sopas Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Μόλις τώρα, TopicStrarter είπε Δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα με τις RAM υπήρχε (όπως σε κάθε άλλη περίπτωση) μιας λίστα συμβατότητας και κάποιοι χρήστες απλά αγοράσανε ram χωρίς να δουν αυτή την λίστα που βρίσκεται σε κάθε σελίδα προϊόντος του κατασκευαστή online. Θες να μου πεις οτι δεν υπήρχαν δεκάδες προβλήματα, μικρά και μεγάλα, που βελτιώθηκαν μετά απο αρκετα bios updates? Ε τώρα κοροϊδευόμαστε.
TopicStrarter Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 (επεξεργασμένο) 6 λεπτά πριν, sopas είπε Θες να μου πεις οτι δεν υπήρχαν δεκάδες προβλήματα, μικρά και μεγάλα, που βελτιώθηκαν μετά απο αρκετα bios updates? Ε τώρα κοροϊδευόμαστε. Εξαρτάται πως το εννοείς το πρόβλημα. Σου είπα υπήρχε λίστα με συμβατές μνήμες. Με αυτές τις μνήμες της λίστας δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα. Αν είχε αγοράσει κάποιος μνήμες εκτός της λίστας συμβατότητας τότε ενδέχεται να είχε θέμα. Με τον καιρό (επειδή ήταν νέα αρχιτεκτονική χωρίς προηγούμενη γενιά κτλ) η λίστα συμβατότητα μεγάλωσε μέσω bios updates και οι χρήστες που αρχικά είχαν μνήμες εκτός λίστας που δεν δούλευαν ή δεν δούλευαν σωστά μετά (εφόσον προστέθηκαν στην λίστα μέσω του bios update ) άρχισαν και δούλευαν όπως έπρεπε. Αν θεωρείς ότι ο αριθμός της λίστα με το που βγήκαν οι επεξεργαστές ryzen πρώτης γενιάς ήταν μικρότερος απο τον αριθμό της intel που ουσιαστικά είχε ίδια αρχιτεκτονική στους επεξεργαστές της εδώ και 3,4 χρόνια πίσω είναι πρόβλημα τότε ναι ήταν πρόβλημα. Αλλά εμένα μου φαίνεται απόλυτα φυσιολογικό. Επεξ/σία 6 Μαΐου 2018 από TopicStrarter
adtakhs Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, nhzt είπε Το "χαζούλη" θα το παραβλέψω, αν και βλέπω ότι εκτός από είρωνας, είσαι και επιδειξιομανής βλέποντας την υπογραφή σου.... μόνο που δεν μας γράφεις τι μάρκα πλυντήριο έχεις και τι χρώμα σλιπάκι φοράς ... Στο θέμα μας όμως, η απάντησή μου σαφώς δεν αφορά το chip της μητρικής και ούτε γράφω για μητρική, διότι η ερώτηση αυτού που απάντησα ήταν " Αγοράζεις ένα σύστημα ΑΜ4 τώρα και το 2020 που θα βγεί η τελευταία γενιά του socket βάζεις τον top of the line και είσαι κομπλέ για μια πενταετία " Εσύ πιστεύεις ότι αν κρατήσεις ένα soc μέχρι το 2020 θα είσαι οκ με τις νέες αρχιτεκτονικές που θα βγουν μέχρι τότε; ή ότι η AMD δεν θα αλλάξει τα χαρακτηριστικά του soc μέχρι τότε; Γι αυτό γράφω ότι το να μην αλλάξεις το socket, δεν είναι πλεονέκτημα, αλλά μειονέκτημα !!! Γι αυτό το πράγμα μιλάμε .... χαζούλη !!! Την απάντηση σ αυτό που λες εσύ στην δίνει ο TopicStrarter πιο πάνω. Ειλικρινά θα με πείραζε το "χαζούλη" αν το έλεγε κάποιος σοβαρός συντοπίτης και θα ζητούσα να διαγραφεί από τους moderators με αναφορά. Όμως από τον εν λόγω, τι να περιμένω... δες την υπογραφή του και θα καταλάβεις επίπεδο .... επιδειξίας και ξερόλας. Μην ασχολείσαι.... Δεν κατάλαβες τίποτα από αυτά που είπα. SOC είναι ο επεξεργαστής όχι το chip της μητρικής .... Ο επεξεργαστής έχει πάνω του και το