Intel Z370/Z390 συζήτηση, νέα, απορίες, μετρήσεις

[ilos]

34 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Στο θεμα αυτο πριν κατι μηνες(και στο πιο διπλα)επεφτε το κραξιμο για την Intel λογω meltdown και Spectre και μαλιστα τονιστηκε οτι αν δεν αλλαξει η αρχιτεκτονικη τελειως τα προβληματα αυτα θα παραμεινουν.

Τωρα μαρεσει που διαβαζω σχολια οτι αν ο νεος i7 ή I9 οπως τον πουν ειναι soldered και εχει καλα ρολογια/συμβατοτητα με το z370 ολοι θα ειναι ικανοποιημενοι.

Ειναι κατα τα αλλα που σας ενοιαζε ολους(οσους ειχαν γραψει τοτε αναλογα σχολια και τωρα τα γυρνανε)η ασφαλεια πανω απο ολα,ενω τωρα περα βρεχει αν ο νεος επεξεργαστης ειναι τουμπανος....

Όλα τα σύγχρονα cpu με predective branch execution είναι λίγο πολύ σουρωτήρια. Άλλα περισσότερο, άλλα λιγότερο. Ακόμα και το κινητό που έχεις στη τσέπη σου με ARM επεξεργαστή "μπάζει". Αν θες να είσαι όσο το δυνατότερο ασφαλής ή το γυρίζεις σε p3/πρώτης γενιάς atom ή χορεύεις και εσύ τον χορό με τα άπειρα mitigations σε firmware microcodes και windows patches. Ακόμα και νέα αρχιτεκτονική να βγει που κάνει address αυτά τα προβλήματα αύριο-μεθαύριο (πχ zen2), δε σου εξασφαλίζει κάποιος ότι δε θα βρεθούν πάλι νέες τρύπες.

[Fulgore]

20 λεπτά πριν, ilos είπε

Όλα τα σύγχρονα cpu με predective branch execution είναι λίγο πολύ σουρωτήρια. Άλλα περισσότερο, άλλα λιγότερο. Ακόμα και το κινητό που έχεις στη τσέπη σου με ARM επεξεργαστή "μπάζει". Αν θες να είσαι όσο το δυνατότερο ασφαλής ή το γυρίζεις σε p3/πρώτης γενιάς atom ή χορεύεις και εσύ τον χορό με τα άπειρα mitigations σε firmware microcodes και windows patches. Ακόμα και νέα αρχιτεκτονική να βγει που κάνει address αυτά τα προβλήματα αύριο-μεθαύριο (πχ zen2), δε σου εξασφαλίζει κάποιος ότι δε θα βρεθούν πάλι νέες τρύπες.

Ναι δεν αντιλεγω αλλα ορισμενοι ειχαν δωσει πονο και κραξιμο προς την Intel οταν πρωτο βγηκε περι ασφαλειας (λες και ειχαν ολοι αρχεια απο την Νασα) αυτο το θεμα

και γενικα για τις τακτικες τους και τωρα που κλασσικα ηρεμισαν καπως τα πραγματα αν βγει ο τουμπανος 8πυρηνος ολα θα ειναι μια χαρα(λες και αυτος που εχει πραγματικη αναγκη ενα 8πυρηνο δεν θα παρει τον 2700χ που ειναι και φθηνοτερος...).

Κοινως ειναι αυτο που εχω πει ποσες φορες(και εχω βαρεθει πια)οταν βλεπω σχολια/κραξιμο προς την Intel απο πολλους,αλλα μολις βγαλει το τουμπανο τσιπακι ολοι πεφτουν με τα μουτρα να αγορασουν(οπως εγινε με τον 8700κ καλη ωρα).

[Fulgore]

15 λεπτά πριν, jigsaw99 είπε

Εγώ που μόνο για τις θερμοκρασίες την έκραζα επιτρέπετε να χαρω αν δώσει σωστό 9900 στο z370? Τρύπες έχουν αλλά 7 μήνες τώρα και αν έχουμε πάρει microcode patches προσπαθούν να τα κλείσουν δηλαδή. 

Εσυ με λογαριασμο ουτε 10ημερων που κολλας σε αυτα που εγραψα πιο πανω?Ημουν συγκεκριμενος σε αυτα που εγραφα και ποιους επερνε η μπαλα.

Και με ποια λογικη κραζεις για τις θερμοκρασιες για ενα προιον που δεν εχει καν βγει στην αγορα?

Και για ποιο λογο δεν πας σε amd μερια που ειναι soldered(και οσοι κραζουν την Intel)μονο μου περιμενεις τον επομενο Intel?

Μου θυμιζει σχολιο/περιπτωση ενος ο οποιος σε forum του εξωτερικου εκραζε την Intel οταν ειχε κυκλοφορησει ο 7700κ για το αρμεγμα που κανει καθε χρονο και μετα οπως ειπε και ο ιδιος ειχε 7700κ που τον αγορασε για να αντικαταστησει τον...6700κ που ειχε.....

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2018 από Fulgore

[adtakhs]

3 ώρες πριν, jigsaw99 είπε

8/16 στα 5 στα 95w tdp αν μπορεσει και τους κανει soldered θα μιλαμε για τρομερα cpu απο καθε αποψη. Και σε θερμοκρασιες και σε multithread και σε single thread performance θα εξαφανησει τα παντα. Μονο ετσι θα κοντραρει την amd. Με εναν 9900K στα 5ghz το 90% του κοσμου ειναι κομπλε σε βαθος 10ετιας ανετα. 

 

To TURBO δεν είναι στα 95Watt TDP αλλά στα 95Watt X 1,25 = 120Watt TDP περίπου.

