Intel Z370/Z390 συζήτηση, νέα, απορίες, μετρήσεις

[Fulgore]

11 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ναι βρε συ το ξερω η intel καλα τα γραφει απλα οταν περνεις ενα Κ επεξεργαστη θα του κανεις σιγουρα OC οποτε και θα ανεβει το tdp σε full load. 

Και ομως δεν ειναι σιγουρο αυτο, εισαι λαθος.

Απο πιο παλια υπηρχε κοσμος που αγοραζε πχ τους i7 k επεξεργαστες γιατι ειχαν ψηλοτερα default ρολογια απο τους αντιστοιχους κλειδωμενους(το ειχα πετυχει πολλες φορες αυτο και στο κομματι των αναβαθμισεων).

Επισης το μεγαλυτερο μερος του κοσμου αν δεν κανω λαθος δεν τον ενδιαφερει το overclock(αρκετοι δεν ξερουν καν τι ειναι ή οτι υπαρχει)και αν σκεφτουμε πχ οτι best selling επεξεργαστες ειναι αυτοι που εχουν και δυνατοτητα overclock,αυτο σημαινει οτι οι περισσοτεροι επεξεργαστες δουλευουν ειτε σε stock ρυθμισεις,ειτε σε turbo boost ρυθμισεις(απο intel μερια).

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2018 από Fulgore

[narta]

1 λεπτό πριν, Fulgore είπε

Και ομως δεν ειναι σιγουρο αυτο, εισαι λαθος.

Απο πιο παλια υπηρχε κοσμος που αγοραζε πχ τους i7 k επεξεργαστες γιατι ειχαν ψηλοτερα default ρολογια απο τους αντιστοιχους κλειδωμενους(το ειχα πετυχει πολλες φορες αυτο και στο κομματι των αναβαθμισεων).

Επισης το μεγαλυτερο μερος του κοσμου αν δεν κανω λαθος δεν τον ενδιαφερει το overclock(αρκετοι δεν ξερουν καν τι ειναι ή οτι υπαρχει)και αν σκεφτουμε πχ οτι best selling επεξεργαστες ειναι αυτοι που εχουν και δυνατοτητα overclock,αυτο σημαινει οτι οι περισσοτεροι επεξεργαστες δουλευουν ειτε σε stock ρυθμισεις,ειτε σε turbo boost ρυθμισεις(απο intel μερια).

Ισχυει. Εχω συστημα 3770k που δουλευει στοκ γιατι απλα δεν χρειαζεται oc και εχει χαμηλες θερμοκρασιες και 0 κρασαρισματα (και εννοειται 0 σκαλισμα να βρω τι δουλευει και που)

[nikos5800]

Τους Κ επεξεργαστές ο κόσμος τους παίρνει επειδή out of the box έχουν τις καλύτερες δυνατές επιδόσεις το overclocking από την άλλη είναι ένα bonus ,μέχρι εκεί

[Arkin]

1 λεπτό πριν, Fulgore είπε

Και ομως δεν ειναι σιγουρο αυτο, εισαι λαθος.

Απο πιο παλια υπηρχε κοσμος που αγοραζε πχ τους i7 k επεξεργαστες γιατι ειχαν ψηλοτερα default ρολογια απο τους αντιστοιχους κλειδωμενους(το ειχα πετυχει πολλες φορες αυτο και στο κομματι των αναβαθμισεων).

Επισης το μεγαλυτερο μερος του κοσμου αν δεν κανω λαθος δεν τον ενδιαφερει το overclock(αρκετοι δεν ξερουν καν τι ειναι ή οτι υπαρχει)και αν σκεφτουμε πχ οτι best selling επεξεργαστες ειναι αυτοι που εχουν και δυνατοτητα overclock,αυτο σημαινει οτι οι περισσοτεροι επεξεργαστες δουλευουν ειτε σε stock ρυθμισεις,ειτε σε turbo boost ρυθμισεις(απο intel μερια).