north και το south που λέγαμε κάποτε. Τα chip X370, X470 λέγονται PROMONTORY και είναι ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΑ !!! Για να καταλάβεις δες το παρακάτω διάγραμμα. Είναι παλαιό το διάγραμμα από τότε που πρωτομίλησαν για ΖΕΝ αλλά δεν παύει να είναι το ίδιο. Ο SUMMIT RIDGE είναι το SOC ( ο επεξεργαστής δηλαδή) , αυτός που σε μελλοντική αλλαγή θα έχει και τις μελλοντικές βελτιώσεις. Το PROMONTORY είναι το chipset που έχει η κάθε μητρική. Οταν ένας επεξεργαστής είναι SOC σημαίνει πως όλα τα βασικά χαρακτηριστικά των I/O του είναι επάνω σε αυτόν . Θα μπορούσε δηλαδή να δουλέψει και χωρίς ΚΑΝ τσιπάκι μητρική. Δηλαδή έστω πως έχω κεατήσει την μητρική Χ370 από το 2017 με τον 1700 επάνω. Αν πάω σήμερα να βάλω επάνω της τον 2700Χ θα έχω α) Τις βελτιώσεις τω 4Χ USB 3.0 που έχει επάνω του ο επεξεργαστής. β) Τις βελτιώσεις των SATA που έχει επάνω του ο νέος επεξεργαστής. γ) Τις βελτιώσεις των PCI-E που αυτός δίνει στον NVME SSD. δ) Τις βελτιώσεις που δίνει ο νέος επεξεργαστής στο θέμα MEMORY CONTROLLER. =================================================================== Αρα σε όλες τις βασικές παραμέτρους ανανεώνεσαι και ακόμα και κάποιο bug να είχαν οι παλαιές γενιές σε αυτό το θέμα, με νέο επεξεργαστή δεν θα τις έχεις !!! Παλαιότερα τα πράγματα ήταν έτσι και δεν μπορούσες να πάρεις βελτιώσεις ούτε καν σε αύξηση του ΗΤ (hypertransport ή του Α-Link) . Αυτά δεν υφίστανται πλέον. Επίσης τα lanes αλλά και τα I/O ερχόντουσαν όλα από τα chip της μητρικής που ήταν το north (990fx) και το South (sb950) . Τώρα όλο αυτό το σετ είναι εντός του εκάστοτε ryzen και το ανανεώνεις με την αλλαγή επεξεργαστή επάνω στο ίδιο mobo. Τέλος το χαζούλι δεν το είπα για να σε μειώσω. Το είπα χαριτολογώντας. Αν θίχτηκες, SORRY. Τώρα για το πόσο γνωρίζω, απλά ενημερώσου! 2 ώρες πριν, TopicStrarter είπε Δεν είναι soc... έχει απλά τις συνδέσεις της RAM μέσα στο die του επεξεργαστή που παλιότερα ήταν στο northbridge φυσικά και παίζει ρόλο τι τσιπάκια έχει η μητρική για όλα τα υπόλοιπα (sata/lan/wifi/usb2,usb3/ήχο κτλ ) Για ενημερώσου καλύτερα !!! Δες το διάγραμμα που έβαλα. Ο RYZEN είναι SOC. Τις συνδέσεις της RAM οι AMD της έχουν πάνω στο επεξεργαστή από το 2003 !!!1 Δηλαδή έχουν μέσα τους τον memory controller αν θες να το πεις καλύτερα. Δεν αναφέρομαι σε αυτό φυσικά. Επεξ/σία 6 Μαΐου 2018 από adtakhs 1
TopicStrarter Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 (επεξεργασμένο) 25 λεπτά πριν, adtakhs είπε Δεν κατάλαβες τίποτα από αυτά που είπα. SOC είναι ο επεξεργαστής όχι το chip της μητρικής .... Ο επεξεργαστής έχει πάνω του και το north και το south που λέγαμε κάποτε. Τα chip X370, X470 λέγονται PROMONTORY και είναι ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΑ !!! Για να καταλάβεις δες το παρακάτω διάγραμμα. Είναι παλαιό το διάγραμμα από τότε που πρωτομίλησαν για ΖΕΝ αλλά δεν παύει να είναι το ίδιο. Ο SUMMIT RIDGE είναι το SOC ( ο επεξεργαστής δηλαδή) , αυτός που σε μελλοντική αλλαγή θα έχει και τις μελλοντικές βελτιώσεις. Το