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2018 από adtakhs

[Fulgore]

3 λεπτά πριν, jigsaw99 είπε

 Για τις θερμοκρασίες την έκραζα λίγο μιας και αν ήταν πιο καλές θα παίζαμε 5.2 όλοι μας άνετα. 

Δεν παει ετσι ομως το πραγμα.Δες για παραδειγμα στους ryzen τι διαφορες στα ρολογια εχουν τα προηγουμενα απο τα τωρινα μοντελα αν και soldered και τι overclock επαιρναν/παιρνουν.

Δεν ειναι τα πραγματα τοσο γενικα και απλα οπως τα νομιζεις,χωρις αυτο να σημαινει οτι καλως η ιντελ συνεχιζει με τις οδοντοπαστες

[adtakhs]

1 ώρα πριν, jigsaw99 είπε

 

Δεν το γνώριζα αυτό πως βγαίνει ο συντελεστής 1.25? 

 

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2018 από adtakhs

[Fulgore]

1 ώρα πριν, jigsaw99 είπε

Πάντως ο 8700k έχει τσιμπήσει 35 ευρώ τους τελευταίους 2 μήνες. Υπάρχει κάποιος λόγος? 410 τον πήραμε Νοεμβριο μόλις βγήκε και έχει 354 τώρα ενώ είχε παίξει και σε 320.

Παραπανω ζητηση μιας και ο 2600 δυστηχως δεν τον φτανει στα ρολογια αν και νεωτερος επεξεργαστης και μιας και κοπασε η ''οργη''του κοσμου με τα spectre/meltdown,το εριξαν στις αγορες.

Και εξωτερικο τοσο παιζει https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/5765818_-core-i7-8700k-intel.html

[Psycho_Warhead]

Ένας 9900K στα 5Ghz θα είναι εντελώς overkill για τους περισσότερους πάντως..Μόνο αν κάποιος stream-άρει βαριά παιχνίδια θα τον εκμεταλλευτεί ας πούμε.

[EddieObscurant]

9 ώρες πριν, jigsaw99 είπε

8/16 στα 5 στα 95w tdp αν μπορεσει και τους κανει soldered θα μιλαμε για τρομερα cpu απο καθε αποψη. Και σε θερμοκρασιες και σε multithread και σε single thread performance θα εξαφανησει τα παντα. Μονο ετσι θα κοντραρει την amd. Με εναν 9900K στα 5ghz το 90% του κοσμου ειναι κομπλε σε βαθος 10ετιας ανετα. 

εχει αναφερθεί και άλλη φορά , το tdp της ιντελ αφορά τα base clocks

[Zaknafein]

5 ώρες πριν, EddieObscurant είπε

εχει αναφερθεί και άλλη φορά , το tdp της ιντελ αφορά τα base clocks

Το TDP είναι ένα ενδεικτικό νούμερο που κάθε κατασκευαστής ορίζει όπως θέλει και τείνει να έχει ελάχιστη χρησιμότητα, δεν ξέρω γιατί ασχολούμαστε ακόμα με αυτό.

Οι καμπύλες perf/watt τα λένε όλα, το ξερό νούμερο του TDP απ'την άλλη δεν λέει τίποτα (για εμάς ως καταναλωτές/χρήστες, αν και για τους ΟΕΜ επίσης έχω μια μικρή επιφύλαξη βλ. 8700 πχ με 65W TDP cooler, throttle party).

Και γι'αυτούς που λένε αν βγει soldered o 9900K κτλ, ε και; Τι κάνετε δλδ τώρα με 8700Κ και καίγεστε να αλλάξετε σε 9900Κ; Πεταμένα λεφτά πραγματικά, ειδικά αν δεν έχετε/πάτε για 1080ti+, αφού πάλι gpu-bound θα είστε, κατά κύριο λόγο.

[Psycho_Warhead]

Γιατί αν αγοράσεις μια GTX1180 υπάρχει περίπτωση να παίζεις σε 1080P ώστε να θες κάτι καλύτερο από τον 8700Κ ; Το 1440P/60 θα είναι minimum για τέτοια κάρτα και εκεί παίζει αρκετά μικρότερο ρόλο ο CPU.

4th-Gen Core i7 vs. 8th-Gen Core i7

Για παιχνίδια, αυτό που λέγαμε. Από 4790Κ OC'ed και πάνω, κάθεσαι στα αβγά σου. Ο μόνος λόγος να πας από 8700K σε 9900K θα είναι το streaming που κάνουν απειροελάχιστοι. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση απλά σε τρώει η τσέπη και απλά θες το latest & greatest.

Επεξ/σία 25 Ιουλίου 2018 από Psycho_Warhead

[greg4]

Το θέμα είναι ότι θα βγει η 9η γενιά και από κάρτες γραφικών θα είμαστε κολλημένοι στον πασχάλη ακόμα

[greg4]

Δεν είναι z370 θέμα, αλλά η intel κυκλοφόρησε τους pentium gold 5400 και 5600 στα 64$ και 86$ αντίστοιχα. Ο 5400 έχει την uhd 610 ενώ ο 5600 uhd 630.

https://www.tomshardware.com/reviews/intel-pentium-gold-g5600-g5400-cpu,5679-5.html

Ο 5600 δεν βλέπω να έχει και πολύ νόημα με τον 2200g απέναντι του, αλλά ο 5400 στα  70 ευρώ ίσως είναι μια λύση αν μετράς και το ευρώ.

[GeorgeMan]

https://www.techpowerup.com/246251/intel-core-i9-8-core-lga1151-processor-could-get-soldered-ihs-launch-date-revealed#comments

Πάρτε παιδιά μου!

[Psycho_Warhead]

Άντε να βάλουν μυαλό να δίνουν soldered τσιπάκια..Αν και απ' ότι λένε το σενάριο αυτό παίζει μόνο για τον 9900Κ..