Δεν εχει νοημα για μενα τοτε να πας σε K επεξεργαστη. Λογικα οι συγκεκριμενοι ουτε καν το xmp δεν ενεργοποιουν και τρεχει η ram στα 2666 με default voltage και mce on. Γενικα παντως θεωρω οτι οταν δινεις 400-500 ευρω για ξεκλειδωτο επεξεργαστη θα τον εχεις ψαξει πρωτα εστω ενα μικρο oc σε all cores θα το κανεις. Σιγουρα υπαρχουν και αυτοι που γραφεις μιας και ο κοσμος που αγοραζει ειναι απο 15χρονα μεχρι 60+ και ο καθενας εχει και την αναλογη εμπειρια.

[holy grail]

13 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ναι βρε συ το ξερω η intel καλα τα γραφει απλα οταν περνεις ενα Κ επεξεργαστη θα του κανεις σιγουρα OC οποτε και θα ανεβει το tdp σε full load. Στα 0.8 πανε σε idle οπως τα γραφεις. Συνηθως σε 60-90watt παιζω τα 140-150 τα εχω δει μονο σε iblt και corona μεχρι 130watt και αυτα στα 5. Λογω tim ομως βλεπεις οτι πιανεις 85-90 βαθμους σε τετοια benchmark και σε αυτο φταιει μονο η intel που τσιγκουνευτηκε το solder. 

βασικα δεν ειναι ετσι ακριβως. εγω πχ αν κουμπωσω αργοτερα πανω τον 8700κ δε θα του κανω o/c. απλα ο αλλος μπορει να θελει τα πιο ψηλα ρολογια και να τον παρει γι αυτο.

[Arkin]

Μόλις τώρα, holy grail είπε

βασικα δεν ειναι ετσι ακριβως. εγω πχ αν κουμπωσω αργοτερα πανω τον 8700κ δε θα του κανω o/c. απλα ο αλλος μπορει να θελει τα πιο ψηλα ρολογια και να τον παρει γι αυτο.

Σκεψου οτι τα πιο ψηλα ρολογια ομως ειναι για 1 core αντε 2 βαρια βαρια. Το mce παει στα 4.3 για all cores στον 8700k οπως και 4.3 παει και στον απλο 8700 που εχουν πανω απο 100 ευρω διαφορα. Τωρα αν δεν το ψαχνει ο αλλος και απλα θελει το απολυτο χωρις να ασχοληθει ναι θα παει στον Κ και ουτε καν στο bios θα μπει.

[akoinonitos]

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

Σκεψου οτι τα πιο ψηλα ρολογια ομως ειναι για 1 core αντε 2 βαρια βαρια. Το mce παει στα 4.3 για all cores στον 8700k οπως και 4.3 παει και στον απλο 8700 που εχουν πανω απο 100 ευρω διαφορα. Τωρα αν δεν το ψαχνει ο αλλος και απλα θελει το απολυτο χωρις να ασχοληθει ναι θα παει στον Κ και ουτε καν στο bios θα μπει.

το mce παει 4,3 η στα 4,7?

[Arkin]

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

το mce παει 4,3 η στα 4,7?

 

4.3 παει σιγουρα στον 8700 και στον Κ 4.3 νομιζω παει αλλα θα σε γελασω ξερω οτι παει 4.7 1 core δεν θυμαμαι αν το mce τον παει στα 4.7 all core με auto ρευμα. Αν καποιος ειναι σιγουρος ας γραψει μην γραφουμε ανακριβειες.

[akoinonitos]

Μόλις τώρα, Arkin είπε

4.3 παει σιγουρα στον 8700 και στον Κ 4.3 νομιζω παει αλλα θα σε γελασω ξερω οτι παει 4.7 1 core δεν θυμαμαι αν το mce τον παει στα 4.7 all core με auto ρευμα. Αν καποιος ειναι σιγουρος ας γραψει μην γραφουμε ανακριβειες.

ειχα την εντυπωση οτι τους παει ολους στο single core boost δλδ 4,7ghz

[Fulgore]

10 λεπτά πριν, Arkin είπε

Δεν εχει νοημα για μενα τοτε να πας σε K επεξεργαστη. Λογικα οι συγκεκριμενοι ουτε καν το xmp δεν ενεργοποιουν και τρεχει η ram στα 2666 με default voltage και mce on. Γενικα παντως θεωρω οτι οταν δινεις 400-500 ευρω για ξεκλειδωτο επεξεργαστη θα τον εχεις ψαξει πρωτα εστω ενα μικρο oc σε all cores θα το κανεις. Σιγουρα υπαρχουν και αυτοι που γραφεις μιας και ο κοσμος που αγοραζει ειναι απο 15χρονα μεχρι 60+ και ο καθενας εχει και την αναλογη εμπειρια.