PROMONTORY είναι το chipset που έχει η κάθε μητρική. Οταν ένας επεξεργαστής είναι SOC σημαίνει πως όλα τα βασικά χαρακτηριστικά των I/O του είναι επάνω σε αυτόν . Θα μπορούσε δηλαδή να δουλέψει και χωρίς ΚΑΝ τσιπάκι μητρική. Δηλαδή έστω πως έχω κεατήσει την μητρική Χ370 από το 2017 με τον 1700 επάνω. Αν πάω σήμερα να βάλω επάνω της τον 2700Χ θα έχω α) Τις βελτιώσεις τω 4Χ USB 3.0 που έχει επάνω του ο επεξεργαστής. β) Τις βελτιώσεις των SATA που έχει επάνω του ο νέος επεξεργαστής. γ) Τις βελτιώσεις των PCI-E που αυτός δίνει στον NVME SSD. δ) Τις βελτιώσεις που δίνει ο νέος επεξεργαστής στο θέμα MEMORY CONTROLLER. Αν δεν το έχεις καταλάβει αυτό ειναι SoC σε μητρικές λαπτοπ και ουδεμία σχέση έχει με τους ryzen επεξεργαστές εκτός του γεγονότος ότι κάποια στιγμή θα βάλουν πυρήνες αρχιτεκτονικής zen σε μελλοντικές υλοποιήσεις προς το παρόν κυκλοφορεί μόνο με excavator πυρήνες (γιαυτό γράφει στο κέντρο FM3).... 25 λεπτά πριν, adtakhs είπε Επίσης τα lanes αλλά και τα I/O ερχόντουσαν όλα από τα chip της μητρικής που ήταν το north (990fx) και το South (sb950) . Όχι τα lanes ερχόταν πάντα απο τον επεξεργαστή το πως δρομολογούταν είχε να κάνει με το chipset (και έχει να κάνει ακόμη και σήμερα) ========================================================================== Έτσι είναι ένας ryzen επεξεργαστής απο μέσα.. στο κέντρο οι πυρήνες και η μνήμη κάτω οι συνδέσεις για την RAM και πάνω οι συνδέσεις για τα διάφορα lanes Επεξ/σία 6 Μαΐου 2018 από TopicStrarter
adtakhs Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 (επεξεργασμένο) 10 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε Αν δεν το έχεις καταλάβει αυτό ειναι SoC σε μητρικές λαπτοπ και ουδεμία σχέση έχει με τους ryzen επεξεργαστές εκτός του γεγονότος ότι κάποια στιγμή θα βάλουν πυρήνες αρχιτεκτονικής zen σε μελλοντικές υλοποιήσεις προς το παρόν κυκλοφορεί μόνο με excavator πυρήνες (γιαυτό γράφει στο κέντρο FM3).... Όχι τα lanes ερχόταν πάντα απο τον επεξεργαστή το πως δρομολογούταν είχε να κάνει με το chipset (και έχει να κάνει ακόμη και σήμερα) 1) FM3 ήταν αρχικά να ονομάσουν το ΑΜ4 γιατί είχε και εξόδους γραφικών. Τελικά το ονόμασαν ΑΜ4 . 2) Είναι SUMMIT RIDGE αν είδες. SUMMITRIDGE είναι οι ΡΥΖΕΝ ΧΩΡΙΣ ΓΡΑΦΙΚΑ . Πάρε τώρα και άλλο ένα να σε καλύψω. O ΡΥΖΕΝ είναι soc και μπορεί να δώσει κατευθείαν SATA/ USB/ NVME εξόδους . Εχει απλά επιπρόσθετα 4X PCI-E LANES τα οποία τα συνδέεις με όποιο promontory έχει η μητρική σου για εξτρά I/O. Ενας εξωτερικός controller είναι δηλαδή. 10 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε Όχι τα lanes ερχόταν πάντα απο τον επεξεργαστή το πως δρομολογούταν είχε να κάνει με το chipset (και έχει να κάνει ακόμη και σήμερα) Axxxx. Παλαιότερα, μέχρι το ΑΜ3+ τα lanes ερχόντουσαν από το NORTHBRIDGE . Ο επεξεργαστής με το northbridge συνδεόταν με τον δύαυλο του HYPERTRANSPORT (1.0 ή 2.0 ή 3.0) ανάλογα την έκδοση και την ταχύτητα. Αναφορά σε κείμενο HyperTransport (HT), formerly known as Lightning Data Transport (LDT), is a technology for interconnection of computer processors. It is a bidirectional serial/parallel high-bandwidth, low-latency point-to-point link that was introduced on April 2, 2001.