Intel Z370/Z390 συζήτηση, νέα, απορίες, μετρήσεις

[aOUaS88]

1 λεπτό πριν, akoinonitos είπε

Ρε φιλε τις εχει ασχημεινει πολυ τις μητρικες της η evga... η z390 ftw οπ ς και η προηγουμενη z370 εχει κατι ψυκτρες σαν οδοντοβουρτσα .... η dark που ειναι τουμπανο εχει μονο δυο memory dimms,ειναι μονο για αζωταδες. 

Αυτο με τα ντιμμς οπως τα εχουν βαλει θα εχουν σιγουρα καλυτερο air flow οι ραμς..Ειναι πιο αεροδυναμικη , Θα εχει κ downforce..

Το αλλο ειναι οτι αυτα εκει το 2 κιτρινα πυκνωτακια θα ειναι θεμα χρονου το να τα ξηλωσει καποιος αθελα του ...  
 

Το socket Μιας κ ειναι ετσι η θεση του θα πρεπει να βαλεις κ την ψυκτρα αναλογα η την βαζεις οπως να ναι??

Τελος απο μορφια μια χαρα ειναι..υπαρχουν κ χειροτερα..χαχα

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, Fulgore είπε

H παραπανω μητρικη ειναι για τον 7700k του 2017 😂

ναι sorry λαθος 

 

4 λεπτά πριν, Fulgore είπε

H παραπανω μητρικη ειναι για τον 7700k του 2017 😂

ναι μπερδευτηκα 

 

[Fulgore]

Καλυτερα αυτο που τις δειχνει ολες μαζεμενες μην γεμισουμε τσαμπα videos το θεμα,εκτος αν ειναι καποιο απο αυτα review.

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2018 από Fulgore

[7nisiotis]

If the Aorus Pro can't do 5GHz non-AVX with the i9 I would be surprised , the power delivery is stronger than the Z390 ROG Maximus Hero. That's really not even debatable by the most diehard ASUS-only users, since they're using the same family of powerstages (with 50A rating in both cases) but 12 instead of 8 of them and also using ISL6617 doublers. The differences between the Aorus Ultra & Pro are featureset and the VRM heatsink : the Ultra has more surface area at the heatsink, USB 3.1 gen 2 front panel connector ,USB DAC UP, 3rd M.2, ESS chip for audio, and a debug code LED rather than LEDS that indicate which part (CPU/VGA/RAM) is not working right.
From what I see on the Gigabyte site, the Ultra lights up the VRM heatsink while the Pro (WIFI) lights up the RAM slots, so there's that. Not important though.
Between the elite and pro versions, I would definitely go for the Pro. Everywhere I've looked in Europe and North America the price difference is minor (about $10/ 10 € not including VAT). The Elite is packing Taiwanese capacitors from Apaq rather than the black FP Caps on the Aorus Pro. In addition, it loses the heatpipe that distributes heat between both VRM heatsinks which may result in higher likelihood for hot spots. Mentioned a few pages ago, but it also drops the thermal sensor and fan support to 6 sensors and 5 headers (instead of 10 sensors and 8 headers with 2 thermal probe header).

Overview of Aorus Z390 AORUS PRO with IC Analysis

 

Z390 Aorus Pro is on the level of the ROG Maximus XI Hero at least from what we know. It's using the same family of Vishay 50A rated Powerstages (SIC634) as the Maximus XI Hero which has 8x SiC639 , but it also is using ISL6617 doublers and 12 of them. I've also seen the aorus audio implementation scoring on computerbase and it is above that of the Maximus XI Hero.

The TUF is similar to the Edge from what I can tell. Buying a TUF board is risky since they haven't supported their TUF lineup for overclocking very much, similar to the STRIX Z370-H (which isn't cheap price-wise at all). In this generation it appears the TUF and Z390-H don't have their AI overclocking ability with silicon quality rating and prediction, which is part of the convenience of buying an ASUS board. Right now it looks like the Z390 ROG Maximus Gene is the mATX board to buy (10X IR3555), but I'm not sure of the cost difference on that.Asus segments their boards quite clearly, ROG at the top , STRIX is essentially Z390-A level (except STRIX -H), and TUF is basic/budget(think non overclocking).

by ALPHAC

https://www.overclock.net/forum/6-intel-motherboards/1638955-z370-z390-vrm-discussion-thread.html#/topics/1638955?page=225

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2018 από 7nisiotis

[akoinonitos]

1 λεπτό πριν, aOUaS88 είπε

Αυτο με τα ντιμμς οπως τα εχουν βαλει θα εχουν σιγουρα καλυτερο air flow οι ραμς..Ειναι πιο αεροδυναμικη , Θα εχει κ downforce..