Ναι βεβαια οι παραπανω που σου αναφερω δεν εχουν κορυφαιες μητρικες,ουτε φυσικα και κορυφαια ψυξη.

Θυμαμαι πιο παλια οτι οι περισσοτεροι με i7 ηταν με την γνωστη coolermaster 212.

Επισης την υδροψυξη οι περισσοτεροι στην Ελλαδα την εβαζαν απλα γιατι εδειχνε cool με τους σωληνες,παρα γιατι τους ενδιεφεραν τοσο πολυ οι επιδοσεις.

Ειδικα αυτο το βλεπουμε με την γνωστη Kraken που οι περισσοτεροι την αγοραζουν λογω look και μονο.

Τελος εβλεπα απο Kitguru που εδειχνε ορισμενες μητρικες

Περαν του οτι μου εκανε εντυπωση η νεα ισως μοδα με τις oled οθονες πανω στις μητρικες(formula,msi mega)ειδα απο κατω και ενα ωραιο σχολιο απο εναν οσον αφορα τον 9900κ.

---I pre-ordered for $520. Tax free.  If you have an old PC...like 4-7 years old. This move to i9 9900k and z390 is worth it even tho this socket is last gen. It will last you at least 5 years especially with the latest nvme hard drive. Everything is overkill right now, but peace of mind to not worry about nex gen games for a long time.

Δεν εχουν ολες οι αγορες τα δικα μας χαλια στην Ελλαδα που η χτεσινη τιμη του msystems δειχνει ονειρικη παρολο που εν μερη τοσο επρεπε να ξεκιναει παντου γυρω στα 500κατι ευρω,και οχι 650+ευρω που τον βλεπουμε στην Ευρωπη.

Δηλαδη οκ βγαινουν του χρονου οι νεοι ryzen ή οι νεοι intel πχ.Ε και τι εγινε δηλαδη πρεπει με το ζορι ολοι να τρεξουμε να αγορασουμε?

Εδω καλα καλα ο 8700κ ακομα δεν αξιοποιειται πληρως ή εν μερη ο 2700x(ποσο μαλλον ο 9900κ),τι να τους κανουμε τους παραπανω πυρηνες και απο τις δυο εταιρειες?

Υπαρχει τοσος κοσμος που ακομα και με τις τιμες χωμα που ειχε ο 8400 και οι αντιστοιχοι ryzen,εχει μεινει στους παλιους 4πυρηνους του(ειδικα i7)ακριβως επειδη δεν βλεπει σοβαρο κινητρο αναβαθμισης,γιατι τον καλυπτουν σε οτι κανει και εν μερη λογικο κιολας.

Εχουμε πεσει στην τρελα των εταιρειων με τους πολλους πυρηνες λες και τον μεσο χρηστη ενας i7 4790k ή 6700κ δεν τον καλυπτει καθολου και πρεπει επειγοντως να παει σε 8πυρηνο....

Προφανως και η Intel και η amd θα προσπαθησουν να πεισουν τον κοσμο να αγορασει τα προιοντα τους,γιαυτο τα βγαζουν οχι για να καθονται στα ραφια.

Και η Amd με την συμβατοτητα στις μητρικες,μια χαρα εχει σπρωξει αρκετο κοσμο να αλλαζει τους επεξεργαστες σαν τα πουκαμισα.

Μια χαρα βλεπουμε ατομα να πηγαινουν απο 1700/1700χ σε 2700χ παρολο που οι διαφορες δεν ειναι μεγαλες(ασχετως αν η χασουρα φτανει επιπεδα νεων intel).

Εδω μια χαρα βλεπουμε κοσμο να θελει να παει απο 8700κ σε 9900κ απλα γιατι ετσι....

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2018 από Fulgore

[Arkin]

1 λεπτό πριν, akoinonitos είπε

ειχα την εντυπωση οτι τους παει ολους στο single core boost δλδ 4,7ghz

Και κατα 99% εχεις δικιο. 

