Intel Z370/Z390 συζήτηση, νέα, απορίες, μετρήσεις

[Psycho_Warhead]

100-200Mhz διαφορά στους χρονισμούς απλά. Ο 8-core να δούμε..To fail της υπόθεσης είναι ότι ενώ έχουν ονομασία 9xxx τους αναφέρει 8th gen..

Επεξ/σία 3 Ιουλίου 2018 από Psycho_Warhead

[BabisTs]

24 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

https://videocardz.com/76720/intel-reveals-9000-series-coffee-lake-s-specifications

Έχω την υποψία ότι δίνει αυτό το project η intela για να πεί μέχρι 6core συμβατά και με Ζ370 τα καινούργια cpus.....Αφήνει έξω τον 8core για Ζ390 ("μόνο") πιθανότατα μάλλον......

Επεξ/σία 3 Ιουλίου 2018 από BabisTs

[Psycho_Warhead]

Πουθενά ο 9700K και ο 9900K..Τον δεύτερο λογικά θα τον παρουσιάσουν προς το τέλος της χρονιάς μαζί με το Ζ390.

[leros2004]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Πουθενά ο 9700K και ο 9900K..Τον δεύτερο λογικά θα τον παρουσιάσουν προς το τέλος της χρονιάς μαζί με το Ζ390.

Έτσι ακριβώς, όλα όμορφα και τακτοποιημένα 

[Heybro]

Meh αυτη θα χασει. Μερικα ενδιαφερον σχολια που διαβασα στο youtube σε ενα video και καπως ετσι εχουν τα πραγματα. Ποτε η ποσοτητα δεν πρεπει να υπερισχυει της ποιοτητας.

 

Zen 2 and 5 GHz. Rofl. I will laugh more if AMD starts with 12 cores instead of 8 than. I mean that is the only way how AMD is getting their cpus better. Just add more cores, but never develope actual good cores. Just throw in quantity, now quality. As a Famous CpU Reviewer, Computer speciallist and overclocker said a few days ago: "We do not need more cores, we need more efficiency and higher clocks" aka Der 8auer. And he totally is right. The more cores, the less efficient the whole chip will become. On top of that programs will never run on as much threads as you want, specially games wont. Simply too complicated and too inefficient to run code on it in a useful way.

 

they have to improve the time delays to transfer data from core to core like the ryzens perform similar in gaming like intels mesh architecture because it takes them about 80-110ns to transfer data from core to core but the ringbus architecture takes only 50-40ns so almost half of the time to transfer data. in that case it doesnt even matter if ryzen gets 5ghz it will be almost on par but it still wouldnt beat the intel counterparts if played on low settings or on 1080p because the more strain u put on the cpu the more it depends on the performance. so even if a i3 8100 gets almost same performace like r3 1200 3,9ghz it still is faster than that if cpu bottlenecked because of the architecture. in that case amd has to improve their latencies to get on par with intel.

[leros2004]

5 λεπτά πριν, Heybro είπε

Meh αυτη θα χασει. Μερικα ενδιαφερον σχολια που διαβασα στο youtube σε ενα video και καπως ετσι εχουν τα πραγματα. Ποτε η ποσοτητα δεν πρεπει να υπερισχυει της ποιοτητας.

Zen 2 and 5 GHz. Rofl. I will laugh more if AMD starts with 12 cores instead of 8 than. I mean that is the only way how AMD is getting their cpus better. Just add more cores, but never develope actual good cores. Just throw in quantity, now quality. As a Famous CpU Reviewer, Computer speciallist and overclocker said a few days ago: "We do not need more cores, we need more efficiency and higher clocks" aka Der 8auer. And he totally is right. The more cores, the less efficient the whole chip will become. On top of that programs will never run on as much threads as you want, specially games wont. Simply too complicated and too inefficient to run code on it in a useful way.