[1] The HyperTransport Consortium is in charge of promoting and developing HyperTransport technology. HyperTransport is best known as the system bus architecture of modern AMD central processing units (CPUs) and the associated Nvidia nForce motherboard chipsets. HyperTransport has also been used by IBM and Apple for the Power Mac G5 machines, as well as a number of modern MIPS systems. Ανάλογα το northbridge που φορούσε η μητρική, έδινε και την ποσότητα των lanes. ΠΧ. Τα 790FX, 890FX, 990FX έδιναν 40LANES. Τα 790X, 890X, 990X εδιναν 20Lanes. Tα 770,870,970 έδιναν 20 Lanes, αλλά δεν έκαναν 2x8 crossfire. Το northbridge δυνδεόταν με το southbridge μεσω του Α-LINK Και άλλα 2 screen ποιο αναλυτικά . Οι RYZEN SOC έχουν επάνω τους ΑΥΤΑ και το chip που φοράει η μητρική σου έχει συμπληρωματικά αυτά. Επεξ/σία 6 Μαΐου 2018 από adtakhs
TopicStrarter Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 (επεξεργασμένο) 15 λεπτά πριν, adtakhs είπε FM3 ήταν αρχικά να ονομάσουν το ΑΜ4 γιατί είχε και εξόδους γραφικών. Τελικά το ονόμασαν ΑΜ4 . FM3 είναι ακόμη και ειναι το socket που μπαίνουν 6core και κάτω FX επεξεργαστές... τα AM4 ειναι socket που υποστηρίζουν APU (επεξεργαστές με ενσωματωμένα γραφικά) και δεν έχουν άμεση σχέση το ένα με το άλλο... άλλο FM3 και άλλο AM4 το AM4 είναι η εξέλιξη του AM3 (η διαφορά ειναι στο ΑΜ4 προστίθεται υποστήριξη DDR4) που ήταν ότι και το FM3 αλλά με εξόδους για βίντεο... όπως και να έχει η φωτογραφία που χρησιμοποιείς ειναι απο soc για λαπτοπ και δεν έχει σχέση με τους ryzen επεξεργαστές αν θες να δεις απο τι αποτελούνται οι ryzen επεξεργαστές ρήξε μια ματιά στην φωτογραφία που ανέβασα πιο πάνω. Επεξ/σία 6 Μαΐου 2018 από TopicStrarter
adtakhs Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 FM2+ είναι αυτό. Όχι FM3 , μην μπερδεύεσαι και ξαναδές προσεκτικά αυτά που έχω ποστράει . Ακόμα και οι threadripper είναι soc . Για την ακρίβεια 2 soc σε συσκευασία. Ορίστε και το μπλοκ διάγραμμα της πλατφόρμας για να καταλάβεις πως μιλάμε για το ίδιο chip .
TopicStrarter Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 17 λεπτά πριν, adtakhs είπε Axxxx. Παλαιότερα, μέχρι το ΑΜ3+ τα lanes ερχόντουσαν από το NORTHBRIDGE . Ο επεξεργαστής με το northbridge συνδεόταν με τον δύαυλο του HYPERTRANSPORT (1.0 ή 2.0 ή 3.0) ανάλογα την έκδοση και την ταχύτητα. Αχ και βάχ κάνε όσο θες απλά δεν καταλαβαίνεις πως δουλεύουν απο τον επεξεργαστή εξαρτώνται τα lane το northbridge απλά τα δρομολογεί (πχ αποφασίζει πόσα θα πάνε για PCI πόσα για USB κτλ) αλλά ο επεξεργαστής ειναι αυτός που έχει τις συνδέσεις για τα lanes και ο περιοριστικός παράγοντας... ειναι και αυτονόητο το γεγονός ότι δεν το καταλαβαίνεις αυτό και μάλιστα νομίζεις πως το σενάριο που έβγαλες απο το μυαλό σου βγάζει νόημα δείχνει πως δεν καταλαβαίνεις βασικά πράματα για τις αρχές λειτουργίας των πραγμάτων στα οποία αναφέρεσαι.