Το αλλο ειναι οτι αυτα εκει το 2 κιτρινα πυκνωτακια θα ειναι θεμα χρονου το να τα ξηλωσει καποιος αθελα του ...  
 

Το socket Μιας κ ειναι ετσι η θεση του θα πρεπει να βαλεις κ την ψυκτρα αναλογα η την βαζεις οπως να ναι??

Τελος απο μορφια μια χαρα ειναι..υπαρχουν κ χειροτερα..χαχα

Η dark δεν προοριζεται για ψυκτρουλες ρε... θα εχει κανα 500αρικο 😁

[FORIS78]

27 λεπτά πριν, ZELOMOTH είπε

 Παντως ειναι όπλο, δεν το συζητάμε...

Και σε τιμή όπλου 😁

[ZELOMOTH]

3 λεπτά πριν, FORIS78 είπε

Και σε τιμή όπλου 😁

Spoiler

Αμ πώς! Αλλιώς θα ήταν νεροπίστολο με 10 ευρω!😋

 

[Silverage]

Ο 9900k στο amazon.com βγαίνει στα 584€ + ψιλά για το συνάλλαγμα. Δηλαδή ίδια τιμή με msystems. Το θέμα είναι απο πού θα έρθει πιο γρήγορα.

[james rod]

παντως στο newegg us εχει νορμαλ τιμη ο 8700κ και ο 9900κ. ενα πενηνταρι $ εχει τσιμπησει εκει. στον καναδα επισης νορμαλ τιμες. δε μπορω να καταλαβω γιατι γινεται τοση φασαρια. ο σαβουρο 1800χ με την μιση αποδοση του 9900κ ειχε 500+ $ οταν κυκλοφορησε. ενταξει δε λεω το τσαμπα ολοι το θελουμε...

[adtakhs]

1 ώρα πριν, james rod είπε

παντως στο newegg us εχει νορμαλ τιμη ο 8700κ και ο 9900κ. ενα πενηνταρι $ εχει τσιμπησει εκει. στον καναδα επισης νορμαλ τιμες. δε μπορω να καταλαβω γιατι γινεται τοση φασαρια. ο σαβουρο 1800χ με την μιση αποδοση του 9900κ ειχε 500+ $ οταν κυκλοφορησε. ενταξει δε λεω το τσαμπα ολοι το θελουμε...

 

Ο 1800Χ έκανε μπαλάκι τον 6900Κ των 1000€ με τα μισά χρήματα τότε και σε πολύ οικονομικότερη πλατφόρμα.

Επίσης η AMD σου έδινε το δικαίωμα να πάρεις το ίδιο πράγμα με -200€ σε κόστος και να το καστομάρεις όπως ήθελες.  Για αυτό και ο 1800Χ δεν ενδιέφερε κανέναν. Ολοι 1700 άντε 1700Χ κοιτούσαν.

Σήμερα ο 9900Κ στην Ευρώπη τείνει να έχει την ίδια τιμή με τον 1950X και τον 2950X των διπλάσιων πυρήνων, να θέλει ακριβούτσικες μητρικές κ.λ.π.   Δεν είναι ο επεξεργαστής που μπορεί να ανταγωνιστεί τα CPU της HDET , όπως ο 1800Χ του τότε. Τότε ο 6900Κ και ο 6950Κ ήταν τα μεγαλύτερα CPU της HDET πλατφόρμας στο διπλάσιο ή και τριπλάσιο κόστος ..... Σημερα ο 9900Κ δεν χτυπάει 7960Χ/7980XE ούτε 2950Χ/2990WX σε επεξεργαστική ισχύ για να δικαιολογήσει το κόστος του.

Αυτό που εν κατακλείδι θέλω να πω είναι πως για να κρίνουμε αν δικαιολογείται η τιμή ενός επεξεργαστή , πρέπει να δούμε και το γενικό τοπίο, την διαστρωμάτωση δηλαδή των υπόλοιπων cpu της αγοράς σε σχέση με την επεξεργαστική ισχύ τους και το κόστος τους .