 

they have to improve the time delays to transfer data from core to core like the ryzens perform similar in gaming like intels mesh architecture because it takes them about 80-110ns to transfer data from core to core but the ringbus architecture takes only 50-40ns so almost half of the time to transfer data. in that case it doesnt even matter if ryzen gets 5ghz it will be almost on par but it still wouldnt beat the intel counterparts if played on low settings or on 1080p because the more strain u put on the cpu the more it depends on the performance. so even if a i3 8100 gets almost same performace like r3 1200 3,9ghz it still is faster than that if cpu bottlenecked because of the architecture. in that case amd has to improve their latencies to get on par with intel.

Εντύπωση μου κάνει που αναφέρει ως συγκριτικό παράδειγμα τον r3 1200 και όχι τον 2200..... Αναρωτιέμαι γιατί άραγε, μήπως του διέφυγε ότι κυκλοφορεί βελτιωμένος r3 ή ότι ο 2200 oc είναι καλύτερος απο τον 8100 ?   

[Heybro]

Επισης περιμενω να δω τα παρακατω benchmarks με μια 1180 ποσο θα ανεβει η διαφορα μεταξυ των 2 top mainstream cpu

 

 

1 λεπτό πριν, leros2004 είπε

Εντύπωση μου κάνει που αναφέρει ως συγκριτικό παράδειγμα τον r3 1200 και όχι τον 2200..... Αναρωτιέμαι γιατί άραγε, μήπως του διέφυγε ότι κυκλοφορεί βελτιωμένος r3 ή ότι ο 2200 oc είναι καλύτερος απο τον 8100 ?   

Δεν γνωριζω περισσοτερο εμεινα στα κοκκινα που λεει για το latency και οτι δεν χρειαζεται ποσοτητα αλλα ποιοτητα μιας και λιγα προγραμματα και παιχνιδια δουλευουν πανω απο 4-6 πυρηνες σημερα.

[narta]

17 λεπτά πριν, Heybro είπε

if played on low settings or on 1080p 

Ένα συγκεκριμένο σενάριο  το οποίο αντιστοιχεί σε πολύ μικρό ποσοστό της συνολικής χρήσης ενός υπολογιστή και μάλιστα όχι αποδεδειγμένα σίγουρο.

Το spin machine της Ιντελας σε φουλ ρυθμούς. Σκατό στην κάλτσα λέω εγώ....

[Heybro]

Μόλις τώρα, narta είπε

Ένα συγκεκριμένο σενάριο  το οποίο αντιστοιχεί σε πολύ μικρό ποσοστό της συνολικής χρήσης ενός υπολογιστή και μάλιστα όχι αποδεδειγμένα σίγουρο.

Το spin machine της Ιντελας σε φουλ ρυθμούς. Σκατό στην κάλτσα λέω εγώ....

Το 90% παιζει σε 1080p δεν το λεω εγω αλλα το steam. Επισης συγκρινουμε επεξεργαστες 2018 με gpu του 2016-2017. Με καποια καρτα με 30% καλυτερες επιδοσεις απο 1080ti η διαφορα θα ανοιξει και αλλο μιας και στα 1440p το bottleneck το κανει ξεκαθαρα η gpu. Σιγουρα εχει παει το σκατο στην καλτσα στην intel και μονο καλο ειναι για τους καταναλωτες.

[NT1G]

720p low settings θέλει για τα τεστς. Το έχουμε πει. 

[Heybro]

5 λεπτά πριν, NT1G είπε

720p low settings θέλει για τα τεστς. Το έχουμε πει. 

9% average βλεπω σε 1080p ultra settings. Και σε 1% frames 9%. Με μια 1180 αυτο το 9 θα γινει 19 και παραπανω. Εδω θα ειμαστε. Οι ryzen καλοι χρυσοι αλλα σε συγκεκριμενα πραγματα που οντως τα 16threads θα πιασουν τοπο. Αλλιως να βλεπω 20% usage και το αλλο 80 να πηγαινει χαμενο ειναι δωρο αδωρο τσαμπα τα cores. 

 

Να πω οτι αυτο το 9% δεν ειναι καθολου αμελητεο και το γνωριζετε.