nhzt Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 33 λεπτά πριν, adtakhs είπε Δεν κατάλαβες τίποτα από αυτά που είπα. SOC είναι ο επεξεργαστής όχι το chip της μητρικής .... Ο επεξεργαστής έχει πάνω του και το north και το south που λέγαμε κάποτε. Τα chip X370, X470 λέγονται PROMONTORY και είναι ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΑ !!! Για να καταλάβεις δες το παρακάτω διάγραμμα. Είναι παλαιό το διάγραμμα από τότε που πρωτομίλησαν για ΖΕΝ αλλά δεν παύει να είναι το ίδιο. Ο SUMMIT RIDGE είναι το SOC ( ο επεξεργαστής δηλαδή) , αυτός που σε μελλοντική αλλαγή θα έχει και τις μελλοντικές βελτιώσεις. Το PROMONTORY είναι το chipset που έχει η κάθε μητρική. Οταν ένας επεξεργαστής είναι SOC σημαίνει πως όλα τα βασικά χαρακτηριστικά των I/O του είναι επάνω σε αυτόν . Θα μπορούσε δηλαδή να δουλέψει και χωρίς ΚΑΝ τσιπάκι μητρική. Δηλαδή έστω πως έχω κεατήσει την μητρική Χ370 από το 2017 με τον 1700 επάνω. Αν πάω σήμερα να βάλω επάνω της τον 2700Χ θα έχω α) Τις βελτιώσεις τω 2Χ USB 3.0 που έχει επάνω του ο επεξεργαστής. β) Τις βελτιώσεις των SATA που έχει επάνω του ο νέος επεξεργαστής. γ) Τις βελτιώσεις των PCI-E που αυτός δίνει στον NVME SSD. δ) Τις βελτιώσεις που δίνει ο νέος επεξεργαστής στο θέμα MEMORY CONTROLLER. =================================================================== Αρα σε όλες τις βασικές παραμέτρους ανανεώνεσαι και ακόμα και κάποιο bug να είχαν οι παλαιές γενιές σε αυτό το θέμα, με νέο επεξεργαστή δεν θα τις έχεις !!! Παλαιότερα τα πράγματα ήταν έτσι και δεν μπορούσες να πάρεις βελτιώσεις ούτε καν σε αύξηση του ΗΤ (hypertransport ή του Α-Link) . Αυτά δεν υφίστανται πλέον. Επίσης τα lanes αλλά και τα I/O ερχόντουσαν όλα από τα chip της μητρικής που ήταν το north (990fx) και το South (sb950) . Τώρα όλο αυτό το σετ είναι εντός του εκάστοτε ryzen και το ανανεώνεις με την αλλαγή επεξεργαστή επάνω στο ίδιο mobo. Τέλος το χαζούλι δεν το είπα για να σε μειώσω. Το είπα χαριτολογώντας. Αν θίχτηκες, SORRY. Για ενημερώσου καλύτερα !!! Δες το διάγραμμα που έβαλα. Ο RYZEN είναι SOC. Δεκτό το sorry, αλλά δεν διαφωνούμε για το αν οι Ryzen είναι soc ή όχι και δεν μ ενδιαφέρει αν παίρνω τις βελτιώσεις σε τυχόν αντικατάσταση της cpu. Την cpu την θέλουμε για την επεργαστικη της ισχύ, όπως λες να αλλάξεις τον 1700 με τον 2700Χ. Αν πάρεις μια μητρική του 2017 αν την κρατήσεις μέχρι το 2020, θα έχεις όλες τις βελτιώσεις (updates) του soc όπως λες, αλλά η μητρική δεν θα υποστηρίζει άλλες τεχνολογίες π.χ. usb 4.0.... που θα υποστηρίζει η νέα cpu και δεν έχει η μητρική. Δώρον άδωρον. Για να γίνει αυτό που λες, θα πρέπει να πάρεις μια μητρική πανάκριβη με όλες τις τελευταίες τεχνολογίες για να την κρατήσεις χρόνια και να αλλάζεις μόνο cpu. Και το ξαναλέω για τρίτη φορά... δεν είναι πλεονέκτημα αυτό που λες... Είναι τεχνολογία, ειναι δυνατότητα, είναι όπως θες.