 

0 6950 της Intelας την εποχή που παρουσιάστηκε ο 1800Χ είχε 2000€ . Σήμερα με 1800€ παίρνεις 2990WX ..... Αυτό τι σημαινει για όσους αγόρασαν στον σαβουρο 6950 με την λογική την δική σου ? Πως ο 6950 έπρεπε τότε να κοστίζει 400€ ?

Επεξ/σία 12 Οκτωβρίου 2018 από adtakhs

[Psycho_Warhead]

Ο 9900Κ λέγεται i9 όμως και είναι ο top gaming CPU  Πέρα απ' την πλάκα, αν δεν αντιμετώπιζε η Intel θέματα με την παραγωγή δεν θα είχε τέτοια τιμή ο 9900Κ.

Btw, το Halo 3 είναι σχεδόν playable σε 8700K @ 5Ghz και GTX1080, μέχρι το τέλος του έτους βαριά αρχές '19 θα τρέχει άψογα.

 

Επεξ/σία 12 Οκτωβρίου 2018 από Psycho_Warhead

[james rod]

30 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Ο 1800Χ έκανε μπαλάκι τον 6900Κ των 1000€ με τα μισά χρήματα τότε και σε πολύ οικονομικότερη πλατφόρμα.

Επίσης η AMD σου έδινε το δικαίωμα να πάρεις το ίδιο πράγμα με -200€ σε κόστος και να το καστομάρεις όπως ήθελες.  Για αυτό και ο 1800Χ δεν ενδιέφερε κανέναν. Ολοι 1700 άντε 1700Χ κοιτούσαν.

Σήμερα ο 9900Κ στην Ευρώπη τείνει να έχει την ίδια τιμή με τον 1950X και τον 2950X των διπλάσιων πυρήνων, να θέλει ακριβούτσικες μητρικές κ.λ.π.   Δεν είναι ο επεξεργαστής που μπορεί να ανταγωνιστεί τα CPU της HDET , όπως ο 1800Χ του τότε. Τότε ο 6900Κ και ο 6950Κ ήταν τα μεγαλύτερα CPU της HDET πλατφόρμας στο διπλάσιο ή και τριπλάσιο κόστος ..... Σημερα ο 9900Κ δεν χτυπάει 7960Χ/7980XE ούτε 2950Χ/2990WX σε επεξεργαστική ισχύ για να δικαιολογήσει το κόστος του.

Αυτό που εν κατακλείδι θέλω να πω είναι πως για να κρίνουμε αν δικαιολογείται η τιμή ενός επεξεργαστή , πρέπει να δούμε και το γενικό τοπίο, την διαστρωμάτωση δηλαδή των υπόλοιπων cpu της αγοράς σε σχέση με την επεξεργαστική ισχύ τους και το κόστος τους .

0 6950 της Intelας την εποχή που παρουσιάστηκε ο 1800Χ είχε 2000€ . Σήμερα με 1800€ παίρνεις 2990WX ..... Αυτό τι σημαινει για όσους αγόρασαν στον σαβουρο 6950 με την λογική την δική σου ? Πως ο 6950 έπρεπε τότε να κοστίζει 400€ ?

μικρη σημασια εχει το ποσους πυρηνες δινεις αν πχ ο 6900κ αποδιδει καλυτερα απο τον 1800χ ή ο 9900κ καλυτερα απο τον 2950χ της amd. αυτη τη στιγμη ο 9980xe αποδιδει παραπανω απο τον 2990wx, οποτε αυτο πληρωνεις στην τελικη. δηλαδη το ποσο αποδιδουν οι 18 πυρηνες οχι αν υπαρχουν οι 32 αλλα δεν αποδιδουν οπως πρεπει. τον 1800χ  δεν τον αγοραζαν επειδη ακριβως επαιρνες την ιδια αποδοση απο τους μικροτερους με μικρες διαφορες σε καποια προγραμματα. οποτε +ποιος ο λογος να αγορασεις κατι αποτυχημενο στα 500 ευρω? αφου ολοι ειχαν τα ιδια χαρακτηριστικα, πλην των ρολογιων εννοειται και δε δικαιολογουσαν την τιμη τους. στην ιντελ δε συμβαινει αυτο. ελαχιστοι θα ειναι οι επεξεργαστες που θα βρεις και θα εχουν ιδια cache, ιδια ρολογια, ιδιο τουρμπο μπουστ.

[strawman]

1 hour ago, james rod said:

 δε μπορω να καταλαβω γιατι γινεται τοση φασαρια. ο σαβουρο 1800χ με την μιση αποδοση του 9900κ ειχε 500+ $ οταν κυκλοφορησε. ενταξει δε λεω το τσαμπα ολοι το θελουμε...