Επεξ/σία 4 Ιουλίου 2018 από Heybro

[leros2004]

14 λεπτά πριν, Heybro είπε

Το 90% παιζει σε 1080p δεν το λεω εγω αλλα το steam.

Από το 90% είναι ζήτημα αν το 1% έχει/χρειάζεται 8700 ή 2700... Προφανώς και εσύ ο ίδιος το ξέρεις αλλά προφανώς ξέχασες να το αναφέρεις σαν το σχόλιο στο youtube.... Με τον r3 1200.

Επεξ/σία 4 Ιουλίου 2018 από leros2004

[Fulgore]

Βρε αγοραστε απο τωρα πολλους πυρηνες επειδη καποια στιγμη στο μελλον θα αξιοποιηθουν.

Ετσι ελεγαν και οι τοτε κατοχοι του 3930κ ή ακομα και οι κατοχοι fx 8350.

Δειτε ποσο πισω ειναι ο 3930κ σε σχεση με τον 8700κ σημερα(και ο τελευταιος προφανως και αισθητα φθηνοτερος σε σχεση με την πλατφορμα του 3930κ τοτε).

Γιαυτο λεμε οτι ειναι ανουσιο να αγορασεις κατι μονο και μονο για να αξιοποιηθει στο μελλον.Γιατι το χρυσοπληρωνεις σημερα και οταν φτασει να αξιοποιηθει θα εχουν βγει καλυτεροι επεξεργαστες και πιθανως και φθηνοτεροι.Παλι καλα που σχεδον ολοι οσοι ηταν στο forum που γραφανε αυτες τις πατατες με FX 8350 εξαφανιστηκαν με την κυκλοφορια των ryzen.

Τρεχουν ολοι να αγορασουν 8πυρηνους σημερα λες και αργοτερα δεν θα τους τρωμε συνεχεια στην μαπα.Λες και δεν θα φτασουμε σε σημειο αργοτερα να βλεπουμε αρχικα 6πυρηνο i3/ryzen 3 και μετα 8πυρηνο i3/ryzen 3.

[Heybro]

6 λεπτά πριν, leros2004 είπε

Από το 90% είναι ζήτημα αν το 1% έχει/χρειάζεται 8700 ή 2700... Προφανώς και εσύ ο ίδιος το ξέρεις αλλά προφανώς ξέχασες να το αναφέρεις σαν το σχόλιο στο youtube.... Με τον r3 1200.

Αυτοι θα βολευτουν και με εναν 8400 εννοειται. Για μενα ειναι ασκοπη η συγκριση που γινεται. Και τα 2 cpu πανε τραινο. Το ενα ειναι λιγο καλυτερο στα παιχνιδια το αλλο σε rendering και πολυ βαρυ multitasking. Απλα παραπανω παρεθεσα καποια facts. Για τον 1200 ουτε καν το παρατηρησα περισσοτερο το εβαλα για το latency που πρεπει να βελτιωσουν και οτι πολλοι πυρηνες δεν φερνουν την ανοιξη. 

[narta]

Ξεκόλλησε από την νοοτροπία ότι το χρυσό μέτρο σύγκρισης είναι το pc gaming. Console gamers είναι η συντριπτική πλειοψηφία του gaming, και αυτό φαίνεται από το ότι όλα τα παιχνίδια είναι console ports.

Υπάρχουν πολλές άλλες εργασίες που μπορεί να χρησιμοποιηθεί ένας υπολογιστής. Για το 95% των χρηστών ένας 8600/2600 είναι υπεραρκετος για τα πάντα. Από εκεί και πέρα μιλάμε για το υπόλοιπο 5% που έχουν ειδικές ανάγκες. Οι οποίες δεν είναι το gaming επί το πλείστον. Τώρα αν καθόμαστε και σφαζομαστε εμεις στο insomnia.gr για αυτό το 5% με βάση ειδικές περιπτώσεις (gaming σε 1080p με low settings η ακόμα πιο γελοία 720p) είναι γελοίο.

 

Από την άλλη ο τίτλος fatsest gaming cpu φυσικά πουλάει καραβιες πιο αδύναμους cpu cause reasons.