adtakhs Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 (επεξεργασμένο) 14 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε Αχ και βάχ κάνε όσο θες απλά δεν καταλαβαίνεις πως δουλεύουν απο τον επεξεργαστή εξαρτώνται τα lane το northbridge απλά τα δρομολογεί (πχ αποφασίζει πόσα θα πάνε για PCI πόσα για USB κτλ) αλλά ο επεξεργαστής ειναι αυτός που έχει τις συνδέσεις για τα lanes και ο περιοριστικός παράγοντας... ειναι και αυτονόητο το γεγονός ότι δεν το καταλαβαίνεις αυτό και μάλιστα νομίζεις πως το σενάριο που έβγαλες απο το μυαλό σου βγάζει νόημα δείχνει πως δεν καταλαβαίνεις βασικά πράματα για τις αρχές λειτουργίας των πραγμάτων στα οποία αναφέρεσαι. Δεν δρομολογούνται από κανένα Promontory chip τα lanes στην AM4 πλατφόρμα. Τι άλλο να σου πω .... Μια χαρά καταλαβαίνω. Εσύ το έχεις μπερδέψει λιγάκι με το τι έκανε η intel από sandy και μετά και το πως ήταν τα dozer και πως είναι τα ZEN . Επεξ/σία 6 Μαΐου 2018 από adtakhs
TopicStrarter Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 2 λεπτά πριν, adtakhs είπε FM2+ είναι αυτό. Όχι FM3 , μην μπερδεύεσαι και ξαναδές προσεκτικά αυτά που έχω ποστράει . Ακόμα και οι threadripper είναι soc . Για την ακρίβεια 2 soc σε συσκευασία. Ορίστε και το μπλοκ διάγραμμα της πλατφόρμας για να καταλάβεις πως μιλάμε για το ίδιο chip . Δεν είναι SoC καταχρηστικά έτσι για trend μπορείς να το πεις soc επειδή έχει συνδέσεις ram μέσα.... ξανά να πως ειναι οι ryzen: Δεν λείπει κάτι απο την φωτό ειναι ότι βλέπεις κάτω απο το καπάκι. Οι Threadripper έχουν τουλάχιστον 2 τέτοια απο πάνω.... ναι σε αυτό συμφωνούμε.
adtakhs Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, nhzt είπε Δεκτό το sorry, αλλά δεν διαφωνούμε για το αν οι Ryzen είναι soc ή όχι και δεν μ ενδιαφέρει αν παίρνω τις βελτιώσεις σε τυχόν αντικατάσταση της cpu. Την cpu την θέλουμε για την επεργαστικη της ισχύ, όπως λες να αλλάξεις τον 1700 με τον 2700Χ. Αν πάρεις μια μητρική του 2017 αν την κρατήσεις μέχρι το 2020, θα έχεις όλες τις βελτιώσεις (updates) του soc όπως λες, αλλά η μητρική δεν θα υποστηρίζει άλλες τεχνολογίες π.χ. usb 4.0.... που θα υποστηρίζει η νέα cpu και δεν έχει η μητρική. Δώρον άδωρον. Για να γίνει αυτό που λες, θα πρέπει να πάρεις μια μητρική πανάκριβη με όλες τις τελευταίες τεχνολογίες για να την κρατήσεις χρόνια και να αλλάζεις μόνο cpu. Και το ξαναλέω για τρίτη φορά... δεν είναι πλεονέκτημα αυτό που λες... Είναι τεχνολογία, ειναι δυνατότητα, είναι όπως θες. Κοίταξε, οι μητρικές που υποστήριζαν HDMI 1,4 με τους EXCAVATOR APU στο AM4 (αυτό αναφέρουν σαν υποστήριξη οι μητρικές το HDMI 1,4) , αν βάλεις επάνω τους τους νέους RAVEN_RIDGE το HDMI παίζει σαν HDMI 2,0. Σου δίνει δηλαδή την βελτίωση των νέων SOC χωρίς να είναι πιστοποιημένες οι μητρικές για τέτοιο πρότυπο. https://smallformfactor.net/forum/threads/raven-ridge-hdmi-2-0-compatibility-1st-gen-am4-motherboard-test-request-megathread.6709/ Σε όσα λοιπόν σημεία, συμπεριλαμβανομένου και του υποτιθέμενου USB 4.0, SATA 4.0 του RYZEN SOC που μπορεί να συμβεί η μεταφορά σε νέο πρότυπο θα την έχεις . Ίσως όχι παντού, εδικά αν αλλάξει η συρμάτωση στο νέο πρότυπο. Γιατί όμως αποκλείεις την καλύτερη υποστήριξη ενός υπάρχοντος προτύπου στις νέες γενιές και δεν θεωρείς πως και αυτή ειναι μια καλή βελτίωση δεν το καταλαβαίνω. Από εκεί και πέρα, αν οι νέοι επεξεργαστές έχουν καλύτερο IF (Infinity fabric) , έχουν καλύτερη υποστήριξη για RAM (memory