Απλούστατα, γιατί όταν βγήκε ο 1800x απέναντι του ειχε το ανέκδοτο 7700k στη mainstream πλατφόρμα και κάτι 6950x του 1000αρικου στη hedt. Αν εξαιρέσουμε τους υπόλοιπους ryzen ας πούμε ο 1800x ειχε απίστευτο vfm. Φαίνεται κακός γιατι υπήρχαν και οι υπόλοιποι ryzen σε προσιτές τιμες

[adtakhs]

20 λεπτά πριν, james rod είπε

μικρη σημασια εχει το ποσους πυρηνες δινεις αν πχ ο 6900κ αποδιδει καλυτερα απο τον 1800χ ή ο 9900κ καλυτερα απο τον 2950χ της amd. αυτη τη στιγμη ο 9980xe αποδιδει παραπανω απο τον 2990wx, οποτε αυτο πληρωνεις στην τελικη. δηλαδη το ποσο αποδιδουν οι 18 πυρηνες οχι αν υπαρχουν οι 32 αλλα δεν αποδιδουν οπως πρεπει. τον 1800χ  δεν τον αγοραζαν επειδη ακριβως επαιρνες την ιδια αποδοση απο τους μικροτερους με μικρες διαφορες σε καποια προγραμματα. οποτε +ποιος ο λογος να αγορασεις κατι αποτυχημενο στα 500 ευρω? αφου ολοι ειχαν τα ιδια χαρακτηριστικα, πλην των ρολογιων εννοειται και δε δικαιολογουσαν την τιμη τους. στην ιντελ δε συμβαινει αυτο. ελαχιστοι θα ειναι οι επεξεργαστες που θα βρεις και θα εχουν ιδια cache, ιδια ρολογια, ιδιο τουρμπο μπουστ.

 

Με κάνεις και γελάω .... Πραγματικά ....

Ωραία ανέκδοτα πρωινιάτικα ....

Τωρα το τι συγκρίσεις κάνεις και σε ποιο περιβάλλον μαζί με τα αποτελέσματα που βγάζεις, το αφήνω στην φαντασία σου γιατί πραγματικά αυτά που λες δεν υπάρχουν.

 

 

Επεξ/σία 12 Οκτωβρίου 2018 από adtakhs

[ilos]

1 ώρα πριν, james rod είπε

μικρη σημασια εχει το ποσους πυρηνες δινεις αν πχ ο 6900κ αποδιδει καλυτερα απο τον 1800χ ή ο 9900κ καλυτερα απο τον 2950χ της amd. αυτη τη στιγμη ο 9980xe αποδιδει παραπανω απο τον 2990wx, οποτε αυτο πληρωνεις στην τελικη. δηλαδη το ποσο αποδιδουν οι 18 πυρηνες οχι αν υπαρχουν οι 32 αλλα δεν αποδιδουν οπως πρεπει. τον 1800χ  δεν τον αγοραζαν επειδη ακριβως επαιρνες την ιδια αποδοση απο τους μικροτερους με μικρες διαφορες σε καποια προγραμματα. οποτε +ποιος ο λογος να αγορασεις κατι αποτυχημενο στα 500 ευρω? αφου ολοι ειχαν τα ιδια χαρακτηριστικα, πλην των ρολογιων εννοειται και δε δικαιολογουσαν την τιμη τους. στην ιντελ δε συμβαινει αυτο. ελαχιστοι θα ειναι οι επεξεργαστες που θα βρεις και θα εχουν ιδια cache, ιδια ρολογια, ιδιο τουρμπο μπουστ.

Ο 6900κ είναι πάνω κάτω στα ίδια με τον 1800x, χειρότερα thermals/κατανάλωση, παρόμοιο ipc, μεγαλύτερο oc headroom/potential.

Αλλά για τα άλλα 2 τρολάρεις έτσι? Εκτός αν είσαι ο 24/7 god gamer οπότε γιατί κοιτάς προς threadripper και hedt μεριά γενικότερα δε το καταλαβαίνω.🤩

Πιο σωστό θα ήταν να γράψεις ότι τα περισσότερα workloads δεν εκμεταλλεύονται τόσο μεγάλο αριθμό πυρήνων στην περίπτωση του 2990wx, αλλά μάλλον ζητάμε πολλά.