia(για αυτο εψαχνε λυσεις με maemo): το symbian δεν ηταν το ιδιο ευχρηστο για χρηση σε touch smartphones οπως ο ανταγωνισμος και αυτο αποτυπωνοταν ακομα και στην πιο συνηθισμενη χρηση των smartphones, το browsing, οπου οι χρηστες symbian εκαναν λιγοτερο browsing σε σχεση με ios/android.

Λυσε μου μια απορία. Γνωρίζουμε αν οι εφαρμογές των ios και android καταναλωναν data ακόμη και δεν χρειαζονταν ; κάτι που δεν επηρεάζει την λειτουργία τους αλλά μόλις δούμε Internet στέλνουν και δέχονται δεδομένα ( μην πεις ότι δεν συμβαίνει...) απλά έχουμε στατιστικά τέτοιων εφαρμογών ;  

 

Προσωπικά το bold ( το οποίο δεν μπορώ να απομονωσω όταν γράφω από ios) εμένα δεν με προβλημάτισε ποτέ. 2006, im με το ebudy στην σκοπιά και streaming TV με το ποταπο 3230 την εποχή που όλοι αγόραζαν φωτογραφικά κινητά. 2007 always on για browser gaming και μου περισσεύαν και data.  Πόσο να καταναλώνει μια σελίδα σε refresh ;; Αυτα σε μη touch κινητά !!! Λες μετά να απογοητευτικα που πήγα σε touch ; (μόνο ότι πληκτρολογουσα πιο αργά κείμενα) 

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από songless_bird

[songless_bird]

4 ώρες πριν, haHa είπε

Συνεχιζεις τους χαρακτηρισμους και φυσικα δεν παραθετεις στοιχεια για να δειξεις πχ οτι πραγματι ο μεσος χρηστης symbian χρησιμοποιουσε εφαρμογες το ιδιο με τους χρηστες σε αλλες πλατφορμες. Φυσικα, για το android(οπου και εκει μπορουσες να βαλεις εφαρμογες απο οποιο site ηθελες ή μεσω bluetooth), ουτε λογος. 

---------------------

Δεν υπαρχει πιο χαρακτηριστικο γραφημα απο το παρακατω για να καταλαβουμε πως χρησιμοποιουσε ο κοσμος το symbian(κυριως ως feature phone λογω δυσχρηστιας) και πως τα ios/android.

Η μπλε μπαρα δειχνει το market share του εκαστοτε λειτουργικου και η κοκκινη μπαρα δειχνει ποσο share εχουν σε Web and app usage. Ειναι σαφες οτι το symbian παρολο που ειχε ακομα υψηλο market share χρησιμοποιουταν ελαχιστα σαν smarptohne(δηλαδη ειχε χαμηλο Web and app usage, χαμηλη κοκκινη μπαρα), σε αντιθεση με ios και android που ο κοσμος τα χρησιμοποιουσε ως smartphones.

Κατι απολυτα λογικο, με εξαιρεση αυτους που πχ θεωρουσαν πως το "E51 που εκανε μια χαρα την δουλεια του ως smartphone(email-IM,voip,browsing, office)":

------------------------------------------------

Συνεχιζεις να επιβεβαιωνεις οτι δεν καταλαβαινεις απο νουμερα. Το q4 2010 δεν ειχε μειωμενα εσοδα, ειχε μειωμενα κερδη. Καλο θα ηταν να μαθεις να τα ξεχωριζεις αυτα πριν αρχισεις να κανεις υποθεσεις, ειναι ισως οι 2 βασικοτερες εννοιες στα οικονομικα.

Επισης, αυτα που γραφεις περι λιγοτερες πωλησεις feature phones που δεν καλυψαν την διαφορα ή  "τα smartphone δεν αφηνουν το ιδιο κερδος" δε ισχυουν. Ισχυει το ακριβως αντιθετο: τα smartphones σε σχεση με τα feature phonesεχουν εχουν μεγαλυτερο περιθωριο κερδους  κλπ.

Γενικοτερα, ειναι ξανα εμφανες οτι εχεις βασικες ελλειψεις για να κατανοησεις ενα οικονομικο report, ειδικα οταν μπερδευεις βασικες εννοιες ή πριν που δεν καταλαβαινες οτι η συγκριση του q4 2010 ηταν YoY και οχι QoQ ωστε να ισχυει το σεντονι με τις ανακριβειες που εγραψες.

Περί εσόδων , ηταν εκ παραδρομής , μια χαρα κατανοώ τις έννοιες κέρδη έσοδα.  Οσο για τις  απώλειες περί feutrephone το λεει η ίδια η Nokia στο report του 2010 οτι η μείωση κερδών αφορά την πτώση πωλήσεων των featurephone της . Κόστος υλικών ακόμη και η πίεση στο euro. Οχι εγω. Η Nokia. Το σεντόνι προφανώς και δεν το κατάλαβες γιατι αφορούσε ολο το έτος και ενα στατιστικό στοιχείο που κανεις οτι δεν καταλαβαίνεις ή που νομιζεις οτι δεν υπολογίζεται στατιστικά. Το QoQ. Εγώ ότι έλεγα το έλεγα yoy.  Εσύ βάζεις μεμονωμένα το qoq για q4. Μετά στο γ λες για δυσοιωνο q1 2011 όταν πάντα έπεφταν οι πωλήσεις σε αυτό το q για τη Nokia . Παραβλεπεις εσωτερική ζημιά το q4 2010 και μετάβαση σε wp το 2011 που ήταν η πραγματική ζημιά. 

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από songless_bird