2 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ναι βεβαια οι παραπανω που σου αναφερω δεν εχουν κορυφαιες μητρικες,ουτε φυσικα και κορυφαια ψυξη.

Θυμαμαι πιο παλια οτι οι περισσοτεροι με i7 ηταν με την γνωστη coolermaster 212.

Επισης την υδροψυξη οι περισσοτεροι στην Ελλαδα την εβαζαν απλα γιατι εδειχνε cool με τους σωληνες,παρα γιατι τους ενδιεφεραν τοσο πολυ οι επιδοσεις.

Ειδικα αυτο το βλεπουμε με την γνωστη Kraken που οι περισσοτεροι την αγοραζουν λογω look και μονο.

Τελος εβλεπα απο Kitguru που εδειχνε ορισμενες μητρικες

Περαν του οτι μου εκανε εντυπωση η νεα ισως μοδα με τις oled οθονες πανω στις μητρικες(formula,msi mega)ειδα απο κατω και ενα ωραιο σχολιο απο εναν οσον αφορα τον 9900κ.

---I pre-ordered for $520. Tax free.  If you have an old PC...like 4-7 years old. This move to i9 9900k and z390 is worth it even tho this socket is last gen. It will last you at least 5 years especially with the latest nvme hard drive. Everything is overkill right now, but peace of mind to not worry about nex gen games for a long time.

Δεν εχουν ολες οι αγορες τα δικα μας χαλια στην Ελλαδα που η χτεσινη τιμη του msystems δειχνει ονειρικη παρολο που εν μερη τοσο επρεπε να ξεκιναει παντου γυρω στα 500κατι ευρω,και οχι 650+ευρω που τον βλεπουμε στην Ευρωπη.

Θα συμφωνησω το marketing καλα κρατει δωσε τα παραπανω χρηματα για αυτο που θα παρεις αλλα τερματισε το μην παρεις 8700k με ψυκτρα του 50αρικου ουτε μητρικη του 100αρικου. Παρε 8400 και τα παραπανω χρηματα δωστα αλλου. Σιγουρα παντως πληρωνεις και το look σε ολα τα πραγματα μετα απο 11 μηνες μπορω να πω οτι χαλαλι τα 100-150 ευρω παραπανω για το look.

Αυτο με τις oled πανω στην μητρικη τη φαση? Τωρα που το εγραψες το ειδα τι ακριβως κανουν? Το σχολιο ειναι αυτο που γραφουμε εδω μεσα οτι ειναι overkill τα ακριβα cpu και ανετα βγαζουν 5 6 χρονια δεν χρειαζεται να μπαινουμε στο τριπακι της αλλαγης καθε χρονο. Οι τιμες ειναι αυτες που ειναι δυστυχως ετσι ειναι η Ελλαδα σκεψου msrp εχει 480δολλαρια ο 9900k και ερχεται 650 ευρω εδω.

[holy grail]

11 λεπτά πριν, Arkin είπε

Και κατα 99% εχεις δικιο. 

Θα συμφωνησω το marketing καλα κρατει δωσε τα παραπανω χρηματα για αυτο που θα παρεις αλλα τερματισε το μην παρεις 8700k με ψυκτρα του 50αρικου ουτε μητρικη του 100αρικου. Παρε 8400 και τα παραπανω χρηματα δωστα αλλου. Σιγουρα παντως πληρωνεις και το look σε ολα τα πραγματα μετα απο 11 μηνες μπορω να πω οτι χαλαλι τα 100-150 ευρω παραπανω για το look.

Αυτο με τις oled πανω στην μητρικη τη φαση? Τωρα που το εγραψες το ειδα τι ακριβως κανουν? Το σχολιο ειναι αυτο που γραφουμε εδω μεσα οτι ειναι overkill τα ακριβα cpu και ανετα βγαζουν 5 6 χρονια δεν χρειαζεται να μπαινουμε στο τριπακι της αλλαγης καθε χρονο. Οι τιμες ειναι αυτες που ειναι δυστυχως ετσι ειναι η Ελλαδα σκεψου msrp εχει 480δολλαρια ο 9900k και ερχεται 650 ευρω εδω.

εννοειται οτι ειναι οβερκιλ.

παντως εγω τον 8700/8700κ, αν τον παρω μεταχειρο φυσικα, πανω στην h370 θα τον βαλω του κατοσταρικου, σιγα μην αλλαξω μητρικη.

[Fulgore]

10 λεπτά πριν, Arkin είπε

Και κατα 99% εχεις δικιο. 

Θα συμφωνησω το marketing καλα κρατει δωσε τα παραπανω χρηματα για αυτο που θα παρεις αλλα τερματισε το μην παρεις 8700k με ψυκτρα του 50αρικου ουτε μητρικη του 100αρικου.

Για ποιο λογο σνομπαρεις ετσι τις ψυκτρες των 50-60ευρω?

Εχεις δουλεψει στα χρηματα αυτα ή εχεις ψαξει τις προτασεις απο Noctua,Cryorig,Be quiet (Dark Rock)και παει λεγοντας?

Δεν χρειαζεται ο 8700κ μονο ψυκτρες των 100+ευρω για overclock,ουτε ολους τους ενδιαφερει να τρεχουν τον επεξεργαστη στα 1.35-1.4 για να εχουν αναλογη ψυξη.

Τωρα αυτος που θα παρει τον 8700κ με μητρικη του 100ρικου χωρις να κανει ερευνα αγορας,το πιο πιθανο ειναι να μην γνωριζει καθολου και αν παει να κανει overclock να του μεινει στο χερι.

Το κανανε αυτο μερικοι οπως γραφανε στο σκρουτζ στις φθηνοτερες μητρικες και τους εμειναν στο χερι.Το παθημα ας τους γινει μαθημα.

Αλλιως απλα δεν θα ασχοληθει με τον 8700κ να του κανει overclock.

[Arkin]

4 λεπτά πριν, holy grail είπε

εννοειται οτι ειναι οβερκιλ.

παντως εγω τον 8700/8700κ, αν τον παρω μεταχειρο φυσικα, πανω στην h370 θα τον βαλω του κατοσταρικου, σιγα μην αλλαξω μητρικη.

Θα χαραμιστει ομως ρε συ. Τουλαχιστον ο 8700k τα vrms δεν θα αντεξουν μην βλεπεις με τον 8400. Με τον 8700 καιτα 65w tdp θα εισαι κομπλε ομως.

4 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Για ποιο λογο σνομπαρεις ετσι τις ψυκτρες των 50-60ευρω?

Εχεις δουλεψει στα χρηματα αυτα ή εχεις ψαξει τις προτασεις απο Noctua,Cryorig,Be quiet (Dark Rock)και παει λεγοντας?

Δεν χρειαζεται ο 8700κ μονο ψυκτρες των 100+ευρω για overclock,ουτε ολους τους ενδιαφερει να τρεχουν τον επεξεργαστη στα 1.35-1.4 για να εχουν αναλογη ψυξη.

Τωρα αυτος που θα παρει τον 8700κ με μητρικη του 100ρικου χωρις να κανει ερευνα αγορας,το πιο πιθανο ειναι να μην γνωριζει καθολου και αν παει να κανει overclock να του μεινει στο χερι.

Το κανανε αυτο μερικοι οπως γραφανε στο σκρουτζ στις φθηνοτερες μητρικες και τους εμειναν στο χερι.Το παθημα ας τους γινει μαθημα.

Αλλιως απλα δεν θα ασχοληθει με τον 8700κ να του κανει overclock.

Οχι βρε δεν τις σνομπαρω καθολου απλα οπως γραφεις οπως δεν θα βαλεις 500 ευρω cpu με μητρικη των 100 ευρω δεν θα βαλεις και ψυκτρα 50 ευρω και κατω. Οι noctua παιζουν στα 70-80 ευρω κοντα 70% πανω τιμη προφανως δεν τις βαζω μεσα στο 50αρικο. Και σιγουρα δεν θα πεις εδωσα 500 ευρω σε cpu ας κοψω 20-30 ευρω απο την ψυκτρα. Σε stock προφανως κρατανε και αυτες μια χαρα. Την Evo για μεχρι 8400 θα την ειχα παντως. 

[narta]

22 λεπτά πριν, Arkin είπε

Τουλαχιστον ο 8700k τα vrms δεν θα αντεξουν

Γιατι να μην αντεξουν? Αν δουλευεις στοκ μια χαρα αντεχουν.