Intel Z370/Z390 συζήτηση, νέα, απορίες, μετρήσεις

[holy grail]

22 ώρες πριν, adtakhs είπε

Η cache του core είναι η ίδια. Το inteconnect αλλάζει.  Αν υπήρχε θέμα στην cache του Ryzen δεν θα έριχνε του 7820Χ στα ίδια ρολόγια. Πίσω θα ήταν.

Εκτός κι αν πιστεύεις πως η intel έχει αναπτύξει 100 διαφορετικές αρχιτεκτονικές....  

Με την ίδια λογική ο RIPPER είναι άλλο core από τον ryzen του AM4  και άλλο από τον Ryzen των APU... ? NO ..

Σε σχέση με το 2ο, για αυτό και είναι θέμα driver και διαχείρισης του chip από τον οδηγό .... Είδες που επιβεβαιώνομαι ? 

Και καθόλου ασαφές δεν είναι . Είναι η ανακοίνωση της ίδιας της Nvidia και η πρώτη της προσπάθειά  να καλιμπράρει τον οδηγό για την συγκεκριμένη αρχιτεκτονική.  Θα της πάρει κανένα εξάμηνο να τον ραφινάρει , αν θέλει βέβαια.

δυο μικροαρχιτεκτονικες εχει η ιντελ, τωρα εσυ αν δε το εχεις καταλαβει δε φταιω εγω.

αυτο λεω και εγω οτι ειναι ιδια η  cache.

το numa τι σχεση εχει αφου εκανες/κανεις και με ιντελ. αλλα στους ιντελ δεν επαιξε με το αντιστοιχο mode που θα ηταν και το σωστο για να δουμε πως σκαλαρι.

 

20 ώρες πριν, ilos είπε

Εντάξει ΄όποιος έδωσε 1700 ευρώ για τον 2990 δε νομίζω ότι τον πήρε για να παίζει παιχνίδια. Το πολύ πολύ να μπαίνει μια στο bios να κάνει disable τα μισά cores και να έχει έναν 2950x όποτε είναι να παίξει κάτι.

εννοειται αυτο.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από holy grail

[narta]

9 ώρες πριν, greg4 είπε

Το shortage της Intel δεν είναι τόσο θετικό για τους καταναλωτές. Δεν θα αργήσει η στιγμή που θα αρχίσει να πουλάει ακριβότερα η AMD, μετόχους έχει από πίσω που θέλουν κέρδη.

Και αν δεν το κάνει η ίδια οι ενδιάμεσοι δεν θα διστάσουν να ανεβάσουν τιμές για να εκμεταλλευτούν την συγκυρία.

Η έλλειψη ανταγωνισμού ποτέ δεν είναι καλή.

Απο την αλλη οταν πας για marketshare + mindshare μενεις με σχετικα χαμηλες τιμες για να αρπαξεις οσο μπορεις περισσοτερο.

[pinwouza]

2 ώρες πριν, narta είπε

Απο την αλλη οταν πας για marketshare + mindshare μενεις με σχετικα χαμηλες τιμες για να αρπαξεις οσο μπορεις περισσοτερο.

Βασικός νόμος της αγοράς. Όταν υπάρχει ζήτηση, οι τιμές, δυστυχώς, έχουν την τάση να αυξάνονται. Ήδη αυτό ισχύει με την Intel και επειδή ο κόσμος δεν θα πληρώνει το premium της τιμής τους, θα στραφεί σιγουρα στην AMD. Έτσι, επειδή θα έχουν αύξηση στη ζήτηση, θα ισχύσει ο νόμος που προανέφερα.

[narta]

12 λεπτά πριν, pinwouza είπε

Βασικός νόμος της αγοράς. Όταν υπάρχει ζήτηση, οι τιμές, δυστυχώς, έχουν την τάση να αυξάνονται. Ήδη αυτό ισχύει με την Intel και επειδή ο κόσμος δεν θα πληρώνει το premium της τιμής τους, θα στραφεί σιγουρα στην AMD. Έτσι, επειδή θα έχουν αύξηση στη ζήτηση, θα ισχύσει ο νόμος που προανέφερα.

Βασικος νομος της αγορας οταν δεν υπαρχει μονοπωλιο οπως υπηρχε(ι) με την Intel. Η AMD θελει να ξανα-εδραιωθει στην αγορα. Αν ανεβασει τιμες λογο ζητησης, επειδη ακριβως στην συνειδηση των καταναλωτων ειναι ακομα "οσι τοσο καλη" θα στραφουν και παλι στην Intel πληρωνοντας το premium της "το καλο γνωστο με την υψηλη αποδοση".

Μπορεις να εχεις κερδος λογο υψηλου περιθωριου ή κερδος λογο ογκου πωλησεων. H AMD δεν μπορει να επιλεξει το πρωτο ακομα. ΘΑ ηταν σαν να επελεγε να πουλησει με τιμες ναυαρχιδας στις καρτες γραφικων - θα επερνε τα @@ του καταναλωτη.

[Arkin]

Νέο bios για την prime A λίγες μέρες μετά το 1406

 

https://www.asus.com/us/Motherboards/PRIME-Z370-A/HelpDesk_BIOS/

 

Μπηκε άψογα ρυθμίσεις OC όλα δουλεύουν ρολόι. Πραγματικά πρέπει να έχω βάλει πάνω από 12 13 bios updates από το Νοέμβριο. Δεν περίμενα τέτοια υποστήριξη από την Asus και τώρα με την υποστήριξη των 99xx series θα περνει σίγουρα για κάνα χρόνο ακόμα. Solid μητρική solid σύστημα έχει να κλείσει 9 μήνες μηδέν μπλε οθόνες κορυφαίες θερμοκρασίες τελείως αθόρυβο σύστημα με μόνο άκουσμα του HDD. 

[greg4]

Narta, όπως είπα και στο πρώτο μήνυμα, μπορεί να μην το κάνει η AMD αλλά να το κάνουν οι ενδιάμεσοι. Είδαμε τι έγινε στις κάρτες γραφικών.

Α και να το πουλάς πάντα πολύ φθηνά δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος να εδραιωθείς σε μια αγορά

[adtakhs]

8 λεπτά πριν, greg4 είπε

Narta, όπως είπα και στο πρώτο μήνυμα, μπορεί να μην το κάνει η AMD αλλά να το κάνουν οι ενδιάμεσοι. Είδαμε τι έγινε στις κάρτες γραφικών.

Α και να το πουλάς πάντα πολύ φθηνά δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος να εδραιωθείς σε μια αγορά

Δεν πουλάει η AMD φτηνά . Πουλάει εκεί που πρέπει. 

Τα 14nm δίνουν πάνω από 80% λειτουργικά chip, πλέον δεν είναι και η αιχμή της τεχνολογίας ώστε να ζητά η glofo ένα χέρι και ένα πόδι, η MCM αρχιτεκτονική ρίχνει το κόστος στα EPYC και Threadripper  οπότε στην σουμα μπορεί να δίνει φτηνά cpu έχοντας κέρδος. 

Και θα δούμε ακόμα καλύτερες τιμές μιας και τα 12nm θα τρέξουν λογικά παράλληλα με τα 7nm  των ZEN 2. 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από adtakhs

[Επισκέπτης]

Για μενα καλα κανει η ιντελ και εστιαζει στα high end στη παρουσα φαση. Θεωρω οτι βγαζει μεγαλύτερο κέρδος απο 8700k 8700 8600k και ειναι μεγαλύτερες οι πωλήσεις της εκει. 

[Fulgore]

Γιατι μια ζωη πρεπει τα ρημαδο θεματα των intel να τα χαλατε ορισμενοι?

Τι threadripper και zen 2 καθομαι και διαβαζω λιγες μερες πριν την παρουσιαση των νεων καφεδων?

Πηγαινετε σε αλλο θεμα να τα γραψετε αυτα,φτανει πια. Αρκετα το εχετε χαλασει και αυτο το θεμα ορισμενοι.

Αφηστε το καθαρο για τους νεους καφεδες που ερχονται για οσους ενδιαφερονται.

 

 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από Fulgore

[greg4]

10 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Δεν πουλάει η AMD φτηνά . Πουλάει εκεί που πρέπει. 

Όχι δεν πουλάει εκεί που πρέπει. Το γεγονός ότι ο 1600x πλέον δίνεται στα 143 ευρώ εκτός ότι έχει σκοτώσει τελείως την τιμή στα μεταχειρισμένα, χάνει την "αξία" του στα μάτια του κόσμου που απλά ψάχνει μια cpu χωρίς να φάει ώρες στα benchmark. Και είναι πολλοί αυτοί. 

Και η λογική θα πάρω το 8400 γιατί είναι πιο ακριβώς, αρά καλύτερος δίνει ένα 20-30% στην Intel εύκολα.

υ.γ. και αν διαφωνείτε φέρτε λίγο στο μυαλό το case iphone

[adtakhs]

15 λεπτά πριν, greg4 είπε

Όχι δεν πουλάει εκεί που πρέπει. Το γεγονός ότι ο 1600x πλέον δίνεται στα 143 ευρώ εκτός ότι έχει σκοτώσει τελείως την τιμή στα μεταχειρισμένα, χάνει την "αξία" του στα μάτια του κόσμου που απλά ψάχνει μια cpu χωρίς να φάει ώρες στα benchmark. Και είναι πολλοί αυτοί. 

Και η λογική θα πάρω το 8400 γιατί είναι πιο ακριβώς, αρά καλύτερος δίνει ένα 20-30% στην Intel εύκολα.

υ.γ. και αν διαφωνείτε φέρτε λίγο στο μυαλό το case iphone

Τα profit margin κοιτάζει η amd στο σύνολό να είναι στο 30-35% .

Από την στιγμή που το πετυχαίνει είναι μια χαρά.

Και μην ξεχνάς πως ο 1600Χ δεν είναι κάτι άλλο πέρα από ένα τσιπ 6/12 προηγουμενης γενιάς στα 14nm εντος του 2018 που στην αγορά παίζει desktop 32/64 .... στα 1800€.

Πόσο δηλαδή έπρεπε να τον πουλάει ? 

Ο 2600Χ είναι στα 200€ και εδώ που τα λέμε πολύ του είναι .

Σιγά τα chip που πρέπει να τα χρυσοπληρωνουμε.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από adtakhs

[greg4]

Καννιβαλίζει τα ίδια της τα προϊόντα. Δηλαδή όταν βγει ο ryzen 2500x πόσο θα πρέπει να τον δίνει; 

Πρέπει να κρατά μια τιμή στα προϊόντα της γιατί εκτός ότι έτσι ανεβαίνουν στην εκτίμηση του κόσμου στο τέλος θα τα πουλάει τζάμπα. Τεσπά είμαστε τελείως εκτός off topic, κατάλαβα τι λες, νομίζω έπιασες και το point μου

[narta]

1 ώρα πριν, greg4 είπε

Α και να το πουλάς πάντα πολύ φθηνά δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος να εδραιωθείς σε μια αγορά

Εκει ειναι το λαθος. Δεν πουλα φτηνα, απλα δεν πουλαει πανακριβα οπως κανει η Intel με αποτελεσμα να φαινεται "φτηνο".

 

Εκτος αν θεωρεις οτι ο top mainstream cpu θα πρεπει να εχει 600€ ξερω γω... 

[GeorgeMan]

Παιδιά, σεβαστείτε μας λίγο και πείτε τα για τους Zen στο άλλο νήμα.

[nikos5800]

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Δεν πουλάει η AMD φτηνά . Πουλάει εκεί που πρέπει. 

εε μεταξυ μας τωρα τις πουλαει φθηνα σε σχεση με αυτο που δινουν δεν εχει ομως αλλη επιλογη οι faildozers της εκαναν τεραστια ζημια 

και τωρα τρεχει και δεν φτανει να ξανα παρει μεριδιο αγορας

βεβαια αυτο καλο μας κανει ως καταναλωτες