controller) και μια ταχύτερη διασύνδεση για τα lanes του NVME , πιστεύω πως κάλλιστα μπορούν να σταθούν τεχνολογικά το 2020 οι πλατόφρμες του 2017, αφού δεν θα αποτελέσουν bottleneck σε κανένα σημείο για τις επιδόσεις του επεξεργαστή. Εν τέλη αν κάτι σου λείπει από τις μητρικές του 2017, που δεν μπορουν να σου το προσφέρουν, μια χαρά θα το βρίσκεις στην τότε γενιά των ΑΜ4 . Η AMD παρουσιάζει ανανεωμένα promontory chip (370, 470, 570) για αυτό τον λόγο. Ακόμα και αν κάποιο πρότυπο στα μελλοντικά ΡΥΖΕΝ soc εχει ανανεωθεί και δεν μπορούν οι παλαιές ΑΜ4 να σου το προσφέρουν θα μπορούν οι ΑΜ4 του 2020 να σου το δώσουν ατόφιο. Και εδώ θέλω να καταλήξω. Στην αγορά πιο ευέλικτη πλατφόρμα στον χρόνο, δεν υπήρξε ποτέ άλλοτε. Τα Ι/Ο τα παίρναμε από το chip μητρικής και μέναμε ως έχει χωρίς καμιά αλλαγή για το υπολοιπο της ζωής της πλατφόρμας. Εδώ μπορείς να πάρεις πολλές βελτιώσεις πέραν το επεξεργαστή αυτού καθεαυτού . 1 ώρα πριν, TopicStrarter είπε Δεν είναι SoC καταχρηστικά έτσι για trend μπορείς να το πεις soc επειδή έχει συνδέσεις ram μέσα.... ξανά να πως ειναι οι ryzen: Δεν λείπει κάτι απο την φωτό ειναι ότι βλέπεις κάτω απο το καπάκι. Οι Threadripper έχουν τουλάχιστον 2 τέτοια απο πάνω.... ναι σε αυτό συμφωνούμε. Πιστεύω πως βλέπεις την αναφορά σε I/O έτσι ? Από την παρουσίαση των RYZEN στο anandtech Αναφορά σε κείμενο If the CPU also has the chipset/southbridge built in, either in the silicon or as a multi-chip package, we typically call this an ‘SoC’, or system on chip, as the one unit has all the connectivity needed to fully enable its use. Add on some slots, some power delivery and firmware, then away you go. Platform = SoC + Chipset (Optional) The AM4 platform will cater for both Ryzen CPUs (Summit Ridge, SR) and the second generation of Excavator APUs (Bristol Ridge, BR). As a result, the capabilities of the two have share some commonality in order to be interoperable with the same motherboard products. As a result, there is only a few minor differences: Here is Bristol Ridge, with eight PCIe 3.0 lanes for add-in cards, two SATA 6 Gbps, four USB 3.0 ports, two PCIe x1 lanes, and a PCIe x4 lane for the chipset. The chipset is optional, as those four lanes could be put to use elsewhere (or bifurcated into x1/x1/x2 as required) when extra IO is not needed. What differs with Ryzen and Summit Ridge is numbers: sixteen lanes for add-in cards and four SATA 6 Gbps ports plus an x2 NVMe (or two SATA plus an x4 NVMe). What AMD is doing with AM4 is a half-way house between a SoC and having a fully external chipset. Some of the connectivity, such as SATA ports, PCIe storage, or PCIe lanes beyond the standard GPU lanes, is built into the processor. These fall under the features of the processor, and for the current launch is a fixed set of features. The CPU also has additional connectivity to an optional chipset which can provide more features, however the use of the chipset is optional. OPTIONAL λοιπόν το chip μητρικής. Το CPU (SOC) έχει όλα όσα χρειάζεται για να δουλέψει μόνο του ανεξάρτητα. Αναφορά σε κείμενο Here is Bristol Ridge, with eight PCIe 3.0 lanes for add-in cards, two SATA 6 Gbps, four USB 3.0 ports, two PCIe x1 lanes, and a PCIe x4 lane for the chipset. The chipset is optional, as those four lanes could be put to use elsewhere (or bifurcated into x1/x1/x2 as required) when extra IO is not needed. What differs with Ryzen and Summit Ridge is numbers: sixteen lanes for add-in cards and four SATA 6 Gbps ports plus an x2 NVMe (or two SATA plus an x4 NVMe). What AMD is doing with AM4 is a half-way house between a SoC and having a fully external chipset. Some of the connectivity, such as SATA ports, PCIe storage, or PCIe lanes beyond the standard GPU lanes, is built into the processor. These fall under the features of the processor, and for the current launch is a fixed set of features. The CPU also has additional connectivity to an optional chipset which can provide more features, however the use of the chipset is optional. Μην μου πεις πάλι ότι δεν γνωρίζω γιατί θα καταντήσεις κουραστικός και γραφικός. ....... Επεξ/σία 6 Μαΐου 2018 από adtakhs 2
Oulianov Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Δημοσ. 6 Μαΐου 2018 Την μια κατηγορουμε την ιντελ ότι αλλάζει σόκετ συνέχεια , τώρα θα κατηγορουμε την AMD επειδή δεν αλλάζει σόκετ; Λογικά οποίος θέλει θα μπορεί να βάλει τον πιο σύγχρονο επεξεργαστή σε παλιά μητρική αλλά σίγουρα θα κυκλοφορούν μητρικές με νέα features για όποιον ενδιαφέρεται 3
james rod Δημοσ. 7 Μαΐου 2018 Δημοσ. 7 Μαΐου 2018 12 ώρες πριν, TopicStrarter είπε Αν δεν το έχεις καταλάβει αυτό ειναι SoC σε μητρικές λαπτοπ και ουδεμία σχέση έχει με τους ryzen επεξεργαστές εκτός του γεγονότος ότι κάποια στιγμή θα βάλουν πυρήνες αρχιτεκτονικής zen σε μελλοντικές υλοποιήσεις προς το παρόν κυκλοφορεί μόνο με excavator πυρήνες (γιαυτό γράφει στο κέντρο FM3).... Όχι τα lanes ερχόταν πάντα απο τον επεξεργαστή το πως δρομολογούταν είχε να κάνει με το chipset (και έχει να κάνει ακόμη και σήμερα) ========================================================================== Έτσι είναι ένας ryzen επεξεργαστής απο μέσα.. στο κέντρο οι πυρήνες και η μνήμη κάτω οι συνδέσεις για την RAM και πάνω οι συνδέσεις για τα διάφορα lanes για την ακριβεια, ο 6950χ ειναι αυτος.....
Lied Δημοσ. 7 Μαΐου 2018 Δημοσ. 7 Μαΐου 2018 14 ώρες πριν, sopas είπε Θες να μου πεις οτι δεν υπήρχαν δεκάδες προβλήματα, μικρά και μεγάλα, που βελτιώθηκαν μετά απο αρκετα bios updates? Ε τώρα κοροϊδευόμαστε. Ρε Sopa αγορινα μου που επιμένεις, περα απο 2 video του Jay εχεις καμια αλλη ιδέα που επιμένεις? Μισο να σε κανω λιγο quote "Διαβάζω τα σχόλια και πραγματικά αναρωτιέμαι αν γράφoυμε σε σελίδα φιλοσοφική ή τεχνολογική???" Γιατι σιγουρα εχεις πιασει τη φιλοσοφια εσυ. Ποια issues εχει η πλατφορμα μπορεις να μας πεις? Και για να ξεκινησω να σου απαντάω για τις ram. To Intel Extreme Memory Profile ή XMP στις RAM μαντεψε για ποια CPUs ειναι γραμμένο και σετταρισμένο απο τους ram manufacturers;; (The Intel® certification program lets memory vendors test their products for compatibility against Intel® Extreme Memory Profile (Intel® XMP). You can view compatible memory DIMMs from leading vendors.) Οποιος ήθελε να εφαρμώσει Intel OC profile σε AMD IMC με ενα κλικ ας περίμενε. ΠΑΡΑΥΤΑ στα καλα motherboards οχι μονο παιζανε, αλλα παιζουνε και με ποιο σφιχτά subtimings. Δεν ηταν θεμα πλατφορμας ή CPU, ειναι θεμα mobo και RAM manufacturer. Επόμενο, περιμένω. Και ψαχνοντας να τα βρεις, γιατι δεν ψαχνεις τι κανει το Χ99 και Χ299 platform? Δωσε μου μισο να σε ξαναβοηθήσω. Σε mobo που βγήκε το 2014 ποσο καιρο φτίαχνουν το stability του. Version 3402 2016/12/05 X99-E-WS Formal BIOS 3402 release. 1. Improve system performance and stability.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα